Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2003, 11:35   #1
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Экспедиция Рерихов. Вопросы. Мнения.

Посмотрел я этот сайт, и подумал, что вот говорят, что все в духе, не надо никуда стремиться попасть физически, на своем месте можно всего достичь, что вся красота внутри человека. А зачем-же тогда Рерихи так стремились попасть туда, в Гималаи, на Тибет? Столько трудностей претерпели?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 12:10   #2
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
А зачем-же тогда Рерихи так стремились попасть туда, в Гималаи, на Тибет? Столько трудностей претерпели?
Вот есть такая книга - В.А.Росов "Николай Рерих - вестник Звенигорода". Очень рекомендую (она, кажется, есть на ОЗОН-е, и в электронном виде на www.roerich.com). Там приводятся факты, что вероятно, у Рерихов был некий план переустройства мира и их экспедиции были во многом обусловлены именно этими целями.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 12:14   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Там приводятся факты, что вероятно, у Рерихов был некий план переустройства мира и их экспедиции были во многом обусловлены именно этими целями.
Я про такое слышал. Но мне кажется, что не только, и даже в основном не только это.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 12:24   #4
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не знаю, у меня нет фактов, что мотивом было что-то еще, но можно предположить, что в те времена для людей Запада не было относительно простого доступа к носителям восточных традиций, и люди, которые хотели с ними познакомиться, могли организовывать подобные экспедиции.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 12:38   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Если предположить, что цели были только политические, или, например, встреча с носителями восточных традиций, то зачем надо было тратить столько сил и времени на создание такого количества картин? А что, если предположить, что в этом и была одна из основных задач (я имею в виду картины)? Согласен, не единственная, но одна из основных.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 17:06   #6
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тем не менее, вероятно, картины писались Рерихом не только "из любви к искусству", а с конкретными целями. Например, картину можно подарить, благодаря чему наладить отношения с теми или иными людьми. Вам, наверное, тяжело читать такие вещи, но вот цитаты из книги А.В. Росова:

Цитата:
В художественном отношении вынужденная стоянка в Хотане оказалась крайне плодотворной. Картины – не менее значимая сторона деятельности Рериха, чем рассылка грамот и пророчеств. Способ насытить азийский мир образами грядущего Будды. Не случайно художник берется за создание серии «Майтрейя», которую заканчивает к 1 февраля 1926 года, перед самым отъездом из Хотана. Семь завораживающих полотен, пронизанных чувством ожидания Майтрейи. Повсюду стремительный красный всадник, несущийся с вестью по Азии. Названия картин очень показательны: «Шамбала идет», «Конь счастья», «Твердыни стен», «Знамя грядущего», «Мощь пещер», «Шепоты пустыни», «Майтрейя Победитель».
Цитата:
Перед хребтом Ак-Таг 5 октября 25-го Рерих задумал картину «Гора Ленина», которая должна была стать «мостовой» к предстоящей поездке в Москву.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 17:16   #7
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Тем не менее, вероятно, картины писались Рерихом не только "из любви к искусству", а с конкретными целями. Например, картину можно подарить, благодаря чему наладить отношения с теми или иными людьми.
То есть по Вашему получается, что картины писались из каких-то меркантильных целей? Кому-то подарить, кому-то продать? Нет, мне такой вариант не нравится. А куда Росов клонит я из цитат не понял, это надо книгу читать, а она дюже велика
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 17:31   #8
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
То есть по Вашему получается, что картины писались из каких-то меркантильных целей? Кому-то подарить, кому-то продать? Нет, мне такой вариант не нравится.
Насколько понимаю, меркантильных соображений не было, а была необходимость налаживать контакты с людьми для проведения в жизнь того самого плана переустройства. И, вероятно, картины здесь были большим подспорьем.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2003, 17:40   #9
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Насколько понимаю, меркантильных соображений не было, а была необходимость налаживать контакты с людьми для проведения в жизнь того самого плана переустройства. И, вероятно, картины здесь были большим подспорьем.
Я слово "меркантильные" в данном случае применил как "утилитарные" или "вспомогательные", поэтому Ваш ответ сути дела не меняет.

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 01:57   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.
Тут есть еще несколько моментов:

1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.

2. Видимо, только в условиях высокогорья, холода и, безусловно, условий известных местностей, могли происходить некоторые процессы трансмутации огранизма Е.И. Да и сама чистота канала восприятия Учения, видимо требовала особых внешних условий.

3. Экспедиция была миссией не только в Москву, но и в Тибет. Судьба Тибета решалась в этой экспедиции, поэтому ее необходимость очевидна...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 02:33   #11
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Насколько понимаю, меркантильных соображений не было, а была необходимость налаживать контакты с людьми для проведения в жизнь того самого плана переустройства. И, вероятно, картины здесь были большим подспорьем.
Я слово "меркантильные" в данном случае применил как "утилитарные" или "вспомогательные", поэтому Ваш ответ сути дела не меняет.

А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись.
Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. .
Как это так??? Мало зависело? Огненная трансмутация произошла именно в Горах
Цитата:
Сообщение от A_Sofin

Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.
А мы вообще понимаем мизер, однако это не умаляет значения экспедиции. И магниты были заложены, в этом как же можно сомневаться? Мало того Рерихи "пропадали" с маршрута экспедиции и таинственным образом возвращались на него. Они были в Шамбале несомненно.
Это из дневника Рериха....
Увы я не могу искать эти записи , устала уже........может завтра просмотрю....
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 02:40   #12
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Тут есть еще несколько моментов:

1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.

2. Видимо, только в условиях высокогорья, холода и, безусловно, условий известных местностей, могли происходить некоторые процессы трансмутации огранизма Е.И. Да и сама чистота канала восприятия Учения, видимо требовала особых внешних условий.

3. Экспедиция была миссией не только в Москву, но и в Тибет. Судьба Тибета решалась в этой экспедиции, поэтому ее необходимость очевидна...

Согласна с Владимиром, но уверена, что судьба все же не только Тибета но и будущего Планеты решалась в этой экспедиции. Закладывание магнитов для будущего видится мне основной задачей экспедиции. А официально Н.К Рерих искал СХОЖЕСТЬ в культуре у разных народов.. а не различие , как это было всегда ранее. ИМХО
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:01   #13
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
А еще если так рассудить: что осталось от их экпедиций потомкам, сухой так сказать остаток?
Если какие-то политические цели и были, то они не состоялись. Написание книг Агни Йоги от этих экспедиций мало зависело. Остались картины и результаты научных исследований, книги, коллекции. Может быть я что-то пропустил? Конечно было еще какое-то Общение, но о нем мы можем только догадываться. Говорят еще о закладывании магнитов, наверное и это было, но что это такое все равно мы мало понимаем.
Полностью согласен, тем не менее, нужно приимать во внимание тот факт, что эта экспедиция - довольно рискованное дело - в ней погибло несколько человек. Не думаю, чтобы Рерихи рисковали жизнями людей ради возможности написать картины с видами Гималаев.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
1. Нужно учитывать личные испытания членов Семьи и ближайших сотрудников. Экспедиция - это наилучшие условия в этом отношении. В "Знаках" есть об этом - "испытания холодом, голодом"... отсев, как известно, шел существенный.
Отсев - да - существенный. Погибли люди. Интересно, будут ли современные рериховцы заниматься таким рискованным отсевом с целями испытания
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:13   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Отсев - да - существенный. Погибли люди. Интересно, будут ли современные рериховцы заниматься таким рискованным отсевом с целями испытания
Сергей, я же сказал, что испытания - это отнюдь не единственная цель экспедиции, вернее - побочная, но имеющая место. На счет жертв, нужно учесть, что в те годы практически ни одна крупная восточная экспедиция не обходилась без жертв - люди наверняка знали на что идут и делали свой выбор.
Насчет рериховцев, в современной России не мало опасных обстоятельств, где многие делают свой выбор.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:25   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:36   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте
Естественно. Особенно то, что касается Избранных Учеников и возложенных на них миссий.

Относительно же рядовых неофитов, то мне нравится любимое выражение одного из "столпов" современного рериховского движения: "Где ты трудишься для общего блага, там и есть твой Алтай".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:41   #17
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
Следовательно, если вернуться к моему самому первому вопросу, то выходит, что не все можно сделать сидя на месте
Если поблизости есть учитель, то, на мой взгляд, да.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Насчет рериховцев, в современной России не мало опасных обстоятельств, где многие делают свой выбор.
Интересно, по мистическим соображениям или нет Скажем, одно дело, когда "внутренний Учитель" советует спрыгнуть с пятого этажа, и другое, когда у человека призвание к опасной работе.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:46   #18
Алла Фомина (Елатникова)
 
Рег-ция: 09.10.2003
Адрес: Москва - Конаково (Тверская область)
Сообщения: 63
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Относительно же рядовых неофитов, то мне нравится любимое выражение одного из "столпов" современного рериховского движения: "Где ты трудишься для общего блага, там и есть твой Алтай".
Владимир! Если возможно: кто это сказал? Замечательная фраза.
Алла Фомина (Елатникова) вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:57   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Насчет рериховцев, в современной России не мало опасных обстоятельств, где многие делают свой выбор.
Интересно, по мистическим соображениям или нет Скажем, одно дело, когда "внутренний Учитель" советует спрыгнуть с пятого этажа, и другое, когда у человека призвание к опасной работе.
Сергей, Вы все сворачиваете к Вашей любимой теме Я имел в виду выборы иного рода. Например, между прогибанием перед властями (законными и незаконными) и отстаиванием правды, своего мнения. Да и честный труд на общее благо в такой водолейской стране часто ставит буквально на край жизни и смерти.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2003, 09:58   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алла Фомина (Елатникова)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Относительно же рядовых неофитов, то мне нравится любимое выражение одного из "столпов" современного рериховского движения: "Где ты трудишься для общего блага, там и есть твой Алтай".
Владимир! Если возможно: кто это сказал? Замечательная фраза.
Не секрет - Горчакову Геннадию Сергеевичу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Калачакра. Вопросы. Мнения. Владимир Чернявский Агни Йога и Буддизм 1039 19.10.2017 17:05
Центрально-Азиатская экспедиция Рерихов Николай А. Энциклопедия жизни семьи Рерихов 33 02.03.2010 17:20
Экспедиция «Места Рерихов в Северном Приладожье» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 3 03.08.2008 17:44
Иконы и терафимы. Вопросы. Мнения Редна Ли Свободный разговор 67 08.01.2004 18:12
Мнения Озирис Свободный разговор 16 17.12.2003 23:07

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги