Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2019, 10:35   #11721
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,480
Благодарности: 573
Поблагодарили 1,345 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Всё равно, не понимаю, почему Вы предъявляете претензии МЦР, а не патентному бюро, которое зарегистрировало такой товарный знак?


Если Знамя Мира - это всемирный универсальный символ и он не может быть зарегистрирован в качестве товарного знака - проблема именно в патентном бюро, которое зарегистрировало то, что нельзя регистрировать.
Оно (ЗМ) таковым не является, потому что назначение его использования закреплено в Пакте Рериха. И это назначение не "универсально", как и Пакт не является "всемирным". Таким образом, это не "всемирный универсальный символ", а "символ (из) Пакта Рериха". Также оно не является "международным" по смыслу, устанавливаемому ГК РФ. Для этого РФ должна быть участницей этого международного договора. Поэтому остается предъявлять претензии МЦР. Претензии морального плана, поскольку оснований для правовых претензий нет. Но мораль каждый понимает по-своему. Для кого-то аморально что ЗМ можно зарегистрировать в качестве товарного знака. Для кого-то - что ЗМ может использоваться для прикрытия далеко не рериховских идей и целей, и таким образом дискредитироваться в глазах общества. И т.п. Каждую позицию можно оспаривать до бесконечности, если заведомо не признавать в ней рационального зерна.
Михаил, Вы как человек не имеющий никакого отношения к рериховскому движению, можете принимать Знамя Мира за что угодно, в меру собственной образованности.
Но для последователей Рериха смысл и значение Знамени Мира определены в Учении Живой Этики, а также в текстах Н.К. и Е.И.Рерихов, как авторов этого Знака. И ни в одном из этих текстов Вы не найдете, что этот Символ создан для того, чтобы обозначать собой товары и услуги какой-либо организации, т.е. быть товарным знаком.
Везде Рерихи писали, что мы должны утвердить значение Знамени Мира как всемирного символа охраны культурных ценностей, и что он принадлежит всему человечеству, а не одной организации. А в Учении Знамя Мира названо Знаменем Владык, Знаменем Света, но никак не знаменем МЦР. Вот в каком качестве Рерихи завещали этот Знак всем людям и, в частности, своим последователям. Поэтому вполне справедливо возмущение тем кощунством, которое совершило руководство МЦР, унизив всемирный символ Культуры до товарного знака.

PS: Ваши замечания в отношении юридического статуса Пакта Рериха оставлю без комментария. Принимаю их за обычный троллинг, т.е. желание "потрындеть" о том, в чем не разбираешься. От слова "совсем", как Вы любите выражаться)))
Это Знамя Новой Эпохи. И утвердить его означает встать под это Знамя качеством своего микрокосма. Михаил, возможно, уже этого достиг., ведь Знамя озвучивает главную ноту состояния сознания человечества грядущего, а не собственно обособленных "рериховцев".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 10:41   #11722
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это Знамя Новой Эпохи.
Вот именно! А руководство МЦР низвело его до уровня товарного знака для обозначения своих товаров и услуг. Представляете "состояние сознания" этих "обособленных рериховцев" из МЦР, которые заявляют, что Знамя Мира стало "неотличимым от товаров и услуг МЦР до степени смешения"?!

Последний раз редактировалось Андрей С., 19.06.2019 в 10:44.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 11:24   #11723
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
В 2008 г. вышло правительственное постановление о создании музейного городка, предполагающего объединение
главного здания музея, усадьбы Вяземских (бывшего музея Маркса-Энгельса) позади него, музейного квартала слева
и усадьбы Лопухиных (нынешний Институт философии) с Музеем частных коллекций справа в один комплекс с развитой подземной частью.
Анатолий, а покажите это постановление Правительства от 2008 года, в котором под объединение подпадает "нынешний Институт философии", находящийся в Усадьбе Лопухиных.
Как такое может быть?! Ведь все знают, что Усадьба Лопухиных была в аренде у МЦР, а не у Института философии... Или МЦР и тут всех водил за нос?
Может Вы, как обычно, что-то недопоняли?..
Да, я не досмотрел неточности в статье, на которую дал ссылку.
Думаю, что имела место банальная ошибка при наборе текста.

Вместо:
"музейного квартала слева и усадьбы Лопухиных (нынешний Институт философии) с Музеем частных коллекций справа в один комплекс с развитой подземной частью."
Должно быть:
"музейного квартала слева и усадьбы Лопухиных, нынешнего Института философии с Музеем частных коллекций справа в один комплекс с развитой подземной частью."

Но, это не меняет той ситуации с мотивацией, о которой я пишу.

По поводу постановления правительства. В нем нет явного указания на усадьбу Лопухиных, а только достаточно общее определение.
Это обычная практика документов такого уровня - оставляется возможность для маневра.
Но, на формулировку стоит взглянуть:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.) под картинную галерею XIX-XXI вв.

Постановление Правительства РФ от 18 июня 2008 г. № 464

Теперь о проекте Фостера, в котором затрагивалась и усадьба Лопухиных.

Цитата:
В 2008 году вышло ппостановление правительство о создании на территории ГМИИ им. А.С.Пушкина музейного городка,
который объединит главное здание музея, расположенную позади него усадьбу Вяземскких, музейный квартал слева и усадьбу Лопухиных справа.
Основанием для постановления стал проект знаменитого английского архитектора сэра Нормана Фостера.

ГМИИ имени А.С.Пушкина
Проект комплексной реконструкции, реставрации и приспособления зданий бывшей городской усадьбы XVIII-XIX вв.
Авторы проекта: Foster + Partners
Цитата:
Между усадьбами Голицыных и Вяземских располагается усадьба Лопухиных (Малый Знаменский, 3).
Там размещается другой музей - Рериха. Как транспорт будет подъезжать к нему по закрытому переулку, неизвестно:
проектировщики, вероятно, уверены, что дом Лопухиных все равно станет частью Пушкинского.

"Музейный городок" возведут на руинах усадеб?
Цитата:
Однако при реализации у проекта Фостера возникли проблемы с законодательством.
По словам координатора движения «Архнадзор» Рустама Рахматуллина, фостеровский план был не «проектом развития музея», а проектом планировки территории.
Его авторы хотели трансформировать в том числе площади, которые к музею юридически не относятся.

Музей амбиций
Цитата:
Специально «под проект» Фостера было выпущено постановление Правительства России:
текст документа, подписанного премьер-министром Владимиром Путиным, подразумевал, что достаточно радикальные инициативы архитектора будут воплощены в жизнь.
К 100-летию музея из госбюджета была выделена астрономическая сумма в 23,2 млрд рублей

«Строительство «Музейного городка» идет, но на архитекторов денег нет»
Цитата:
2 мая 2008 года, за пять дней до инаугурации, Дмитрий Медведев собрал попечительский совет, сложил с себя обязанности его председателя,
рекомендовал на эту должность министра экономики Эльвиру Набиуллину и обещал членам совета и лично Ирине Антоновой, что этот проект он не оставит.
В качестве доказательства Медведев предъявил постановление правительства РФ, в котором на проект Фостера выделялось порядка 30 млрд руб. на срок с 2008 до 2017 года.

Гарант реконструкции
Да, проект Фостера не состоялся. Но, многие идеи, заложенные в нем, воплощаются.
Антонова всецело поддерживала проект Фостера и заложенные в нем идеи захвата территорий и зданий.
И сегодняшние события показывают, что эти идеи захвата не ушли с проектом Фостера, а успешно реализуются.
___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 11:35   #11724
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 371
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А Вы точно знаете положение с нашим государством?
В меру своих способностей и пытаясь не вдаваясь в крайности. А вы? С государством надо быть осторожнее, даже Христос, говорил "цезарю цезарево" и никогда не позволял себе политических высказываний (а ситуация тогда была хуже многократно)

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Защитники МЦР ответят за свои слова, Вы за свои
Это очевидно. Нет смысла постоянно напоминать об этом. Никогда не был противником МЦР, даже в свое время помогал как и многие другие. И наблюдать за нынешним положением - прискорбно. А исторический пример привел как раз что бы подчеркнуть неочевидность тех или иных поступков и решений.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 11:40   #11725
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
По поводу постановления правительства. В нем нет явного указания на усадьбу Лопухиных, а только достаточно общее определение.
Это обычная практика документов такого уровня - оставляется возможность для маневра.
Но, на формулировку стоит взглянуть:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.) под картинную галерею XIX-XXI вв.

Постановление Правительства РФ от 18 июня 2008 г. № 464
Понятно. Т.е. в 2008 году никаких планов на здания, находящиеся в аренде у МЦР у правительства не было!
В общем, всё как обычно в МЦР - обман и подтасовка фактов. Хотя... из опыта общения скорее всего просто элементарное незнание и безграмотность.

Последний раз редактировалось Андрей С., 19.06.2019 в 11:47.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 11:55   #11726
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
По поводу постановления правительства. В нем нет явного указания на усадьбу Лопухиных, а только достаточно общее определение.
Это обычная практика документов такого уровня - оставляется возможность для маневра.
Но, на формулировку стоит взглянуть:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.) под картинную галерею XIX-XXI вв.

Постановление Правительства РФ от 18 июня 2008 г. № 464
Понятно. Т.е. в 2008 году никаких планов на здания, находящиеся в аренде у МЦР у правительства не было!
В общем, всё как обычно в МЦР - обман и подтасовка фактов. Хотя... из опыта общения скорее всего просто элементарное незнание и безграмотность.
Хотя бы признались, что врали людям в лицо. И этим занимались люди, которые читают Живую Этику. Элементарная человеческая этика отсутствует....

И так во всём! И в отношении Знамени Мира, и в отношении Мастер Банка, и в отношении Наследия... Кругом одно враньё в МЦР., а Вы хотите, чтобы Вам верили...
Еще раз, номера зданий в Постановлении указаны без номеров корпусов.
Трактуй как хочешь.

Все остальные упоминания об усадьбе Лопухиных, в конектесте проекта Фостера, Вы проигнорировали.

И тут же всех чохом обвинили во вранье.

Последние события с вселением музея им А.С.Пушкина в усадьбу Лопухиных подтверждают мою версию.

Вся остальная шумиха вашей команды, это только информационное прикрытие произошедшего захвата.

P.S. Я успел прочитать всю вашу, уже подчищенную, тираду о тотальной лжи. Пусть это остается на вашей совести.
___

Последний раз редактировалось Анатолий Л., 19.06.2019 в 12:00.
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 12:10   #11727
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
По поводу постановления правительства. В нем нет явного указания на усадьбу Лопухиных, а только достаточно общее определение.
Это обычная практика документов такого уровня - оставляется возможность для маневра.
Но, на формулировку стоит взглянуть:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.) под картинную галерею XIX-XXI вв.

Постановление Правительства РФ от 18 июня 2008 г. № 464
Понятно. Т.е. в 2008 году никаких планов на здания, находящиеся в аренде у МЦР у правительства не было!
В общем, всё как обычно в МЦР - обман и подтасовка фактов. Хотя... из опыта общения скорее всего просто элементарное незнание и безграмотность.
Хотя бы признались, что врали людям в лицо. И этим занимались люди, которые читают Живую Этику. Элементарная человеческая этика отсутствует....

И так во всём! И в отношении Знамени Мира, и в отношении Мастер Банка, и в отношении Наследия... Кругом одно враньё в МЦР., а Вы хотите, чтобы Вам верили...
Еще раз, номера зданий в Постановлении указаны без номеров корпусов.
Трактуй как хочешь.

Все остальные упоминания об усадьбе Лопухиных, в конектесте проекта Фостера, Вы проигнорировали.

И тут же всех чохом обвинили во вранье.

Последние события с вселением музея им А.С.Пушкина в усадьбу Лопухиных подтверждают мою версию.

Вся остальная шумиха вашей команды, это только информационное прикрытие произошедшего захвата.

P.S. Я успел прочитать всю вашу, уже подчищенную, тираду о тотальной лжи. Пусть это остается на вашей совести.
___
Там указан дом 3-5, стр.3 и 6. Прежде чем "чохом" обвинять правительство в захвате, приличные люди спрашивают о том, что не поняли.
Проект Фостера - это идея архитектора, а не нормативный документ. Я спрашивал о недостоверной информации из постановлении правительства.

Анатолий, пришлось столкнуться с таким количеством "ляпов" в деятельности МЦР, что я теперь не верю ни одному слову оттуда. За ними надо проверять каждое слово, каждую букву. И цифру!)))
Вот лучше позаботьтесь о совести МЦР. Больше пользы будет!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 12:24   #11728
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,480
Благодарности: 573
Поблагодарили 1,345 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Это Знамя Новой Эпохи.
Вот именно! А руководство МЦР низвело его до уровня товарного знака для обозначения своих товаров и услуг. Представляете "состояние сознания" этих "обособленных рериховцев" из МЦР, которые заявляют, что Знамя Мира стало "неотличимым от товаров и услуг МЦР до степени смешения"?!
Вот и смотрите в суть. а не в форму. Вероятно, представляло, если по сути защитило. Зачем Вам-то это Знамя, Знамя Мира как всемирного символа охраны культурных ценностей. Вы ведь по факту разрушили Культурное учреждение,теперь это невозможно отрицать. Разрушили Общественный Музей. И не кого-либо, а именно Рерихов.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 12:30   #11729
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,480
Благодарности: 573
Поблагодарили 1,345 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А Вы точно знаете положение с нашим государством?
В меру своих способностей и пытаясь не вдаваясь в крайности. А вы? С государством надо быть осторожнее, даже Христос, говорил "цезарю цезарево" и никогда не позволял себе политических высказываний (а ситуация тогда была хуже многократно)
А Вы пройдите для начала то, что прошел МЦР. Однозначности нет ни в чем. Это не политическое высказывание,это факт. Все же озвучено.

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Защитники МЦР ответят за свои слова, Вы за свои
Это очевидно. Нет смысла постоянно напоминать об этом. Никогда не был противником МЦР, даже в свое время помогал как и многие другие. И наблюдать за нынешним положением - прискорбно. А исторический пример привел как раз что бы подчеркнуть неочевидность тех или иных поступков и решений.
А зачем вносить в пространство лишнее. Здесь и так столько морока навели на "среднего человека".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 13:05   #11730
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
По поводу постановления правительства. В нем нет явного указания на усадьбу Лопухиных, а только достаточно общее определение.
Это обычная практика документов такого уровня - оставляется возможность для маневра.
Но, на формулировку стоит взглянуть:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.) под картинную галерею XIX-XXI вв.

Постановление Правительства РФ от 18 июня 2008 г. № 464
Понятно. Т.е. в 2008 году никаких планов на здания, находящиеся в аренде у МЦР у правительства не было!
В общем, всё как обычно в МЦР - обман и подтасовка фактов. Хотя... из опыта общения скорее всего просто элементарное незнание и безграмотность.
Хотя бы признались, что врали людям в лицо. И этим занимались люди, которые читают Живую Этику. Элементарная человеческая этика отсутствует....

И так во всём! И в отношении Знамени Мира, и в отношении Мастер Банка, и в отношении Наследия... Кругом одно враньё в МЦР., а Вы хотите, чтобы Вам верили...
Еще раз, номера зданий в Постановлении указаны без номеров корпусов.
Трактуй как хочешь.

Все остальные упоминания об усадьбе Лопухиных, в конектесте проекта Фостера, Вы проигнорировали.

И тут же всех чохом обвинили во вранье.

Последние события с вселением музея им А.С.Пушкина в усадьбу Лопухиных подтверждают мою версию.

Вся остальная шумиха вашей команды, это только информационное прикрытие произошедшего захвата.

P.S. Я успел прочитать всю вашу, уже подчищенную, тираду о тотальной лжи. Пусть это остается на вашей совести.
___
Там указан дом 3-5, стр.3 и 6. Прежде чем "чохом" обвинять правительство в захвате, приличные люди спрашивают о том, что не поняли.
Проект Фостера - это идея архитектора, а не нормативный документ. Я спрашивал о недостоверной информации из постановлении правительства.

Анатолий, пришлось столкнуться с таким количеством "ляпов" в деятельности МЦР, что я теперь не верю ни одному слову оттуда. За ними надо проверять каждое слово, каждую букву. И цифру!)))
Вот лучше позаботьтесь о совести МЦР. Больше пользы будет!
в строении 6 находится бизнесцентр
строения 3 не возможно найти на картах
А в уточненном Постановлении правительства информация о строениях убрана:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5 (г. Москва, Малый Знаменский пер.)
Что подтверждает мою версию об размытости формулировок в такого рода документах.

Я не обвиняю правительство чохом. Это ваши методы обвинять все МЦР в целом.
Я показываю, возможную мотивацию отдельных членов правительства, отдельных деятелей музея.
И, показываю, что логика событий подтверждает такую мотивацию

P.S. Перестаньте меня зачислять в ряды МЦР. Я с периодичностью повторяю, что я НЕ связан ни с какими Рериховскими организациями.
Но, Вам бы всех в одну кучу.
___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 14:10   #11731
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 3,817
Благодарности: 496
Поблагодарили 1,199 раз(а) в 739 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
в строении 6 находится бизнесцентр
строения 3 не возможно найти на картах
А в уточненном Постановлении правительства информация о строениях убрана:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5 (г. Москва, Малый Знаменский пер.)
Что подтверждает мою версию об размытости формулировок в такого рода документах.
___
Это подтверждает только моё утверждение, что Вы не разобравшиь о реконструкции каких зданий идет речь в постановлении правительства голословно его обвиняете, что еще в 2008 году принято решение об отьеме зданий у МЦР.
Между тем как порядочные люди прежде чем в чём либо обвинять сначала выясняют все подробности дела. В том числе и по указанному адресу, если Вы не понимаете о каких строениях идет речь, Вы обратитесь в соответствующие правительственные инстанции по какому точно адресу в 2009-2016 гг. проводились работы по реконструкции. Но поскольку период проведения работ уже истек, то ясное дело, что это постановление Правительства не имело никакого отношения к зданиям МЦР. Это ж и ежу понятно!

Так зачем же, вслед за МЦР вы повторяете эту лживую информацию о "постановлении правительства от 2008 года"? Не потому ли, что Вы в "одной куче"... с МЦР сидите.(как Вы сами выразились))

Последний раз редактировалось Андрей С., 19.06.2019 в 14:14.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 14:25   #11732
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Это подтверждает только моё утверждение, что Вы не разобравшиь о реконструкции каких зданий идет речь в постановлении правительства голословно его обвиняете, что еще в 2008 году приняло решение об отьеме зданий у МЦР.
Это только подтверждает мою версию, что вашей команде любой ценой нужно оказаться в правых.
Где я говорил, что "в 2008 году [правительство] приняло решение об отьеме зданий у МЦР" !?
Я с периодичностью пишу, что я выявляю вероятные версии поведения отдельных людей.
А Вы тут же мне приписываете мне то, что я не говорил вовсе.
И кто после этого лжец?

Договоренности о разрушении банка и уничтожении МЦР никогда не могут быть отражены в бумагах. Это очевидно.
А официальные действия и документы могу появится как следствие таких договоренностей.
___

Последний раз редактировалось Анатолий Л., 19.06.2019 в 14:28.
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2019, 21:42   #11733
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,658
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
в строении 6 находится бизнесцентр
строения 3 не возможно найти на картах
А в уточненном Постановлении правительства информация о строениях убрана:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5 (г. Москва, Малый Знаменский пер.)
Что подтверждает мою версию об размытости формулировок в такого рода документах.
Данное постановление имеет название:
Цитата:
Мероприятия по комплексной реконструкции, реставрации, техническому перевооружению и новому строительству объектов имущественного комплекса государственного музея изобразительных искусств имени А.С.Пушкина
которое ясно определяет на какие объекты на дату публикации Постановления распространяется его действие. Любому грамотному юристу очевидно, что действие Постановления распространяется на те объекты, которые принадлежали на момент его публикации к объектам имущественного комплекса государственного музея изобразительных искусств имени А.С.Пушкина. Именно, исходя из этого в последствии были объявлены конкурсы на реставрацию данных объектов и начаты строительные работы. Что касается Малого Знаменского переулка 3/5, то речь идет об усадьбе Вяземских–Долгоруковых .

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.06.2019 в 22:01.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 17:57   #11734
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
в строении 6 находится бизнесцентр
строения 3 не возможно найти на картах
А в уточненном Постановлении правительства информация о строениях убрана:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5 (г. Москва, Малый Знаменский пер.)
Что подтверждает мою версию об размытости формулировок в такого рода документах.
Данное постановление имеет название:
Цитата:
Мероприятия по комплексной реконструкции, реставрации, техническому перевооружению и новому строительству объектов имущественного комплекса государственного музея изобразительных искусств имени А.С.Пушкина
которое ясно определяет на какие объекты на дату публикации Постановления распространяется его действие. Любому грамотному юристу очевидно, что действие Постановления распространяется на те объекты, которые принадлежали на момент его публикации к объектам имущественного комплекса государственного музея изобразительных искусств имени А.С.Пушкина. Именно, исходя из этого в последствии были объявлены конкурсы на реставрацию данных объектов и начаты строительные работы.

Что касается Малого Знаменского переулка 3/5, то речь идет об усадьбе Вяземских–Долгоруковых точнее, строений 1,2,3,10.
Я уже писал выше, что НЕ утверждаю, что в официальных документах правительства явно фигурировала усадьба Лопухиных.
Но, тот факт, что в ранней версии Постановления были указаны строения, причем с ошибками:
Цитата:
14.Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3-5/3/6 (г. Москва, Малый Знаменский пер.)
а в следующих версиях уже указывался адрес без указания строений:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5
думаю, указывает на то, что составители этого Постановления оставили себе пространство для маневра - возможности указывать в подзаконных документах любые строения из этого адреса.

Ссылки в моем ПОСТЕ указывают на то, что усадьба Лопухиных неоднократно имелась в виду при формировании Музейного Городка.
Также, в еще более раннем ПОСТЕ я доказывал, что все указывает на мотивацию, связи и реализацию процессов разрушения Мастер банка и МЦР в контексте завладение усадбой Лопухиных ГМИИ им А.С.Пушкина

___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 18:04   #11735
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 762
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
К вопросу о гос.музее Рерихов:

Цитата:
Решение о передаче усадьбы Лопухиных (бывший Музей Рериха) от музея Востока ГМИИ им. А.С. Пушкина для вас было неожиданностью?
Марина Лошак: В какой-то степени. Это совсем недавнее решение. Но в логике ему не откажешь. Здание бывшей усадьбы Лопухиных - в самом центре будущего музейного квартала.
Музей Востока в этот квартал не вписывался?
Марина Лошак: Музей Востока - наш партнер по выставочным проектам. У нас замечательные профессиональные и творческие отношения. Мы исходили из того, что решение должно быть принято совместно с Музеем Востока. Насколько я знаю, Музей Востока доволен ситуацией - он получил 13-й павильон на ВДНХ.
Как вы планируете использовать пространство усадьбы Лопухиных?
Марина Лошак: На время стройки здание займут наши сотрудники.
А что касается выставочного пространства, то, думаю, понадобится реконструкция для того, чтобы можно было там проводить выставки. Здание не в лучшем состоянии. В подвалах грибок, климат-контроль не работает, свет ужасный...
Тем не менее, уже сейчас мы планируем там показывать проекты современных художников. Там же начнем работу внутри нашей программы Пушкинский ХХI - Пушкинский Youth. Она рассчитана на тинейджеров от 14 до 19 лет. Нам интересна эта аудитория, и мы начинаем с ней масштабную работу. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2019%2F06%2F17%2F reg-cfo%2Floshak-vystavka-shchukina-stanet-odnoj-iz-znachimyh-veh-v-istorii-muzeia.html&utm_referrer=https%3A%2F%2Fm.news.yand ex.ru
Что и требовалось доказать.

Впрочем Лошак врет как сивый мерин. Еще до (или сразу после) захвата Усадьбы были афиши, в которых среди плановых выставок рекламировались выставки современных художников именно в здании Усадьбы.

Ложь - визитная карточка тьмы.
Да уж, прямо на "голубом глазу" Лошак инициировала через президента захват еще одного строения по Б.Знаменскому переулку, теперь у мин.обороны.
И, тут же процесс пошел:
Путин поручил Шойгу продумать вопрос создания музея Щукина в здании на балансе Минобороны
___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2019, 18:27   #11736
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,658
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
а в следующих версиях уже указывался адрес без указания строений:
Цитата:
15. Комплексная реконструкция, реставрация и приспособление домовладения 3/5
думаю, указывает на то, что составители этого Постановления оставили себе пространство для маневра - возможности указывать в подзаконных документах любые строения из этого адреса.
Не возможно указывать в подзаконных актах, какие-либо строения, которые не указаны в основном акте. А сновной акт указывает только на те строения, которые относятся к ГМИИ на день его подписания . Вы действительно не можете это понять?

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Также, в еще более раннем ПОСТЕ я доказывал, что все указывает на мотивацию, связи и реализацию процессов разрушения Мастер банка и МЦР в контексте завладение усадбой Лопухиных ГМИИ им А.С.Пушкина
Т.е. закрыть крупный банк, терять репутацию, заплатить огромные деньги вкладчикам, организовать множество ресурсных судебных производств, иметь общественный резонанс и т.д. - и все ради того, чтобы передать два проблемных здания ГМИИ? Вы серьезно?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2019, 11:56   #11737
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,480
Благодарности: 573
Поблагодарили 1,345 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Между тем как порядочные люди прежде чем в чём либо обвинять сначала выясняют все подробности дела.
Можно подумать, что если МЦР постоянно находится в судах, что столько раз преступает закон. Между тем, он просто добивается однозначности чиновничьих решений. Поскольку в условиях неопределенности иначе. чем через суд, добиться этого невозможно. А определенности в чиновничьих распоряжениях нет, одни чиновники разрешают, другие чиновники эти же разрешения перечеркивают и устанавливают свои. И все это тянется с момента перехода от одной государственной формы к другой.Именно этим люфтом недостаточной определенности и пользуются госчиновники в своих сиюминтных целях.То есть МЦР просто "кошмарят".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 16:45   #11738
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 82
Благодарности: 6
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Если бы те из рериховцев кто занимаются судами и взаимодействием с чиновниками были бы агни йогами (хотя бы один) , владеющие особенностями Космических законов в приложении их к жизни, то поставить на место ту силу что за их омраченными действиями стоит было бы возможно, со всеми вытекающими. Ни один человеческий закон не может плкрыть космический. Напрячься достойно надо и выйти из ситуации победителем.
__________________
"бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит"
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 18:05   #11739
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,480
Благодарности: 573
Поблагодарили 1,345 раз(а) в 1,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Если бы те из рериховцев кто занимаются судами и взаимодействием с чиновниками были бы агни йогами (хотя бы один) , владеющие особенностями Космических законов в приложении их к жизни, то поставить на место ту силу что за их омраченными действиями стоит было бы возможно, со всеми вытекающими. Ни один человеческий закон не может плкрыть космический. Напрячься достойно надо и выйти из ситуации победителем.
"..Мы ни единого удара
Не уклонили от себя.."

А.Ахматова
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)
yegr
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на Украине Wetlan Свободный разговор 27423 23.06.2019 14:10
Ситуация В России EE Свободный разговор 74 16.08.2015 19:41
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги