Семь Кумар

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Я очень сомневаюсь, чтобы Жанна Д арк использовала матерные выражения, когда звала французских воинов в атаку. И всегда отчитывала одного из командиров-ваяк, который при ней ужасно бранился. А ведь Жанна смогла и без мата))) И о чем это говорит? Да о том, что выразить все эмоции, даже очень сильные, можно обыкновенными литературными словами... Это настолько естественно и просто. И на меня наводят глубокую тоску те люди, которые считают, что мат вполне необходим и даже иногда без него невозможно обойтись.
Я уверен, что это ошибочное мнение. Без мата не могут обойтись люди, которые привыкли только им выражать свои самые сильные эмоции, а иной раз только его и употребляющие, как обычные слова-паразиты. И это уже показатель уровня культуры.

Спасибо, Манихара, очень вдохновенный пост. Жанна и правда может служить хорошим примером правильной воинской доблести без примесей.
А ведь Жанна смогла и без мата)))
Да. Еще смогла и на костер взойти и Быть одной из Семи Старших Кумар. Лучший пример трудно привести.

Сообщение от manihara

Также я сомневаюсь, чтобы матерился Суворов, Кутузов, наконец русские цари, дворяне и т.д. Это же уровень кульутры, дворянская честь, где-то масонство и тайные общества, которые развивали в человеке все самое лучшее и святое. Зачем сильному человеку ругаться, кричать и материться?))) Он спокоен и уверен в себе и знает, что и как нужно сделать..

Кутузов кстати был рекоммендован аж самим Сен-Жерменом. И Суворов приметил его сразу. А сам Александр Васильевич оставил нам в наследство не только Измаил, а и крылатые фразы, на которых народ учился (и без сквернословия) :

http://www.aphorisme.ru/by-authors/suvorov/?q=517

Сообщение от manihara

Однако я не исключаю той мысли, что в атаку и матом некоторые зовут. Но это опять из той же оперы: или это привычка-рудимент употреблять слова-паразиты, или это такой уровень культуры.

Воин, дерущийся по справедливости в атаку с матом никогда не пойдет. Он будет кричать "Ура!". Ведь помните, что "ур" есть корень света. Этот воинский клич обладает мощнейшей энергетикой мужества и самоотверженности. Матерится в атаке только трус, злясь и ругаясь, храбрец криком "ура" утверждает победу.

Абрикоска конечно где-то права, жизнь сложная штука, и иногда может заставить и матернутся. Но в том то вся и соль Учения, Абрикоска, что мы должны отучиться от сквернословия даже в таких сложных условиях.
============

P.S. Верно, не орешки в сахаре!

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Да. Еще смогла и на костер взойти и Быть одной из Семи Старших Кумар.

Это, извините, вам откуда стало известно?

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Это, извините, вам откуда стало известно?

Я так понимаю вопрос касается того, что Жанна д`Арк одна из Старших Махатм?

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Это, извините, вам откуда стало известно?

Предлагаю модераторам отделить тему "Семь Кумар". Накопилось много интересных вопросов и выводов, которые, думаю многим будет интересно обсудить.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Я так понимаю вопрос касается того, что Жанна д`Арк одна из Старших Махатм?

Ну, если Вы отождествляете Семь Кумар со старшими Махатмами, то да. По крайней мере когда она была Д'Арк она таковой не была. Время конечно многое меняет, но вот мне и интересен источник Вашего утверждения.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Ну, если Вы отождествляете Семь Кумар со старшими Махатмами, то да. По крайней мере когда она была Д'Арк она таковой не была. Время конечно многое меняет, но вот мне и интересен источник Вашего утверждения.

Нет, я не имел в виду, что Жанна д`Арк Стала одной из Семи Кумар.
Я сейчас не могу указать точно источник информации. Но предлагаю собрать воедино ту информацию о Руководстве Шамбалы, которой мы располагаем на данный момент.
Тема очень интересная и полезная. Ведь именно Сынам Разума мы обязаны всем, что имеем.
Очень хотелось бы разобраться в этом вопросе. Лично у меня скопилось много противоречивых сведений и вообще есть много вопросов.

Предлагаю начать с писем Е.И.Рерих:

Конечно, древние оккультные школы являлись отделами Великого Братства. В древнейшие времена среди Посвященных таких школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так, Озирис, Орфей, Гермес, Зороастр, Кришна (Великий Учитель М.); Иисус; Готама Будда и Платон; Пифагор (Учитель К. Х.) и Ямбликус, или Яков Бёме (Учитель Илларион); Лао-Цзы, или Сен-Жермен (Учитель Раккотци) и т.д. были этими Великими Воплощениями.

Конечно, все древние оккультные школы являлись отделами Вел. Бр. В древнейшие времена среди Посвященных таких Школ можно было встретить великие воплощения семи Кумар, или Сынов Разума, или Сынов Света. Так Орфей, Зороастр, Кришна (Вел. Уч. М.); Иисус; Готама Будда; Платон, Он же Конфуций (предыдущий Вл. Ш.); Пифагор (Уч. К. Х.); Ямбликус, он же Яков Беме (Уч. Илларион); Лао Цзы, или Сен-Жермен (Уч. Раккоцци) и другие были этими великими Воплощениями.

Итак, на основании этих писем Елены Ивановны мы видим, что Кумар Семь и это:

1. Великий Учитель М.
2. Иисус
3. Готама Будда
4. Платон
5. Учитель К.Х.
6. Учитель Илларион
7. Учитель Раккоцци

У меня есть несколько вопросов. Кто может ответить?

Первый. Все Семь Кумар мужчины. Из Агни Йоги нам известно, что должны быть представлено также и женское начало. Оно характиризуется Матерью Мира. Но Матерь Мира также Мать всем Владыкам.

2.2.8.11. Уже Говорил вам, что Матерь Мира скрывает Имя Свое. Уже Показал вам, как Матерь Мира закрывает Лик Свой. Уже Помянул о Матери Будды и Христа.
Конечно, теперь пора указать, что Матерь общая Владыкам, – не символ, но великое явление женского начала, представляющего духовную Матерь Христа и Будды.
Та, которая учила и рукоположила Их на подвиг. С давних пор Матерь Мира посылает на подвиг. По истории человечества Ее Рука проводит неразрывную нить.
При Синае Ее голос звучал. Образ Кали был принимаем; основа Изиды, Истар. После Атлантиды, когда был нанесен удар культу духа, Матерь Мира начала новую нить, которая засияет теперь.

Но Матерь Мира духовная Мать также и Семи Кумарам. А где женские начала каждого из Кумар? Кем Они Представлены?
Если есть Архаты и есть Тары, то должны быть Семь Высших Тар, раз есть Семь Высших Архатов, логично?

[Альдебаран]

Вопрос второй.

Нам известно, что на Земле существуют как минимум четыре стихии и как минимум семь основных лучей. А также то, что все люди Земли по лучу являются сынами или Одного из Семи Кумар, или были раньше под лучем падшего восьмого (теперь приняты Другим или Другими) или идут под Лучом Матери Мира.

8.034. Люди не только по органическим особенностям делятся, но и по стихиям; в их сознании остаются известные привязанности. Никто не сумеет рассмотреть столько оттенков пламени, как люди Огня. Никто не сможет так любить воду, как люди этой стихии.

4.075. Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на «Отца Небесного».
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.

1966 г. 311. (Май 11). Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу.

Отсюда возникает вполне логичный вопрос, Который из Великих Кумар Поддерживает какую стихию и Является Владыкой какого луча? И правильно ли вообще подобное утверждение?

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Это, извините, вам откуда стало известно?

Да... дела на форуме.

Альдебаран, я думала, что Вы читали хоть "Тайную Доктрину"...

[Кайвасату]

Хотя Е.Рерих отождествляет Семь Кумар с Махатмами Гималаев, ссылаясь при этом на Тайную Доктрину, но, по-моему, в Тайной Доктрине смысл этого выражения немнго иной. Там они обозначают изначальные 7 иерархий духов (их глав), появляющиеся в самом начале проявления. Крайне сомнительно, что это и есть Махатмы Гималаев, т.к. в письмах Махатм и ТД они говорят, что знают космос по большому счету лишь в пределах нашей солнечной системы.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Но Матерь Мира духовная Мать также и Семи Кумарам. А где женские начала каждого из Кумар? Кем Они Представлены?
Если есть Архаты и есть Тары, то должны быть Семь Высших Тар, раз есть Семь Высших Архатов, логично?

Не стоит залезать в "семейные отношения" такого уровня, особенно с логикой. Подобное единение называется Законом Космического Права и достоверно нам известно только обретение такого права паре М и Урусвати. Где то упоминалось, что Платон и Христос пока ещё этого не обрели, но утверждать что либо будет глупо с нашей стороны. Как сказала ЕИР, понявший в окно кричать не будет.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Но Матерь Мира духовная Мать также и Семи Кумарам. А где женские начала каждого из Кумар? Кем Они Представлены?
Если есть Архаты и есть Тары, то должны быть Семь Высших Тар, раз есть Семь Высших Архатов, логично?

Если бы мы жили в Индии, то у и у нас было бы принято каждому свойству или направлению энергии божества давать своё отдельное имя и плодить, таким образом, божественный пантеон. Вот и думают потом люди, что Виишну - это один бог, а Шива - другой... Индивидуальности бесполы, а воплощение в телах определенного пола меет свои причины, также объясняемые в дневниках...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Отсюда возникает вполне логичный вопрос, Который из Великих Кумар Поддерживает какую стихию и Является Владыкой какого луча? И правильно ли вообще подобное утверждение?

В интернет есть много сайтов, которые расписывают махатм по лучам. Правда там найдете среди них и "Эль Морию",и царскую семью, и Профетов...
Вообще же я думаю, что это совершенно не те вопросы, которые должны интересовать Агни-йога... Это сродни осужденному Е.Рерих интереса внешним видом и жизнью Махатм...

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

Итак, на основании этих писем Елены Ивановны мы видим, что Кумар Семь и это:
У меня есть несколько вопросов. Кто может ответить?

Эта тема сокровенна, ищите сами. Одними Письмами не обойтись. То же насчет женских "половинок". Но практического смысла в таких поисках мало.

[Djay]

В ТД речь идет, насколько я поняла, о различных иерархиях Дхиан-Коганов

«Четверо Кумаров (суть) Разумом-рожденные Сыны Брамы. Некоторые указывают на семь»[1]. Все эти семь Вайдхатра, родовое имя Кумаров, «Сыны Творца» упоминаются и описываются в Санкхья Карика Ишвары Кришны, с приложенными к этому труду Комментариями Гаудападачарья (Парагуру Шанкарачарья). В этом труде обсуждается природа Кумар, хотя избегается упоминание всех Кумар поименно, но вместо того они именуются «Семью Сынами Брамы», кем в действительности они и являются, ибо созданы Брамою в Рудре. Вот список даваемых имен: Санака, Санандана, Санатана, Капила, Рибху и Панчашика. Но все они лишь псевдонимы.
Четыре экзотерические Кумары суть Санаткумара, Сананда, Санака и Санатана: и трое эзотерические – Сана, Капила и Санатсуджата. Еще раз обращаем особое внимание на этот класс Дхиан-Коганов, ибо в этом заложена тайна зарождения и наследственности, о которой намекается в Комментарии на Станцу VII, при обсуждении Четырех Чинов Ангельских Существ. Том второй объясняет их положение в Божественной Иерархии.

[Djay]

Сообщение от Michael

Эта тема сокровенна, ищите сами. Одними Письмами не обойтись. То же насчет женских "половинок". Но практического смысла в таких поисках мало.

Относительно "женских половинок" - если рассматривать эти половинки так, как предлагается в трудах Блаватской, как творческая энергия, то смысл есть. Конечно если не пытаться подвести под такой обширный термин некую конкретную воплощенную личность. Хотя связь каких-то воплощенных личностей с определенными аспектами божественных сущностей никем и не отрицается. Но явно расписать - кто-где-когда... наверное точно бессмысленно и пытаться.

[Игорь Л.]

Сообщение от Кайвасату

Крайне сомнительно, что это и есть Махатмы Гималаев, т.к. в письмах Махатм и ТД они говорят, что знают космос по большому счету лишь в пределах нашей солнечной системы.

Однозначно, что не все Махатмы Гималаев являются Кумарами. Например, К.Х. в конце 19 века ещё не достиг адепства, хотя уже тогда был близок к нему, - по словам Махатмы М. из "Писем".
Правда, это не означает, что кто-то из Кумар не мог остаться на Земле.

Ограниченность знаний лишь Солнечной Системой, по-моему, не может помешать кому-то очень высокому пробудить в людях 3 расы на Земле - одной из планет этой системы, Манас, т.е. стать Кумарой.
Например, в Тайной Доктрине говорится о возможности вхождения в человеческое царство части монад, оставшейся в животном царстве вследствие грехопадения 3 расы. И по прогнозу это возможно во времена нашей 6-й расы - опять-таки согласно Тайной Доктрине.

[Нарада]

Сообщение от Альдебаран

Первый. Все Семь Кумар мужчины. Из Агни Йоги нам известно, что должны быть представлено также и женское начало.

Тут все просто. На нашу планету прибыло семь Учителей сказано в ТД, но все дело в том что понятие Учитель вклюает в себя две половины - мужскую и женскую.
Получается, что прибыли семь Кумар, но четырнадцать индивидуумов. Семь мужских и семь женских.
Возьмите для примера уч. Иллариона, ЕИР писала, что он давал свое учение Храма через свою половину. Таким же образом дело обстояло и ЖЭ.. Владыка М и ЕИР - половины Единого целого.
Так то!

[Игорь Л.]

Сообщение от Альдебаран

Еще смогла и на костер взойти и Быть одной из Семи Старших Кумар. Лучший пример трудно привести.

Отвечу без смайликов, вряд ли они уместны в этой теме.
Вспомните, что сказано было о Матери Мира - Она сокрыла свой облик и не воплощается со времён Атлантиды.
Следовательно, Она никак не могла быть Жанной Д'Арк.
Воплощение Луча Матери Мира в каком-то человеке не является собственно воплощением этой Индивидуальности.
Т.е. Индивидуальность, воплощённая в Жанне Д'Арк, и Матерь Мира - разные Индивидуальности.

[Кайвасату]

Сообщение от Игорь Л.

Ограниченность знаний лишь Солнечной Системой, по-моему, не может помешать кому-то очень высокому пробудить в людях 3 расы на Земле - одной из планет этой системы, Манас, т.е. стать Кумарой.

Полагаю, что Семь Кумар - это не те кумары, которые наделяли разумом.
Если хотите меня разубедить, то приведите цитату из ТД, где бы именно Семь Кумар задействовались в подобнойм процессе.

Например, в Тайной Доктрине говорится о возможности вхождения в человеческое царство части монад, оставшейся в животном царстве вследствие грехопадения 3 расы. И по прогнозу это возможно во времена нашей 6-й расы - опять-таки согласно Тайной Доктрине.

Монады, оставшиеся в животном царстве пробудут там до следующем планетной манвантары, за изъятием нижеописанного исключения, относящегося к высочайшим по развитию млекопитающим, которые перейдут в человеческие формы, но уже не в физического человека, а астрального в 6 и 7 расах:

Но этот «человек» принадлежит Четвертому Кругу. Как показано, Монада прошла, странствовала и была заключена в каждую преходящую форму, во всех царствах Природы, на протяжении трех предыдущих Кругов. Но Монада, которая становится человеческой, не есть человек. В этом Круге – за исключением высочайших млекопитающихся после человека, антропоидов, предназначенных к вымиранию в этой нашей расе, когда их Монады будут освобождены и перейдут в астральные человеческие формы или же в высочайшие элементалы Шестой и Седьмой Расы, а затем в низшие человеческие формы в Пятом Круге – ни одна единица, из какого бы то ни было царства, не одушевляется более Монадами, предназначенными стать человеком в их следующих стадиях, но лишь низшими элементалами своих соответствующих царств. Эти «элементалы» станут, в свою очередь, человеческими Монадами только при следующей планетной Манвантаре (ТД1)

[Кайвасату]

Сообщение от Игорь Л.

Отвечу без смайликов, вряд ли они уместны в этой теме.
Вспомните, что сказано было о Матери Мира - Она сокрыла свой облик и не воплощается со времён Атлантиды.
Следовательно, Она никак не могла быть Жанной Д'Арк.
Воплощение Луча Матери Мира в каком-то человеке не является собственно воплощением этой Индивидуальности.
Т.е. Индивидуальность, воплощённая в Жанне Д'Арк, и Матерь Мира - разные Индивидуальности.

А кто, кстати утверждал, что Арк - воплощение Матери Мира?
Вы всё верно сказали. Однако, полагаю, что иногда могут допускаться неточные выражения, называющие воплощение Луча словом "воплощение".