Нет ничего удивительного, что поведение и логика некоторых участников темы схожи с логикой тех же власовцев и десидетнов разных мастей. Особенно показателен при этом главный "оберегающий аргумент" типа: "Сам дурак".
И мудрецы бывают схожи с сумасшедшими. Глупцы кладут схожесть в основание своих утверждений. Главный аргумент это состояние уровня жизни и для большинства россиян он не нуждается в доказательствах...
"Аргумент" в чем? Под какие идеи и призывы Вы хотите его подложить?
Можно, конечно и повторить, но в Вашем случае полезней перечитать уже написанное.
Из прочитанного смею преположить, что все ваши аргументы сводятся в итоге к призывам о смене власти и неподчинению государству. Так сказать, нехитрая идея взять и убрать всех плохих руководителей и заменить на хороших, убрать плохую власть и заменить на хорошую. Идея прямая и понятная, однако разбивается о реальность. Похоже, что опыт Украины ничему не учит и ни о чём не заставляет задуматься.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.06.2018 в 19:38.
А что люди самых простых профессий честнее и совестливее в своём большинстве, чем чиновники, так тут Вы как раз сказали общеизвестную правду, так что шутка не удалась... __________________
Какие шутки? Таксисты скребут уже сейчас лишние копейки с клиентов, но при этом учат как быть правительству, "совестливость" тролей от их зависти и беспомощности, а пусти их во власть будут строить дома на "рублёвке". Люди самых простых профессий несут с работы вещи попроще. Власть и доступ к ресурсам очень быстро меняют понятие "совести" и понятие "справедливости"
Каждый думает о людях в меру развития своего сознания, судит по себе, через призму свойственных ему энергий и качеств...
Когда был теракт в метро, то одни таксисты заломили цену, чтобы нажиться на людском горе, а другие таксисты, да и простые водители развозили бесплатно... Да, много и таких людей, о которых Вы пишите, но достаточно и иных. И на них вся надежда, а не на власть...
Когда иные станут властью, то они уже не будут иными, а будут властью. Люди проверяются не бедою, как в случае с терактом, а благополучием. Когда получают доступ к ресурсам и вокруг все всё имеют, то остаться среди них бессребреником практически невозможно. Как самый яркий пример из жизни: многие должны помнить как св середине 90х шахтёры стучали касками. Им пошли на встречу и они выдвинули себе в управление своего инженера, честного и справедливого. Через несколько лет он стал единоличным владельцем всех этих шахт. Поэтому ругать правительство могут все, самое простое быть бараном в стаде. И никто не может знать насколько он сам будет честным среди миллионеров, не устроит своих детей, не порадеет супруге, не построит домик побольше. Все разговоры о замене - это глупость, придут другие, а станут такими же. Правительство есть среднее отражение нас всех. Они не прилетают с Луны, они это мы.
Из прочитанного смею преположить, что все ваши аргументы сводятся в итоге к призывам о смене власти и неподчинению государству. Так сказать, нехитрая идея взять и убрать всех плохих руководителей и заменить на хороших, убрать плохую власть и заменить на хорошую. Идея прямая и понятная, однако разбивается реальность. Похоже, что опыт Украины ничему не учит и ни о чём не заставляет задуматься.
Земной шар довольно большой и опытов на нем большое множество. Будем учитывать опыт Китая.
Глубже нужно смотреть на вопрос духовно-нравственного состояния народа...
Тогда при чём здесь правительство? Оно полное отражение духовно-нравственного состояния народа, всё к себе. Какие сами - такие сани. Не неся ответственности все петухи кукарекают про честность.
Вас послушать, так правительство вообще ни за что не отвечает и отвечать не должно. В этом смысле Вы с ним. по-моему, солидарны.
Ни за что не отвечают горластые петухи в интернете. Сиюминутные представители толпо-массового не думающего сословия. Стадо баранов мнящих себя специалистами по международным финансам, знающие куда нужно вкладывать государству деньги, куда не нужно. Не им же отвечать, а язык без костей и тащатся сами от себя таких честных - честных. А правительство как раз отвечает за то, что бы через десять лет люди могли получать пенсию.
Нет в мире стран с таким низким порогом пенсионного возраста как был в России. Кроме Украины, но тут Порошенко просто нужно дотянуть до выборов в следующем году или успеть убежать, если получится и будет куда, что уже маловероятно. Беларусь уже повышает пенсионный возраст? Просто Лукашенко начал раньше и делает это постепенно, когда в 2023 году достигнет планируемых 58 и 63 года, будет начат следующий этап продления. Зачем же поднимать гвалт о несправедливости в России?
Почему речь о России? Неужели не понятно, что Россия на передовой?!
И что теперь, в России люди не должны работать? Вой и гвалт зачем? Помогайте правительству РФ, а не против него.
Что-то даже обсуждать тему уже не хочется. Давайте глянем немного на теорию. У любого явления есть полярность, т.е. инь-янь, да-нет, север-юг. И в России есть полярность по вопросу Либеральная политика будет или социальная? Полюса набирают потенциал. Выборы президента показали, что потенциал полярности общества в сторону социальных преобразований - выше. Тех, кто намерен продолжать работать на МВФ и сдавать позиции России, судя по выборам, - около 1 процента. Сколько там процентов было у Титова, Собчак, Явлинского? Правильно! Либералы стали в России - маргиналами! Но они ПОКА у власти.
И вот сейчас стоит вопрос о том как потенциал, противоположный либеральному, т.е. патриотическая часть элиты, сфокусируется и перейдёт в русло конструктива. Сила нашего общества, ориентированная на защите интересов России - на должна стать и политической, и гражданской, и... экономической. Вопрос стоит: "как это сделать?". Все знают "что делать?", осталось решить вопрос "как?".
Какие ответы есть? - революция; - мятеж, - бунт, - мирный переход власти от одной части элиты к другой.
Кто-то знает более лучший путь? Пусть скажет, мы послушаем. PS. Прошу вас, коллеги, берегите друг друга! Мы ещё пригодимся друг другу.
Автор пенсионной реформы: 35-летний "мозг" Минфина из Института Гайдара
Полная глупость. Ахинея для толпо - баранов, что бы натравить на правительство. И как видим своих носителей этот бред находит. Необходимость пенсионных реформ первыми осознали и стали реализовывать на Западе тогда, когда это мальчик ещё не родился. А то без него никто об этом не думал, "автора" нашли. Ну не придурки? Пенсионная реформа это планетарная необходимость, уровень жизни вырос. Вроде взрослые люди, нельзя же быть полностью бездумым попугаями повторяющими чужие глупости.
Про Китай телевизор не показывает, показывает Украину. А тогда, когда растили и воспитывали этих нациков, все было шоколадным.
Но здесь у нас не телевизор, зачем тут (на форуме) нас в Украину носом тыкать?
Приходится тыкать, потому что многие лицемерно отворачиваются, предпочитают не замечать и поют туже мантру, что некогда пела благо-глупостная интеллигенция на Украине.
Автор пенсионной реформы: 35-летний "мозг" Минфина из Института Гайдара
Полная глупость. Ахинея для толпо - баранов, что бы натравить на правительство. И как видим своих носителей этот бред находит. Необходимость пенсионных реформ первыми осознали и стали реализовывать на Западе тогда, когда это мальчик ещё не родился. А то без него никто об этом не думал, "автора" нашли. Ну не придурки? Пенсионная реформа это планетарная необходимость, уровень жизни вырос. Вроде взрослые люди, нельзя же быть полностью бездумым попугаями повторяющими чужие глупости.
Если уровень жизни вырос, то почему-бы не уменьшить пенсионный возраст у мужчин до 55 и до 50 у женщин?
Пенсионная реформа это планетарная необходимость, уровень жизни вырос.
При этом важно, чтобы реформаторы сами не отрывались от жизни, а то они наверно думают, что тысяча рублей это "цельная ТЫСЯЧА" на которую пенсионеру можно шиковать.
Да, с пенсиями везде сейчас сложно, в том числе из-за отсутствия надежных способов накопления средств. В 2008 г. ипотечный кризис оставил множество американцев совсем без пенсионных денег. А у нас сейчас госмонополии даже не платят дивиденты по своим акциям, аж Греф (Сбербанк) возмутился. Т.е. вкладывать в самые надежные акции невыгодно.
Ну а что до нашего правительства, пусть начинают с себя, т.е. с госучреждений, например
на грани юмора
введут квоту в 35+-% на возрастных 50+ лет сотрудников в ПФ, правительстве, нефтегазовых госмонополиях с запретом увольнения кроме за откровенные нарушения и преступления. Пусть заменят секретарш на возрастных бабулек со скверным характером, которые будут им хамить в лицо, бросать чашки с блюдцами с утра.
Вообще, как понимаю, телега всё же поставлена впереди лошади, ну или изучают реакцию общества с разными целями, о которых скоро узнаем.
По-хорошему, сначала надо хоть как-то обеспечить людям то, что им обещают, например ту же медицину, гарантии трудоустройства, обучения и др., а потом только повышают пенсионный возраст. Надо убрать бухгалтеров из руководства и поискать экономистов-стратегов.
Да, пенсионный возраст придется повышать неизбежно, в цивилизованном мире есть тенденция продления активного долголетия и многие женщины в 55 лет сейчас вовсе не старухи, но всё очень неравномерно по стране. Есть северные районы, Дальний Восток, есть профессии, в которых физически невозможно работать до 65 лет (на улице, с тяжестями и т.д.).
Про Китай телевизор не показывает, показывает Украину. А тогда, когда растили и воспитывали этих нациков, все было шоколадным.
Но здесь у нас не телевизор, зачем тут (на форуме) нас в Украину носом тыкать?
Приходится тыкать, потому что многие лицемерно отворачиваются, предпочитают не замечать и поют туже мантру, что некогда пела благо-глупостная интеллигенция на Украине.
Вы не ответили – зачем это вам надо, если вы взяли на себя труд тыкать?
Но здесь у нас не телевизор, зачем тут (на форуме) нас в Украину носом тыкать?
Потому, что ее , Украину показывают по телевизору. А Китай, Белоруссию и ... не показывают.
Вот недавно была беседа с язычником народником, тоже в вышиванке, так говорит, что В.О. война была объединенным походом Европы против Сталинизма и большевиков.
Приходится тыкать, потому что многие лицемерно отворачиваются, предпочитают не замечать и поют туже мантру, что некогда пела благо-глупостная интеллигенция на Украине.
Владимир, потыкайте Донбасом, где Русский Мир слили.
Автор пенсионной реформы: 35-летний "мозг" Минфина из Института Гайдара
Полная глупость. Ахинея для толпо - баранов, что бы натравить на правительство. И как видим своих носителей этот бред находит. Необходимость пенсионных реформ первыми осознали и стали реализовывать на Западе тогда, когда это мальчик ещё не родился. А то без него никто об этом не думал, "автора" нашли. Ну не придурки? Пенсионная реформа это планетарная необходимость, уровень жизни вырос. Вроде взрослые люди, нельзя же быть полностью бездумым попугаями повторяющими чужие глупости.
Если уровень жизни вырос, то почему-бы не уменьшить пенсионный возраст у мужчин до 55 и до 50 у женщин?
И что они делать будут? Груши околачивать? Чем займутся? Может будем лодырей со школы растить? В Учении сказано - работать должны все. Все возраста и даже все животные. Эволюционируют только те, кто работает. Пенсий в нормальном общинном государстве вообще быть не должно. Если человек смог создать ближайшую общину из своей семьи, то ему уже нет необходимости волноваться за свою старость.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
