Новые записи ЕИР

[сентис]

Сообщение от Ларис

Духовную власть над сердцами обоих полов.
А власть женской личности будет вновь порабощена ведущим началом, как это уже было в истории не раз.

как это уже было в истории не раз

История уже изменилась!
А если для вас не так, то зачем тогда вам все эти новые Записи?

[adonis]

Сообщение от сентис

Так всё-таки «простое почитание женщин» или же «создать духовно-царственное положение женщине»?

Смотря какой женщине. Видимое духовно-царственное положение может конечно создать окружение, свита создаёт короля, но станет ли от этого кто то королём духа? С этим нужно родится и самое главное соответствовать. Как сказал поэт: "Если тебе «корова» имя, у тебя должны быть молоко и вымя. А если ты без молока и без вымени, то черта ль в твоём в коровьем имени!"
Впрочем, это уже не имеет отношения к теме и не стоит здесь обсуждать.

[adonis]

Сообщение от сентис

Женщины не должны бороться против! Это ваша роль, роль мужчин понимающих где кто враг, роль быть щитом и защитой.

Начинается гендерное неравенство, ещё не успели стать царями, а уже распределяют кому делать грязную работу, а что не царское дело.

[T]

что печалит, так опасение даже являть цитаты и Слова Учения, чтобы они не оказались терзаемы самомнительными плоскоумиями, и грязнились вольными и невольными кощунствами.

Форум посвящен Учению и Теософии, постижению Великих Истин, но разве разговор в большинстве об поиске Истины Учения? о том, как не мне кажется или хочется чтобы было, а как Учение раскрывает то или иное высокое положение или концепцию? Нет.

Вот я выше привел из Озарения и Зова о Новой Религии Духа Чистого. И что в ответ и комментарии? Или просто треп, причем невежественный треп с претензиями а-ля свысока, или просто наведения тени на плетень.

ЕИ как-то приводила позицию Блока, избегавшего духовных кружков своего времени, ибо там говорят о Несказуемом. И говорила что важнейшее - почуять грань Несказуемого - "так пусть чуткость подскажет Вам, где предел человеческим пояснениям и где начинается это Несказуемое". И вообще, говорить о духовном надо достойно Высоты Предмета, а бытовой треп, пошлость и казуистика разлагают высшие центры, кроме того продуцируют заразу в пространстве - ведь все это есть и должно быть уже известно здесь.

Право, причем тут цитаты о женщине с "Неуловимых мстителей" или даже "подносить патроны на борьбу с религией" (да Вы хотя бы сами механическим поиском, в котором других обвиняете, посмотрите что о религии говорится в Учении и ЕИ, перед тем как убого умствовать), и прочее уже написанное с моего предыдущего поста по теме? Просто стыдно. Не потому что нечего сказать, а потому что всуе и вызовет только грязь.

В Учении сказано что говорить о духовном великое искусство, которое лучше всего развивает сердце. Но если поставлена такая задача. А разве поставлена? Особенно у многих обременных комментированием

[Владимир Чернявский]

Сообщение от T

Еще в Зове и Озарении:
Дуя ароматом с гор Тибета, Мы несём весть человечеству о новой религии Духа Чистого.

Это поэтическая метафора.

[T]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сообщение от T
Еще в Зове и Озарении:
Дуя ароматом с гор Тибета, Мы несём весть человечеству о новой религии Духа Чистого.
Это политическая метафора.

Беспредельность, параграф 227:
...Сложное время, но великое время! В напряжении, среди чудовищного непонимания человечеством принципов Бытия, Мы даём Новый Завет. К этому Завету Мы зовём человечество. В этом великом Завете лежит принцип Бытия! Скажем человечеству: «Чтите Начала; чтите Матерь Мира; чтите величие Завета Космического Магнита!» Да, да, да! Так Майтрея говорит!

И в Записях Архива ЕИ более чем определенно сформулировано

[Ларис]

Есть положительный момент в Записях, о том что их законное обнародование вело к утяжелению кармы Ур. и Вл. (как в случае с Буддой)
Но в связи со стараниями энтузиастов типа Люфта, Антареса и других глашатаев, и нарушениями сроков, теперь похоже что кармический груз должен перераспределиться на их собственные плечи.

Меня эта перспектива перераспределения радует, причем это без всякого злорадства к глашатаям.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от T

Беспредельность, параграф 227:
...Сложное время, но великое время! В напряжении, среди чудовищного непонимания человечеством принципов Бытия, Мы даём Новый Завет. К этому Завету Мы зовём человечество. В этом великом Завете лежит принцип Бытия! Скажем человечеству: «Чтите Начала; чтите Матерь Мира; чтите величие Завета Космического Магнита!» Да, да, да! Так Майтрея говорит!

И в Записях Архива ЕИ более чем определенно сформулировано

Не думаю, что имелась в виду религия в традиционном ее понимании.

[MissMaia]

Сообщение от Ларис

Есть положительный момент в Записях, о том что их законное обнародование вело к утяжелению кармы Ур. и Вл. (как в случае с Буддой)
Но в связи со стараниями энтузиастов типа Люфта, Антареса и других глашатаев, и нарушениями сроков, теперь похоже что кармический груз должен перераспределиться на их собственные плечи.

Меня эта перспектива перераспределения радует, причем это без всякого злорадства к глашатаям.

Этим новым Записям совершенно не нужны глашатаи. Дневники сами по себе провокационны.

"Откровения" вызывают в лучшем случае недоумение, или же откровенный протест у многих из тех, кто давно знаком с АЙ и письмами Е.И. Рерих.

Они могут вызвать смущение сознания у тех, кто только знакомится с Учением.

Дневниковые "истины", особенно касающиеся Христа, навлекут еще больше нападок на Учение Живой Этики со стороны христианства.

Это далеко не все причины, почему Дневники действительно не следовало обнародовать. Если же они по чьей-то воле появились, то не надо затыкать рот Антаресу и всем, кто не принимает их на ура, как и никто не запрещает остальным либо спокойно ждать, куда кривая вывезет, либо восторгаться.

[Александр Иванов]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не думаю, что имелась в виду религия в традиционном ее понимании.

Верно. А отношение к религии, в её традиционном понимании, выразил Учитель в одном из своих писем:

...И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создает из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным; это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? – Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст – одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов...

[Эвиза]

Сообщение от Ларис

Есть положительный момент в Записях, о том что их законное обнародование вело к утяжелению кармы Ур. и Вл. (как в случае с Буддой)
Но в связи со стараниями энтузиастов типа Люфта, Антареса и других глашатаев, и нарушениями сроков, теперь похоже что кармический груз должен перераспределиться на их собственные плечи.

Меня эта перспектива перераспределения радует, причем это без всякого злорадства к глашатаям.

А рейтинг сайта Андрея Люфта возрастает. Народ пошёл читать.

14 числа был рекорд одновременного пребывания гостей на его сайте, теперь16 числа рекорд.

[T]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не думаю, что имелась в виду религия в традиционном ее понимании.

Мир Огненный I, 403. Человек, говорящий, что религия мешает ему познавать, клевещет на религию и тем поносит дух.

Мир Огненный I, 628. Утеря религии пошатнула поступательное значение. Без Бога нет пути. Можно называть Его как хотите, но высший Иерархический принцип должен быть соблюдаем, иначе не к чему прикрепиться. Так нужно понимать, как устремление воли кверху окружает планету как бы защитною сетью.

Из Писем ЕИ:

...мы никогда не говорили, не говорим и не будем говорить против какой-либо религии как таковой или же против храмов.

...обрядовая сторона религии нужна, и она никогда не уничтожится, но лишь одна форма сменит другую. И поклоняясь Богу в духе, мы всё же ощутим потребность сердца принести Ему лучшие выражения наших высоких устремлений.

...Не согласна назвать противников Чаши Востока даже «рассудочно-умными». Именно, труднее всего усмотреть в таких противниках наличие какого-либо ума. Ум их есть просто отражение кривого зеркала. Казуистика разлагает высшие центры, и познавание делается недоступным. Кто-то сказал: «Если дословно и плоскостно воспринять положение о зле религий, то логично придём к роковой формуле, что религия — опиум для народа». Дословность и плоскостность являются атрибутами ограниченности, и, несомненно, ограниченность придёт к такой формуле. Но ведь никто к ограниченностям и не обращается для вмещения нового понимания! Только затемнённый человек не поймёт, что всякая обособленная, ограниченная и упадочная религия есть, именно, опиум, злейший яд разъединения и разложения. То же можно сказать и о невежественной науке, и вообще о всяком невежестве. Новое сознание борется за установление единой связи с Высшим Миром, за единый Источник всех учений, философий и знаний.

...Религия или, вернее, искания духа никогда не оставят народ, но пробуждённые сознания потребуют новых форм, новых путей от духовных учителей и вождей.

...вопрос религии очень важен. Можно сказать, краеуголен в грядущей эпохе суждённой духовности.

[Djay]

Сообщение от adonis

Всё, массовость со стороны Учителей закончена, теперь движение будет индивидуальным, то бишь йогическим.

И Вы уже такой йог?

[gog]

Сообщение от Djay

И Вы уже такой йог?

Именно так. Йог,не йог-не имеет значения. Человек насыщен опытом ошибок и побед многих перевоплощений. Время самостоятельного выбора предпочтений . Если человек до сих пор не понял смысл бытия,то уже не поймет никогда. С нами нянчится вечно никто не собирается.

[romvos]

Сообщение от gog

Если человек до сих пор не понял смысл бытия,то уже не поймет никогда

Если вы правы, то очередные воплощения не имеют смысла. А если они таки имеют место быть - ваше высказывание не корректно.

[Said]

Сообщение от T

Право, причем тут цитаты о женщине с "Неуловимых мстителей"

Сообщение от T

и прочее уже написанное с моего предыдущего поста по теме? Просто стыдно. Не потому что нечего сказать, а потому что всуе и вызовет только грязь.

Вот, долго было рыться в "Космогонических записях" вот и привел из кино.
Смысл один и тот же.

В очередной раз благодарю, что пришлось прочесть.)))

Итак, понятно, что вы не читали, или не поняли написанного, но так как вы тут порицаете одних и сами погружаетесь в порицаемое. А это все от "сознания".

" ... Ярые самцы оявились потом, как Мои братья и сыновья, но ярые самки оявились тебе дочерьми но не сестрами. Ярые оявились только от тебя, но не от Меня. Но ярые самцы оявились от Меня с тобою, тогда как самки оявлены от Тебя и Сатурна. Ярая печать Сатурна оявлена на самках. ..."

Космогонические записи Е.И. Рерих. ( не буду писать страницу, поищите сами ...)

Сообщение от Ларис

Если женское - жди беды и разложения.

Если не поймете, перечитайте и не раз. ( Лорис это не Вам а для Т. )

[Said]

Сообщение от romvos

Если вы правы, то очередные воплощения не имеют смысла. А если они таки имеют место быть - ваше высказывание не корректно.

Смысл в поддержании "друга", но не в поиске истины.

[gog]

Сообщение от romvos

Если вы правы, то очередные воплощения не имеют смысла. А если они таки имеют место быть - ваше высказывание не корректно.

Не беспокойтесь. Воплощения будут даже если "ворота "закроются напрочь. Для уничтожения самого себя-другого исхода у эгоистичного человека нет и это его личный выбор. В глобальном Космосе нет насилия. Но локальные эгоизм сознания есть везде,где сознание проходит этапы становления,как например на Земле.

[Djay]

Сообщение от gog

Именно так. Йог,не йог-не имеет значения. Человек насыщен опытом ошибок и побед многих перевоплощений. Время самостоятельного выбора предпочтений . Если человек до сих пор не понял смысл бытия,то уже не поймет никогда. С нами нянчится вечно никто не собирается.

Какой-то набор несвязанных смыслом фраз.
1. Если "именно так" - то значит йог.
2. Если "Йог,не йог-не имеет значения" - вовсе не йог. Тем более незачем объявлять какое-то "йогическое движение".
3. Человек насыщен опытом ошибок и побед многих перевоплощений - все люди "насыщены опытом", без исключения. "Человек" чем-то так сильно отличается от всех остальных?
4. Время самостоятельного выбора предпочтений - а что, в другие времена кто-то за ручку водил и выбирал?
----------
Лишь бы что-то сказать...

[T]

Сообщение от Said

Вот, долго было рыться в "Космогонических записях" вот и привел из кино.
Смысл один и тот же.


...Космогонические записи Е.И. Рерих. ( не буду писать страницу, поищите сами ...)

Цитата:
Сообщение от Ларис Посмотреть сообщение
Если женское - жди беды и разложения.
Если не поймете, перечитайте и не раз. ( Лорис это не Вам а для Т. )

Said, спасибо за рекомендацию еще раз перечитать Космогонические Записи, но Ваш ответ только еще больше подтверждает небезосновательность опасения приводить даже Слова Учения, потому что это вызывает неуместные комментарии.

Ну посмотрите внимательнее сами. Разговор был о новой Религии Духа Чистого в Зове и Озарении:

Дуя ароматом с гор Тибета, Мы несём весть человечеству о новой религии Духа Чистого. Она идёт — и вы, собравшиеся для просвещения, несёте камень драгий. Явлено вам чудо создания гармонии жизни, оно заповедь новую явит миру.

Поручение высокое женщин явлено должно быть женщиною. И в Храме Матери Мира должна быть женщина. Явление Матери Мира создаст единение женщин. Именно теперь задача — создать духовно-царственное положение женщине. И передача непосредственного Общения с Высшими Силами женщине нужна как психологический толчок. Конечно, через новую религию явится необходимое уважение.

Приведенный в ответ Вами пассаж "в каждой бабе сидит сатана..." ( " Неуловимые мстители. ") и еще "оправдываемый" "самцами и самками" из Записей Космогонии неуместен совершенно? Что - в Уч. Новая Религия Духа Чистого о самках?

Эти слова Космогонии о древней истории Космоса, о начальных циклах еще не человеческой, даже еще неоразумленной эволюции - потому "самцы и самки". Это все несомненно важная информация, но о далеком прошлом, с которого много воды утекло, - а не о состоянии духа и вызовов сейчас и тем более не о будущем.

Разве в Озарении имеется в виду создать духовно-царственное положение самке? или говорится о ее непосредственном Общении с Высшими Силами? Или об отношении к женщине как самке от самцов?

Конечно нет, в таком контексте это кощунство, хоть и невольное но из-за невникания в суть и контекст.

В Озарении, и в Учении и в Записях говорится о почитании и высочайшем значении Начал, о необходимости уважения к Женскому Началу, к его вершинной потенциальности, уже достигнутой, эволюционно проявленной и в нашем Космосе и на нашей планете даже. Именно в таком ключе указано о поручении высоком женщин и что "в Храме Матери Мира должна быть женщина" и что будущая Новая Эпоха - эпоха Женщины.

Не очень приятно дискутировать эти несомненные очевидности для вдумчивого исследователя, но вокруг Записей на Форуме и так много спекуляций,вульгарности и кривотолков, потому уточнил позицию. Said, сказанное не в обиду Вам, а только чтобы достоинство разговора о духовном не страдало, иначе лучше молчать, что для меня здесь более привычно.