Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2020, 16:32   #981
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,293
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,641
Поблагодарили 3,273 раз(а) в 2,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну на наивного человека ты не похож. Беларусь - последний фортпост между Россией и Западом. Конечно Россия предпочтет видеть её нейтральной или дружественной, чем с базами НАТО...
НАТО уже теряет интерес к расширению. Да, это ещё не выражено в каких-то словах или заявлениях, но в НАТО поняли, что игра на расширение НАТО приведёт к оформлению военного союза России и Китая. Особенно после коронавируса многое стало прозрачно.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2020, 16:58   #982
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,293
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,641
Поблагодарили 3,273 раз(а) в 2,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Форсирование интеграции, которую закопали обе стороны, было инициировано РФ например с целью сохранить власть Путина в наднациональных органах единого государства, которые планировалось образовать в соответствии с 31 картой. Но не прошло и Путин переиграл всё на казахстанский сценарий сохранения власти.
Хорошо, допустим ты прав, Путин задумался о сохранении своей власти и поэтому стал выкручивать руки бацки... Ну ответь, когда Путин работал так топорно? Ему что .сложно было бы пригласит А. Лукашенко и тихонько обсудить это кулуарно, заручиться согласием и только тогда начать процедуру. Хорошо, допустим, они поговорили и кулуарно А. Лукашенко не согласился. Зачем тогда Путину создавать скандал? Но, вот в крайнем случае можно обсудить ситуацию по-другому: допустим, переговорили кулуарно, и Лукашенко не согласился. И Путин понял, что с бацкой кашу не сваришь, бацка оказался слабы звеном. Тогда зачем Путину тратить по паре миллиардов ежегодно на слабое звено?

Но, ты же понимаешь, что всё это можно предположить только в том случае, если Путин намерен сохранить за собой власть и... внимание, если у него нет иного пути. Но есть же! Путин не загнан в тупик и у него масса вариантов для маневра. Мировая история знает большое количество иных вариантов сохранения власти. Вот к примеру, КПК Китая и Си, взяли и утвердили несменяемость. Тем более, что в конце 2020 года выборы у Трампа, а в 2025 году выборы у них обоих: и у Путина, и у Трампа. И ты уверен, что США и ЕС к 2025 году останется государствами, имеющими какой-то голос в мировой политике? Очевидно же, что в мире начал развиваться изоляционизм и все, чуть ли не в один голос стали говорить о мультиполярном мире. Нет никакого глобального мира, никакого однополярного мира, но есть огромная потребность сохранения внутренней модели развития.

И обрати внимание, что не только Белоруссия, но уже Украина - опоздали войти в процесс консолидации западного мира. Это было актуально, когда Россия была слаба, а дружбы с Китаем ещё не было. И сегодня Путину открыть, к примеру поток беженцев в Европу - не сложно. Что со стороны Ливии, что со стороны Сирии. Контролировать цену на нефть Россия и Китай могут теперь без участия США. И нынешнее падение цен связано не с происками США, а просто Китай сократил свои закупки. И как они выправят цены теперь - посмотрим, но опять же - американцы тихо курят, отмечу: В СТОРОНЕ. Как тут развивать НАТО? А ведь это ещё начало! Тихая настройка международных отношений под Китай и Россию - только началась.... И где тут, при всём уважении, Белоруссия?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2020, 20:07   #983
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,140
Благодарности: 695
Поблагодарили 2,107 раз(а) в 1,337 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Форсирование интеграции, которую закопали обе стороны, было инициировано РФ например с целью сохранить власть Путина в наднациональных органах единого государства, которые планировалось образовать в соответствии с 31 картой. Но не прошло и Путин переиграл всё на казахстанский сценарий сохранения власти.
А Александр Григорьевич по какому сценарию сохраняет власть?
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 08:16   #984
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Форсирование интеграции, которую закопали обе стороны, было инициировано РФ например с целью сохранить власть Путина в наднациональных органах единого государства, которые планировалось образовать в соответствии с 31 картой. Но не прошло и Путин переиграл всё на казахстанский сценарий сохранения власти.
А Александр Григорьевич по какому сценарию сохраняет власть?
Читайте внимательней мои сообщения, ответ на этот вопрос уже прозвучал ранее.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 08:19   #985
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну на наивного человека ты не похож. Беларусь - последний фортпост между Россией и Западом. Конечно Россия предпочтет видеть её нейтральной или дружественной, чем с базами НАТО...
НАТО уже теряет интерес к расширению. Да, это ещё не выражено в каких-то словах или заявлениях, но в НАТО поняли, что игра на расширение НАТО приведёт к оформлению военного союза России и Китая. Особенно после коронавируса многое стало прозрачно.
Фактология
https://news.tut.by/economics/672537.html
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 09:06   #986
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Форсирование интеграции, которую закопали обе стороны, было инициировано РФ например с целью сохранить власть Путина в наднациональных органах единого государства, которые планировалось образовать в соответствии с 31 картой. Но не прошло и Путин переиграл всё на казахстанский сценарий сохранения власти.
Хорошо, допустим ты прав, Путин задумался о сохранении своей власти и поэтому стал выкручивать руки бацки... Ну ответь, когда Путин работал так топорно? Ему что .сложно было бы пригласит А. Лукашенко и тихонько обсудить это кулуарно, заручиться согласием и только тогда начать процедуру.
Возможно разговор и был. Но, в любом случае, Лукашенко просто так бы не пошёл на это. И Путин это понимает. А вот если припугнуть, поставить в неудобное положение... А что до топорности, то не так уж это и топорно, если немногим вообще это видно, а что до скорополительности, так сроки поджимают... и президентского правления и вступления норм о равных ценах в торговле в рамках ЕАЭС...

Цитата:
Хорошо, допустим, они поговорили и кулуарно А. Лукашенко не согласился. Зачем тогда Путину создавать скандал?
А он типа и не создавал. У него типа всё спокойно. Он делает ход, а ты крутись как хочешь, ибо это в твоих интересах, а он может и подождать... этакий пассивный шантаж.

Цитата:
Но, вот в крайнем случае можно обсудить ситуацию по-другому: допустим, переговорили кулуарно, и Лукашенко не согласился. И Путин понял, что с бацкой кашу не сваришь, бацка оказался слабы звеном. Тогда зачем Путину тратить по паре миллиардов ежегодно на слабое звено?
Слабое звено - это потому, что не поцеловал попу царю-олигарху?
Ну так он и не тратит уже, сняли с довольствия... Причем ранее, чем планировалось. Налоговый маневр должен был привести к мировым ценам лишь к 2024 году, а мы получили их уже сейчас и без каких-либо компенсаций...
Чтобы ты понимал, это конкретный "удар под дых" от брата... В перспективе экономика может и поправится, но сейчас кризис такой, что его просто ещё не все осознали и не все ощутили... В том числе и по репутации президента это удар, у него выборы в этом году и потому кризис власти пока скрывают. от населения...

Цитата:
Но, ты же понимаешь, что всё это можно предположить только в том случае, если Путин намерен сохранить за собой власть и...
Без всяких "и". То, что он намерен - это он уже продемонстрировал. И тем самым ввел себя в разряд обычных властьимущих, чьё основное стремление - сохранение и приумножение власти. Вот если бы он этого не сделал, то я бы даже его за это зауважал больше. Но он сделал. Механизм, включающий изменение конституции, уже запущен.

Цитата:
внимание, если у него нет иного пути. Но есть же! Путин не загнан в тупик и у него масса вариантов для маневра. Мировая история знает большое количество иных вариантов сохранения власти. Вот к примеру, КПК Китая и Си, взяли и утвердили несменяемость. Тем более, что в конце 2020 года выборы у Трампа, а в 2025 году выборы у них обоих: и у Путина, и у Трампа.
Вариантом, возможно, и было много. Но, мне кажется, что он понял, что новый срок президентства для него - не вариант, т.к. потеряет часть поддержки населения. Поэтому из вариантов был выбран, как я уже сказал, казахстанский. Он уже опробирован Назарбаевым. И пока вся возня и реформирование ложатся именно в этот вариант. Уход с поста президента с уменьшением роли и полномочий президента, занятие должности главы гос совета, который получит максимальное расширение властных полномочий, плюс роль в правящей партии или как минимум механизм влияния на неё... Ну, разве что Москву в "Путин" переименовывать не будут...

Цитата:
И ты уверен, что США и ЕС к 2025 году останется государствами, имеющими какой-то голос в мировой политике?
К 25 - думаю еще останется, но позиции будет терять и далее - существенно.
Очевидно же, что в мире начал развиваться изоляционизм и все, чуть ли не в один голос стали говорить о мультиполярном мире. Нет никакого глобального мира, никакого однополярного мира, но есть огромная потребность сохранения внутренней модели развития.

Цитата:
И обрати внимание, что не только Белоруссия, но уже Украина - опоздали войти в процесс консолидации западного мира. Это было актуально, когда Россия была слаба, а дружбы с Китаем ещё не было.
Ты пойми, что дружба с Китаем - вещь относительная. Он и с Америкой вполне себе договаривается в своих интересах...
А насчет запада - ты так и не понял, что мы туда и не шли, как раз из-за дружбы с Россией. Хотя зазывали... Так, заигрывали, приторговывали, но стратегически всегда партнером была первым Россия.

Тут на глаза поговорка попалась, как раз в контекст беседы про Беларусь, Запад и Россию: овца всю жизнь боялась волков, а съел её пастух...

Цитата:
И сегодня Путину открыть, к примеру поток беженцев в Европу - не сложно. Что со стороны Ливии, что со стороны Сирии.
На это никто не пойдет, т.к. себе дороже. И опять же это полностью лишит смысла вмешательство в Сирию...

Цитата:
Контролировать цену на нефть Россия и Китай могут теперь без участия США.
Пока нет. Игроки на мировом рынке - ОАЭ, которые в тесной дружбе с США.

Цитата:
И нынешнее падение цен связано не с происками США, а просто Китай сократил свои закупки.
А Китай вынужден сворачивать активность из-за того, что США создали для китайцев короновирус.

Цитата:
Как тут развивать НАТО?
Для США нато не нужно. Оно сейчас европе нужнее...

Цитата:
И где тут, при всём уважении, Белоруссия?
Как всегда - между Западом и Востоком.
К слову ты наверное не в курсе, какие у нас хорошие отношения с Китаем и как он стратегически вкладывается в нашу экономику? Его вклад постепенно растет, глядишь и потеснит место России...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 14.02.2020 в 09:09.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 09:08   #987
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

https://news.tut.by/economics/671872...0067-vla1-0773

Цитата:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал переговоры Александра Лукашенко и Владимира Путина, которые состоялись в Сочи 7 февраля, рассказывает программа «Москва. Кремль. Путин» на телеканале «Россия 1».

Накануне переговоров Лукашенко заявил, что в отношениях с Россией наступил «некий момент истины».

— Мы с ним создали эти добрые отношения (между Беларусью и Россией). Мы были архитекторами этих отношений, нам ли их ломать на исходе нашей политической карьеры. Мы же не вечные. Что мы оставим после себя — вот в чем вопрос, — сказал Лукашенко и покритиковал Москву («дурачков нашли») за поставки энергоносителей по мировым ценам.

По словам Дмитрия Пескова, комментировать заявления президента Беларуси, главы другого государства, ему «не с руки», однако вопрос «действительно очень эмоциональный». Оба президента — и Лукашенко, и Путин — лично делают очень многое для развития наших двусторонних отношений, говорит Песков. При этом и Россия, и Беларусь остаются суверенными государствами, защищая и отстаивая прежде всего свои собственные интересы.

Поэтому, отметил Песков, здесь очевидна именно такая расстановка приоритетов, и Александр Лукашенко в своей стране ведет себя соответственно, защищая свои интересы.

«Но вместе они собираются во имя союзных, общих интересов, свидетелями чему мы являемся сейчас», — подчеркнул Песков.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 11:02   #988
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 11:53   #989
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,160
Благодарности: 562
Поблагодарили 1,333 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
Ну всё! В РБ можно тушить свет, раз там стали востребованы прохвосты, типа Касьянова.
И это значит, что Лукашенке недолго осталось.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 12:02   #990
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
Ну всё! В РБ можно тушить свет, раз там стали востребованы прохвосты, типа Касьянова.
И это значит, что Лукашенке недолго осталось.
Предсказуемые вопли.
Тем ни менее я лишь хотел показать, что озвученная версия - не моя выдумка, а вполне себе ходит среди аналитиков в самой России.
В этом смысле Касьянов просто попал под руку. Ни он сам, ни эхо москвы для меня авторитетными не являются. Встречал то же мнение и у более серьезных аналитиков.
Тем ни менее сама версия вполне, на мой взгляд, заслуживает внимания, независимо от того, кто её озвучивает.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 14.02.2020 в 12:07.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 12:05   #991
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 841
Благодарности: 504
Поблагодарили 215 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
А что, его мнение можно воспринимать всерьёз? Опальный политик, собирающий всякую грязь и который отчитывается перед США. Он и с той же когорты, как и белорусские оппозиционеры, которые живут и работают, фактически в ЕС. Заботит их только возможность самим получить власть, а не нужды собственного народа.
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 12:12   #992
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от andrei.mk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
А что, его мнение можно воспринимать всерьёз? Опальный политик, собирающий всякую грязь и который отчитывается перед США. Он и с той же когорты, как и белорусские оппозиционеры, которые живут и работают, фактически в ЕС. Заботит их только возможность самим получить власть, а не нужды собственного народа.
Полагаю, что сама версия вполне имеет право на то, чтобы быть рассмотрена, вне зависимости от того, кто её озвучил.
Для сравнения мои оппоненты в этой теме почему-то постоянно приводят ссылки именно на оппозиционные источники в РБ. А когда кто-то из участников дискуссии утверждает, что Лукашенко когда-то давно хотел возглавить союзные органы, не ссылаясь при этом ни на чьё мнение, то чем в таком случае оно более обосновано чем то же самое мнение в отношении современного Путина, но высказанное российской оппозицией?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 13:06   #993
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,293
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,641
Поблагодарили 3,273 раз(а) в 2,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну на наивного человека ты не похож. Беларусь - последний фортпост между Россией и Западом. Конечно Россия предпочтет видеть её нейтральной или дружественной, чем с базами НАТО...
НАТО уже теряет интерес к расширению. Да, это ещё не выражено в каких-то словах или заявлениях, но в НАТО поняли, что игра на расширение НАТО приведёт к оформлению военного союза России и Китая. Особенно после коронавируса многое стало прозрачно.
Фактология
https://news.tut.by/economics/672537.html
Ну конечно, вы там в Белоруссии хорошо понимаете ситуацию в НАТО. Ну тогда задам несколько вопросов:
- как там дела с тем, что Германия начинает говорить о том, что пора ядерное оружие вывозить с её территории?
- Ты про разговоре о создании европейской армии ничего не слышал?
- А демарш Турции с отказом защищать Прибалтику от военных угроз?
- А как ты относишься к мнению Макрона о необходимости создания площадки для разговоров с Москвой?

Согласен, что сигналов о слабости НАТО - пока ещё мало. Но они есть. И, обращая внимание на динамику этого процесса, то уместно вспомнить 2014 год и попытке изолировать Россию. Прошло 6 лет и риторику ЕС по отношению к России - не узнать. От заявления Меркель о потере ощущения реальности у Путина дело дошло до того, что она приезжала месяц назад в Кремль и обсуждала, более того настаивала на защите интересов Германии и ЕС. А что не в Вашингтоне?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 13:23   #994
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Ну давай пооффтопим

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Ну на наивного человека ты не похож. Беларусь - последний фортпост между Россией и Западом. Конечно Россия предпочтет видеть её нейтральной или дружественной, чем с базами НАТО...
НАТО уже теряет интерес к расширению. Да, это ещё не выражено в каких-то словах или заявлениях, но в НАТО поняли, что игра на расширение НАТО приведёт к оформлению военного союза России и Китая. Особенно после коронавируса многое стало прозрачно.
Фактология
https://news.tut.by/economics/672537.html
Ну конечно, вы там в Белоруссии хорошо понимаете ситуацию в НАТО. Ну тогда задам несколько вопросов:
- как там дела с тем, что Германия начинает говорить о том, что пора ядерное оружие вывозить с её территории?
Говорить - не мешки ворочать

Цитата:
- Ты про разговоре о создании европейской армии ничего не слышал?
Слышал. См. предыдущий ответ.

Цитата:
- А демарш Турции с отказом защищать Прибалтику от военных угроз?
Турции членство в НАТО не принципиально, она ведет самостоятельную политику по возрождению Османской империи...

Цитата:
- А как ты относишься к мнению Макрона о необходимости создания площадки для разговоров с Москвой?
Макрон зарабатывает себе политическую популярность (в мире и в первую очередь перед США) тем, что выступает с инициативой и влазит во все бочки затычкой, чтобы показать, что после ухода Англии в Евросоюзе именно Франция претендует на роль лидера, а не Германия. Его словам и инициативам, часто звучащим довольно революционно по сравнению с той же Германией, тоже не стоит безусловно доверять.

Цитата:
Согласен, что сигналов о слабости НАТО - пока ещё мало. Но они есть
Слабость нато я не оспариваю. Мы говорили об интересе.

Цитата:
Прошло 6 лет и риторику ЕС по отношению к России - не узнать.
Вполне узнаваемая риторика. Все санкции на месте..

Цитата:
От заявления Меркель о потере ощущения реальности у Путина дело дошло до того, что она приезжала месяц назад в Кремль и обсуждала, более того настаивала на защите интересов Германии и ЕС. А что не в Вашингтоне?
Меркель молодец, одумалась частично, когда речь зашла о кровных газовых...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 13:37   #995
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,293
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,641
Поблагодарили 3,273 раз(а) в 2,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Слабое звено - это потому, что не поцеловал попу царю-олигарху?
Ты подробно и попунктно ответил мне. И теперь отвечать тебе также развёрнуто мне просто лень - работа на час не меньше. Поэтому давай остановимся на некоторых фактах и зафиксируем, что РБ взяла курс на независимость. Как это выглядит в современных условиях - мне не понятно. Вернее хотел сказать, что это не реально. То есть, вы, провозглашая якобы "НЕЗАВИСИМОСТЬ" назначили себе невыполнимую задачу. Или решили обмануть. Нас, то есть РФ, обмануть, полагаю, не получится. Запад - тоже. Значит риторика была с целью обмануть народ. Даже ты в предыдущем сообщении намекал на НАТО, на Запад, на Китай. Дескать, помогут. Как это помогут, если вы независимы? Ну и вот Россия, мол, плохая, но все другие - лучше. ПОМОГУТ! И если кто-то даст помощи на $2 млрд., то ничего взамен не попросит. Кстати, Китай пока что не помог ни одной национальной экономике. Как Запад помогает Украине - мы видим. Да, Запад помогал (отметим, что в прошедшем времени, ибо теперь не ясно что будет) Прибалтике, но для этого индустрия и аграрный сектор Прибалтики был зачищен до лоска.

Что надо было сделать России, если уже было понятно (Бабич для этого и был заслан), что Белоруссия взяла курс на отрыв от России? Ответ прост: заканчивать с прикормкой. А уж там стенания по поводу того, что "нас хотели нагнуть", "нас поставили раком" - это всё аранжировка.

Как вы не поймёте, что Россия решилась на самый простой шаг - она перестала кормить всех своих "друзей". Ты даже не подозреваешь как расцвела Ленинградская область после начала работы всех портов на Балтике. Порт - это бешенные деньги, поступающие в местный бюджет. В Ленобласти уже построили дороги, да такие, что Германия отдыхает, да и по всему УЖЕ видно, что люди живут лучше, чем в Эстонии. Оттуда ушло, а к нам, в Россию, пришло!!! Мелочь вроде бы - порт построили, а страна в этом месте стала процветать. И это только начало!

И мы просили бацьку: вози бензин, солярку, удобрения через наши порты, ты же нашу нефть перерабатываешь, так вкладывай не в Прибалтов, а в нашу экономику. И да, не заливая соляру в украинские танки - они же в наших братьев стреляют - нет не слушает... И это только малость, есть масса других ситуаций, в который Александр Григорьевич кидал нас: это и с размещением ракет, и с военной базой в вашей стране... Ну не слушается и всё тут - независимый, несгибаемый.

И ТОГДА ПОСТУПИЛО ПРЕДЛОЖЕНИЕ, С КОТОРЫМ, КАК МЫ ПОНИМАЛИ, ОН НИКОГДА НЕ СОГЛАСИТСЯ: "А МЫ ГОТОВЫ ТЕБЯ ПРОГЛОТИТЬ!
И шарахнулся бацка, и возмутился на всю Европу: "Мы незалежные!!! Мы не продаёмся!!!". Посмеялись тогда все, но сказали: "А как же! Конечно!"...

Последний раз редактировалось Migrant, 14.02.2020 в 13:41.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 14:26   #996
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,453
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,899
Поблагодарили 6,329 раз(а) в 4,285 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от andrei.mk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
А что, его мнение можно воспринимать всерьёз? Опальный политик, собирающий всякую грязь...
Иногда, это самый ходовой товар
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 14:47   #997
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,160
Благодарности: 562
Поблагодарили 1,333 раз(а) в 832 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касьянов: Объединение с Беларусью было главным сценарием удержания власти Путиным, но он не сработал
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/672547.html
Ну всё! В РБ можно тушить свет, раз там стали востребованы прохвосты, типа Касьянова.
И это значит, что Лукашенке недолго осталось.
Предсказуемые вопли.
Тем ни менее я лишь хотел показать, что озвученная версия - не моя выдумка, а вполне себе ходит среди аналитиков в самой России.
.
По поводу "аналитика" я выскажусь предельно откровенно, а не так завуалировано, как это сделала недавно Эвиза.

Специализацией этого "аналитика" является политическая проституция. Вы в РБ уже почувствовали чем пахнет подобная анал-литика? Правильно! Большими деньгами! Т.к.элитные проститутки работают только за большие деньги. И значит в РБ наступает сезон для таких "аналитиков", раз их цитируют белорусские СМИ.
Впрочем, подобное притягивается к подобному...

Последний раз редактировалось Андрей С., 14.02.2020 в 14:58.
Андрей С. на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 14:59   #998
andrei.mk
 
Аватар для andrei.mk
 
Рег-ция: 12.02.2008
Адрес: Полоцк
Сообщения: 841
Благодарности: 504
Поблагодарили 215 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И шарахнулся бацка
Правильно будет-"бацька", с мягким знаком.
Из последнего:
Цитата:
«Помните — ваш первый президент, которого вы когда-то избрали, никогда не станет последним. Уже после меня — думайте, как жить. Но и когда я буду жить, но не буду президентом, — я буду всегда бороться, чтобы наша земля оставалась суверенной и независимой», — цитирует слова Лукашенко Telegram-канал «Пул Первого». — Они понимают интеграцию как поглощение Беларуси. Это не интеграция! Это инкорпорация! На это я никогда не пойду, — эмоционально заявил президент.

— Мы будем и дальше работать по интеграции. В этом нет ничего плохого, — сказал Александр Лукашенко. По его словам, создание наднациональных органов и других объединений, что было предусмотрено 31-й дорожной картой, стороны договорились не обсуждать. «Чисто экономические вопросы по интеграции», — пояснил президент.
Лукашенко: в руководстве России намекают на присоединение Беларуси в обмен на единые цены на энергоносители
Не понятно, как собираются интегрироваться экономически, если эти отношения и так налажены?
andrei.mk вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 16:41   #999
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,458
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,041
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
И теперь отвечать тебе также развёрнуто мне просто лень - работа на час не меньше. Поэтому давай остановимся на некоторых фактах и зафиксируем, что РБ взяла курс на независимость. Как это выглядит в современных условиях - мне не понятно. Вернее хотел сказать, что это не реально. То есть, вы, провозглашая якобы "НЕЗАВИСИМОСТЬ" назначили себе невыполнимую задачу. Или решили обмануть. Нас, то есть РФ, обмануть, полагаю, не получится. Запад - тоже. Значит риторика была с целью обмануть народ. Даже ты в предыдущем сообщении намекал на НАТО, на Запад, на Китай. Дескать, помогут. Как это помогут, если вы независимы? Ну и вот Россия, мол, плохая, но все другие - лучше. ПОМОГУТ! И если кто-то даст помощи на $2 млрд., то ничего взамен не попросит. Кстати, Китай пока что не помог ни одной национальной экономике. Как Запад помогает Украине - мы видим. Да, Запад помогал (отметим, что в прошедшем времени, ибо теперь не ясно что будет)
И что из этого факты?
Разве что то, что Беларусь взяла курс на независимость. Да и то, не взяла, а всегда его придерживалась. Всё остальное - домыслы и байки.
Китай помогает развитию страны, это уже заметно. Если ты знаешь, то Китай не ввязывается, если не видит в этом перспективы и всегда работает стратегически на десятилетия вперёд. Именно такие проекты у Китая в Беларуси, это и шелковый путь в обход Украины, и парк высоких технологий, вкладываются деньги в крупнейшие объекты строительства. Китайские банки дают кредиты под совместные проекты такие, которых не дает ни один европейский банк, долгосрочные. И то, что мы не могли себе позволить за счет бюджета, строим за счет китайских кредитов, вполне себе посильных для погашения...

Разговоры о независимости и обмане выеденного гроша не стоят. Ибо и разных вещах речь. Беларусь под независимостью понимает свою правосубъектность как государства, а ты под ней понимаешь реальную независимость от внешних влияний. Но какой смысл об этом говорить, если её вообще не существует?. О шуньяте слышал? Это она, родимая. Все и вся взаимообусловлены и независимых вообще не существует, ни людей, ни стран. Поэтому имеет смысл говорить о независимости только в относительном смысле. Не больше и не меньше, чем независимости страны сравнимой по размеру, расположению. Для Беларуси не может идти и речи об уровне независимости России или США, т.к. они несравнимы по размерах территории, ресурсам, из которых вытекают объемы экономики и т.д. Обычно независимость подобных стран, занимающих выгодные транзитные пути сводится именно к многовекторности в политике и экономике, умении зарабатывать на транзите и сочетании интересов разных сторон. Это элементарные вещи...
В этом смысле однонаправленная ориентация на Россию, без того, чтобы Россия взяла на себя расходы по компенсации потерь от обрыва связей с другими странами, санкций и т.п. подобна смерти для экономики страны.
И на этом фоне нет смысла пугать овцу волками, если пастух и сам собирается её съесть...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 17:58   #1000
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,293
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,641
Поблагодарили 3,273 раз(а) в 2,502 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Китай помогает развитию страны, это уже заметно. Если ты знаешь, то Китай не ввязывается, если не видит в этом перспективы и всегда работает стратегически на десятилетия вперёд. Именно такие проекты у Китая в Беларуси, это и шелковый путь в обход Украины, и парк высоких технологий, вкладываются деньги в крупнейшие объекты строительства. Китайские банки дают кредиты под совместные проекты такие, которых не дает ни один европейский банк, долгосрочные. И то, что мы не могли себе позволить за счет бюджета, строим за счет китайских кредитов, вполне себе посильных для погашения...
Хорошо, мне не веришь, давай сухим языком фактов:
Цитата:
По состоянию на конец 2018 года в реальном секторе экономики Беларуси накоплено 634,9 млн долларов китайских инвестиций, что в 16,6 раза больше уровня 2011 года, однако меньше уровня реального сектора экономики России (2,7 млрд долларов), Кипра (2,1 млрд долларов), Турции (794,1 млн долларов), Нидерландов (760,7 млн долларов), Великобритании (638 млн долларов). На конец 2018 года экспорт товаров и услуг организаций с китайским капиталом был на 47,1% больше уровня 2010 года, импорт — на 96,3%. То есть к началу 2019 года отрицательное внешнеторговое сальдо организаций с китайскими инвестициями увеличилось в 2 раза и составило 1,048 млрд долларов (импорт превысил экспорт более чем в 27 раз).
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/652914.html
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 548 15.12.2019 14:04
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги