Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Это все можно предусмотреть, например вся исходная информация на одном сервере, а на места - только результаты отправлять.
Какая разница сколько серверов, если каждый шаг личности будет под контролем? Голосовать, иметь водительские права, регистрировать брак, брать кредит, ездить в автобусе, получать зарплату, платить в общественном туалете, всё будет проходить по одной электронной карточке или чипу или мобильнику и будет в одной базе. И все эти действия в любой момент сможет заблокировать тот, кто контролирует систему. Человека при желании не то что на митинг, просто в электричку не пустят и сделают это не выходя из кабинета и находясь за тысячи километров. Весь Запад уже переводят на подобную систему. Нужно только убрать наличные деньги и все сами побегут регистрироваться, ДЖИ 5 - в помощь. И отправляй что хочешь и куда хочешь, но если захочешь не того, чего хочет правительство, то санкции. Как в наше время применяют санкции западными друзьями и по какому поводу надеюсь рассказывать никому не надо. Ведь санкции против Хуавей и есть борьба за контроль над будущей сетью ДЖИ5. Перевод всё на цифру очень удобно, только при условии высоко моральной власти контролирующей систему. В противном случае - концлагерь. А что касается Шария, то при развитии цифровых технологий никто не будут блокировать его сторонников, просто он будет делать то, что надо (не народу) или заблокируют все его счета, включая код домофона. И к выборам его допустили для того, что бы он оттянул на себя пророссийские голоса и слил их в мусорник.
"Электронный индентификатор личности" - это не об этом?:
Цитата:
Правительство внесло в Госдуму законопроект о создании единого информационного ресурса, содержащего сведения о населении РФ; документ опубликован по вторник.
В базе будут содержаться паспортные данные российских граждан, реквизиты записей актов гражданского состояния о рождении и смерти, СНИЛС и ИНН, а также информация о семейном положении, родственных связях и "иные сведения о физическом лице".
Предоставлять эти данные будут МВД, Минобороны, Минобрнауки, ФНС, органы местного самоуправления и государственные внебюджетные фонды.
В пояснительной записке сказано, что сейчас в России нет централизованного информационного ресурса, который позволил бы получить полные и достоверные сведения о физическом лице, столь необходимые, в частности, налоговым органам. По мысли правительства, создание единой базы обеспечит "переход на качественно новый уровень расчета и начисления налогов". https://aftershock.news/?q=node/773519
Ежегодно партия «Слуга народа» будет получать 537 миллионов гривен (около 20 миллионов долларов). Занимающая второе место «Оппозиционная платформа — За жизнь» сможет рассчитывать на 141 миллион гривен каждый год (5,5 миллиона долларов). Партии экс-президента Украины Петра Порошенко и бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко «Европейская солидарность» и «Батькивщина» будут получать в районе 100 миллионов гривен в год каждая (3,8 миллиона доллларов). Самые маленькие объемы финансирования среди прошедших в Верховную Раду политических сил будет у возглавляемой музыкантом Святославом Вакарчуком партии «Голос» — около 75 миллионов гривен в год (2,9 миллиона долларов). Государственное финансирование также будут получать еще шесть партий, которые не прошли в Верховную Раду, но набрали более двух процентов голосов. Речь идет о партиях «Сила и честь» Игоря Смешко (54 миллиона гривен в год или два миллиона долларов), «Оппозиционный блок» (40 миллионов гривен в год или 1,5 миллиона долларов), «Партия Шария» (38 миллионов гривен в год или 1,4 миллиона долларов), «Радикальная партия Олега Ляшко» (34 миллиона гривен в год или 1,3 миллиона долларов), «Украинская стратегия Гройсмана» (27 миллионов гривен в год или около миллиона долларов) и «Свобода» (26 миллионов гривен в год).).....
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
Последний раз редактировалось adonis, 23.07.2019 в 17:04.
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
У Шария другие планы на эти деньги, поэтому могут этот закон отменить. Представляете, как он может открыть глаза народу на то, что можно полезного сделать на эти деньги, а на протяжении 30 лет никто этого не делал.
Такую быструю обратную связь, через программы - приложения, начали делать Шарий и его последователи. Но теперь из-за того что партия №17 не набрала 5%, а скорее другое - ей не дали пройти, теперь этот процесс с прогами затянется.
Ну, если кроме вас и меня об этой идее знает еще кто-то, то рано или поздно это будет точно реализовано.Потребуются какие-то поправки в законодательстве.Вообще, эта идея лежит на поверхности, и почему в "цифровой экономике" Медведева это пока не просматривается, то, видимо, потому, что первый кандидат на вылет как раз он и был бы. Не так давно Вассерман озвучил мысль, что развитие цифровых технологий вообще сильно изменит модель рынка - например, единая база спроса-предложения. Те, будет исключен фактор перепроизводства и у производителей будет гарантированный спрос. Правда, здесь не учтен политический фактор пока. Подождем 5G, посмотрим.
Это палка с двумя концами. Если будет создан электронный идентификатор личности, то будет обязательно привязка к банковскому счёту и тогда ещё вопрос, кто кого быстрее заблокирует. Многие называют эту систему - "электронный концлагерь". Всё зависит в чьих руках будет база.
Все, конечно, против электронного концлагеря. Можно пофантазировать какие положительные возможности может принести электронное правительство: 1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином. 2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином. В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Все, конечно, против электронного концлагеря. Можно пофантазировать какие положительные возможности может при8нести электронное правительство: 1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином. 2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином. В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
Веротно, благодаря подобному ресурсу
В федеральный ресурс о населении включаются следующие базовые сведения о физическом лице:
1) сведения о физическом лице: настоящие и предыдущие (при наличии) фамилия, имя и отчество (при наличии); дата рождения; дата смерти; место рождения; место смерти; настоящий и предыдущий (при наличии) пол; гражданство (при наличии).
2) идентификаторы сведений о физическом лице, содержащиеся в базовых государственных информационных ресурсах: реквизиты записи акта о рождении; реквизиты записи акта о смерти; виды, номера и иные сведения о документах, удостоверяющих личность физического лица; идентификаторы сведений о правовом положении иностранного гражданина и лица без гражданства, временно или постоянно проживающих на территории Российской Федерации либо осуществляющих трудовую деятельность в Российской Федерации;
3) идентификатор сведений о постановке на учет в налоговых органах; идентификаторы сведений о регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; идентификаторы сведений о регистрации в системах обязательного пенсионного, медицинского и социального страхования; идентификаторы сведений о постановке на учет в органах службы занятости; виды, номера и иные сведения о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении, информация о присуждении, лишении, восстановлении ученой степени, присвоении, лишении, восстановлении ученого звания; идентификатор учетной записи физического лица в федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" (далее - единая система идентификации и аутентификации).
4. В федеральный ресурс о населении включаются следующие дополнительные сведения о физическом лице: сведения о семейном положении физического лица, в том числе реквизиты записей актов о заключении брака и актов о расторжении брака; идентификаторы записей федерального ресурса о населении о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.(источник не нашёл А.И.)
и электронным паспортам, естественным образом можно пофантазировать о социальном статусе у граждан.
Последний раз редактировалось Александр Иванов, 24.07.2019 в 07:00.
Количество квнщиков, журналистов, певцов и деятелей "легких жанров" в Зраду от мажоритарных округов превысило все возможные пределы... Даже отъявленные "патриоты" и "радикалы" не прошли... Драка за кресла будет еще та... Укронаци на старте...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
На ближайшие пять лет Шарий обеспечил себя зарплатой. А если бы они объединились и вошли бы в Раду единым блоком, то пришлось бы ещё и работать. Хороший бизнес на Украине.
У Шария другие планы на эти деньги, поэтому могут этот закон отменить. Представляете, как он может открыть глаза народу на то, что можно полезного сделать на эти деньги, а на протяжении 30 лет никто этого не делал.
На эти деньги ничего полезного для народа сделать нельзя. Ни на эти деньги, ни на другие деньги. Для отдельных личностей можно, а для народа - нет. Для народа нужно менять структуру управления и ликвидировать все партии. Никогда не знал что на Украине политика такой выгодный бизнес. Обалдеть! В целом теперь понятно почему партии не объединяются, ни те, ни эти. Деньги группой делить неудобно, а так прошёл барьер в два процента и миллион ежегодно твой. Богатая страна.
Все, конечно, против электронного концлагеря. Можно пофантазировать какие положительные возможности может при8нести электронное правительство: 1. Возможно создание электронного правительства, в котором не нужны будут органы формально делающие то, что будет делать это правительство. Не нужна будет госдума, как лишнее звено между государством и гражданином. 2. Не нужны будут банки,тоже лишние звенья между государством и получающим от него финансовые права и обязанности гражданином. В общем при электронном правительстве могут исчезнуть множество паразитов, превративших социально-финансовую сферу в свою кормушку.
Вы правы: в чьх руках окажется этот ресурс, тот будет узурпатором или благодетелем - владельцем бесконтрольной власти.
Веротно, благодаря подобному ресурсу
В федеральный ресурс о населении включаются следующие базовые сведения о физическом лице:
1) сведения о физическом лице: настоящие и предыдущие (при наличии) фамилия, имя и отчество (при наличии); дата рождения; дата смерти; место рождения; место смерти; настоящий и предыдущий (при наличии) пол; гражданство (при наличии).
2) идентификаторы сведений о физическом лице, содержащиеся в базовых государственных информационных ресурсах: реквизиты записи акта о рождении; реквизиты записи акта о смерти; виды, номера и иные сведения о документах, удостоверяющих личность физического лица; идентификаторы сведений о правовом положении иностранного гражданина и лица без гражданства, временно или постоянно проживающих на территории Российской Федерации либо осуществляющих трудовую деятельность в Российской Федерации;
3) идентификатор сведений о постановке на учет в налоговых органах; идентификаторы сведений о регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; идентификаторы сведений о регистрации в системах обязательного пенсионного, медицинского и социального страхования; идентификаторы сведений о постановке на учет в органах службы занятости; виды, номера и иные сведения о документах об образовании и (или) о квалификации, документах об обучении, информация о присуждении, лишении, восстановлении ученой степени, присвоении, лишении, восстановлении ученого звания; идентификатор учетной записи физического лица в федеральной государственной информационной системе "Единая система идентификации и аутентификации в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме" (далее - единая система идентификации и аутентификации).
4. В федеральный ресурс о населении включаются следующие дополнительные сведения о физическом лице: сведения о семейном положении физического лица, в том числе реквизиты записей актов о заключении брака и актов о расторжении брака; идентификаторы записей федерального ресурса о населении о физических лицах, являющихся родителями физического лица, супругом (супругой) физического лица, ребенком (детьми) физического лица.(источник не нашёл А.И.)
и электронным паспортам, естественным образом можно пофантазировать о социальном статусе у граждан.
Если отталкиваться от понятия "Гражданин", то всё связанное с этим понятием постепенно растворяется, уходит, это гражданское общество, гражданские права, гражданская оборона и т.д. Начинаешь понимать, что никто эти права и свободы возвращать и тем более расширять не будет. В контексте нашей истории меня заинтересовал вопрос: почему славяне, которые жили большими общинами (была ли то родовая община, или территориальная община) почему они поддались закабалению - лишению многих свобод, феодальному закабалению? Это происходило в 9-11 веках. В это же время начали расширяться города с торговлей, производством и своей средой. В это же время началась христианизация. Второй ряд вопросов о том, почему закрепощение крестьян в 11- 13 веках не завершилось превращением их в полных рабов. Ответы на эти вопросы я нашел в книге: "Крестьянские и городские восстания на Руси 11 - 13 вв." Михаил Ник.Тихомиров. История имеет свойство циклически повторяться.
__________________ Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Если отталкиваться от понятия "Гражданин", то всё связанное с этим понятием постепенно растворяется, уходит, это гражданское общество, гражданские права, гражданская оборона и т.д. Начинаешь понимать, что никто эти права и свободы возвращать и тем более расширять не будет. В контексте нашей истории меня заинтересовал вопрос: почему славяне, которые жили большими общинами (была ли то родовая община, или территориальная община) почему они поддались закабалению - лишению многих свобод, феодальному закабалению? Это происходило в 9-11 веках. В это же время начали расширяться города с торговлей, производством и своей средой. В это же время началась христианизация. Второй ряд вопросов о том, почему закрепощение крестьян в 11- 13 веках не завершилось превращением их в полных рабов. Ответы на эти вопросы я нашел в книге: "Крестьянские и городские восстания на Руси 11 - 13 вв." Михаил Ник.Тихомиров. История имеет свойство циклически повторяться.
Разговор не совсем в тему (и у меня мало свободного времени), поэтому кратко: могу предположить, что "поддались закабалению" вследствие разобщённости, поскольку родовые общины врядли были объединены в единую сеть, до степени, когда можно было бы организованно бороться. С книгой ознакомлюсь, но позже.
Последний раз редактировалось Александр Иванов, 25.07.2019 в 08:41.
Возможен ли демонтаж нацистского режима на Украине
После президентских выборов Украина оказалась на перепутье. Выборы показали, что подавляющая часть населения выступает за установление мира и спокойствия в стране. Это значит, что политика предыдущего нацистского режима, направленная на нагнетание военной и русофобской истерии, должна быть пересмотрена и предложены пути установления мира на Украине.
В результате выборов во властных верхах поменялся только президент. Все ожидали, что Зеленский, пришедший к власти под лозунгами установления мира, сразу же начнет перестраивать политическую систему, сложившуюся после государственного переворота. Этого не произошло, и многих это разочаровало. Но давайте зададимся вопросом: а мог ли Зеленский изменить существующую политическую систему в сложившихся условиях?
На Украине после государственного переворота установился нацистский режим, сейчас в этом уже мало кто сомневается. За пять лет усилиями олигархов и нацистов при помощи западных спонсоров система отстроена сверху донизу. Это тысячи идейных нацистов и приспособленцев, которые в корыстных целях встроились в структуры власти и так просто уходить оттуда не собираются. Но без их отстранения и устранения ни о каких реальных преобразованиях на Украине не может быть и речи. Только демонтаж нацистского режима и денацификация государства могут быть предпосылками к изменениям.
Тотальная пропаганда, террор и насилие способствовали формированию в стране классического нацистского режима со всеми его атрибутами. Эволюционировать во что-то демократичное с человеческим лицом он по определению не может. Такой режим может быть только уничтожен превосходящей силой или заменен на вменяемый путем демонтажа нацистской надстройки. В мировой практике таких примеров более чем достаточно. Внутри Украины нет пока системной политической силы, способной организовать массы и свергнуть существующий режим, а внешние игроки, Запад и Россия, в сложившейся обстановке пока не собираются применять силу.
Естественно, встает вопрос, возможно ли осуществить это после избрания нового президента Украины? Для ответа на него надо отталкиваться от конституционного устройства Украины. Сегодня она парламентско-президентская республика, где большинство полномочий сосредоточено в руках парламента.
Президент имеет полномочия только по внесению в парламент кандидатур премьер-министра, министров обороны и иностранных дел, генерального прокурора и главы СБУ. Эти и другие назначения производит парламент. То есть без парламента президент не может произвести ключевые назначения и изменить систему власти. Есть обходные пути по таким назначениям, но это отдельный разговор. Поэтому Зеленский и его окружение так трепетно относятся к избранию парламента, там лежит ключ к возможным будущим изменениям.
Для изменения системы власти и замены нацистского режима должны быть выполнены определенные условия внутри и вне Украины. Внутри должен быть запрос общества на такие преобразования и наличие элиты, готовой и способной провести такие преобразования. Вне Украины основные геополитические игроки должны способствовать этому или по крайней мере не мешать.
Подавляющая часть украинского общества желает таких преобразований и своим голосованием на выборах президента подтвердила это. Куда более серьезный вопрос с украинской элитой, без поддержки которой никакие преобразования невозможны.
Почти весь правящий класс Украины настроен пронацистски. Есть только незначительная часть политической и экономической элиты, которая из прагматичных соображений самосохранения и в силу своих шкурных интересов заинтересована в смещении нацистского режима. Она готова содействовать его демонтажу, так как понимает, что дальнейшая эскалация напряженности и насилия может привести к потере государственности, а значит, к потере ими влияния и своих капиталов. Конечно, они стремятся сохранить свою власть и влияние, но не ценой спасения нацистского режима.
Следует также иметь в виду, что Украина вступила в период смены поколений политической элиты при резко сокращающейся ресурсной базе, являющейся материальным фундаментом олигархата и полностью подконтрольного ему политического класса. Поэтому они вынуждены искать пути сохранения этого фундамента, а нацистский режим только разрушает его.
То есть в украинском обществе и части вменяемой элиты при определенных условиях и поддержке извне может быть достигнут консенсус о необходимости демонтажа нацистского режима. Но способен ли Зеленский воспользоваться этим? Теоретически да, поскольку он не повязан с представителями нацистского режима ни схемами ограбления государства, ни кровью Донбасса. Он непричастен к делам этой камарильи, которая правила пять последних лет. Если бы на выборах победил Порошенко или Тимошенко, то никакие бы изменения не могли быть в принципе. Власть Зеленского не является правопреемником курса Порошенко, он победил под другими лозунгами и у него есть шанс строить другую систему управления государством.
Хочет ли он этого – вопрос. По крайней мере он человек неглупый и понимает, почему Порошенко с треском проиграл выборы и оказался никому не нужен. Зеленский и его команда не могут также не понимать, благодаря какому курсу предвыборной кампании он пришел к власти, и массовая поддержка избирателей заявленного курса открывает окно возможностей для его реализации.
За время своего короткого правления он пока еще не сделал и не сказал ничего такого, что безвозвратно бы бросило его на путь Порошенко. Все его заявления и метания между попыткой установления мира и агрессивной риторикой в адрес России и курсом в НАТО говорят о том, что он все еще находится в стадии предвыборной кампании. Зеленский стремится по максимуму получить голоса на востоке и на западе и пока, по всей видимости, не очень себе представляет всей сложности и серьезности политических и экономических проблем, которые ему предстоит решать.
Если предположить, что Зеленский готов реализовывать курс на демонтаж нацистского режима, возможно ли это в сложившихся условиях на Украине? Для решения этой задачи ему необходимо иметь в руках реальную власть, которой сегодня у него нет.
Формально Зеленский руководит государством, а фактически на всех ключевых постах находятся представители нацистского режима, поставленные еще Порошенко. Кроме аппарата президента, остальная вертикаль государства ему не подчиняется. Старая команда сидит на своих местах и всячески дискредитирует Зеленского, стремится не допустить изменения курса предыдущей власти. Без замены ключевых игроков в государственном аппарате Зеленский – просто «голый король». Если даже у него есть какие-то идеи и стремление их реализовать, сделать это в рамках и по правилам системы, построенной и отлаженной под нацистский режим, он никогда не сможет.
Для начала демонтажа нацистского режима, замены ключевых фигур, возможно, и ареста некоторых, а также гарантии вступления в должность вновь назначенных новому президенту нужен силовой и административный ресурс, которого у него сегодня нет. Для слома системы, кроме соратников, нужны и союзники, которых надо искать, садиться за стол и договариваться.
Формально армия, СБУ и МВД подчинены ему, но де-факто они ему не подчиняются и выполнять его команды не собираются. Это наглядно было продемонстрировано при инаугурации Зеленского, когда глава СБУ и командующий Силами специальных операций не отдали честь новому президенту. Зеленский этот позор молча проглотил, но с этого все и началось.
Попытки назначить условно «своих» людей на должности начальника Генерального штаба и первого заместителя главы СБУ показали, что эти люди далеко не «свои» и далеко не специалисты. Армия и СБУ как не подчинялись Зеленскому, так и не подчиняются и живут по правилам, установленным Порошенко. Для взятия под контроль силовых структур их должны возглавить авторитетные специалисты, способные создать управленческую вертикаль для беспрекословного исполнения команд президента, в противном случае такие замены несут чисто декоративный характер.
Силовой ресурс МВД находится в руках Авакова, человека из старой команды, игравшего в ней одну из ключевых ролей. Просто так свой ресурс он не отдаст, сделать это он может только по команде американцев, как делал на президентских выборах, не выпуская на улицы неонацистских боевиков. Если Авакова оставят бесконтрольным на своем месте, то он однозначно будет реализовывать сценарий возврата нацистского режима к власти. Без нейтрализации Авакова Зеленскому будет тяжело удержать власть. Контроль над МВД может оказаться ключевым.
Как ни странно, возможность иметь силовой ресурс появилась и у региональных лидеров. Они раздражены и не приемлют разгула нацистов и уголовников на улицах городов и готовы противостоять им в наведении порядка в своих городах. Они могут сформировать на законных основаниях муниципальную самооборону и быстро призовут боевиков к порядку и очистят от них улицы городов.
Коломойский не просто так объединил региональных лидеров в единую политическую силу, нейтрализовав радикалов и взяв на вооружение лозунги мира (что он уже и делает). Он может стать ключевым игроком на Украине, тогда Москве и Вашингтону придется считаться и разговаривать с ним.
Силовой ресурс есть у боевиков нацистов, но практически все они подконтрольны СБУ или МВД, и, взяв под контроль эти структуры, власть лишит боевиков финансовой и государственной поддержки, без которой они быстро маргинализуются. Недавние события в Киеве, когда полицейские под лозунгом «Ложись Бандера!» быстро успокоили боевиков, наглядно продемонстрировали, как надо наводить порядок.
Есть серьезный силовой ресурс и в непризнанных республиках, но это стратегический резерв, который может задействоваться при согласии России только в крайнем случае, и для этого должны созреть соответствующие условия.
Учитывая, что Украина находится под внешним управлением, любые преобразования в ней могут происходить только с согласия или при участии основных мировых игроков – США, ЕС и России. От их позиции принципиально зависит возможность укрепления или демонтажа нацистского режима. По крайней мере для России и ЕС на данном этапе стоит задача прекращения военного конфликта на Донбассе, который при сохранении нацистского режима в принципе не может быть остановлен.
Позиция России хорошо известна, Путин последнее время неоднократно уже заявлял, что у Зеленского есть возможность установить мир на Донбассе, все зависит от его желания и конкретных действий. Несмотря на заявления Зеленского об интеграции в НАТО и обвинения России в агрессии, российское руководство считает возможным наладить диалог и способствовать примирению сторон. Это объясняется и тем, что Зеленский не является представителем нерукопожатной команды Порошенко и у него есть возможность для такого диалога.
Позиция стран лидеров ЕС Германии и Франции также была озвучена и доведена до сведения Зеленского при личных встречах – только безусловное выполнение Минских соглашений и установление мира на их условиях. Европейские лидеры озабочены и тем, что сейчас обсуждаются вопросы пересмотра фундаментальных отношений между Евросоюзом и Россией в сторону их улучшения, а война на Донбассе является тормозом в этом процессе.
Без поддержки или молчаливого согласия США войну на Донбассе не остановить. Позиция США в этом вопросе также начинает меняться. Развязыванию войны на Донбассе способствовали американские демократы, а для пришедшего к власти Трампа Украина и Донбасс далеко не в первоочередных задачах, и из-за океана уже подаются сигналы, в каком направлении надо двигаться. Об этом говорит и последнее заявление спецпредставителя США по Украине Волкера: «…нужно будет обновить некоторые законы по реализации Минских договоренностей, например, предложенная децентрализация в рамках Конституции, вопрос специального статуса и амнистии и возможность провести местные выборы... однако именно украинская сторона должна вести этот процесс».
То есть и у зарубежных ключевых игроков также складывается консенсус по вопросу урегулирования кризиса на Донбассе, а следовательно, и по демонтажу нацистского режима, развязавшего войну.
Итак, внутренние и внешние условия для получения полноты власти и демонтажа нацистского режима для Зеленского складываются, окно возможностей для него открыто. Сможет ли он воспользоваться сложившейся ситуацией и взять реальную власть в свои руки – большой вопрос. Для этого нужны решительные действия и политическая воля президента, которая никак не проявляется.
Пока все у него получается плохо, власть ускользает от Зеленского. Он не понимает, что власть – это не формальные процедуры, а харизма, которая делает лидера лидером. Та харизма, которая была когда-то на подъеме у Тимошенко, харизма проигравшего выборы, но не сдавшегося Порошенко или стареющего Медведчука, активно включившегося в борьбу за возвращение на политический олимп.
У Зеленского такой харизмы нет, он формально исполняет функции президента, а также терпит выходки и оскорбления от своих противников и оппонентов. Проглотил даже угрозу нациста Яроша, пригрозившего повесить его на Крещатике. Постепенно он становится «терпилой», о которого все скоро начнут вытирать ноги, а потом вообще погонят с «трона».
У него нет напора в отношении своих противников, он только вяло реагирует на их провокационные действия и своими заявлениями о курсе в НАТО и «агрессоре России» переходит на заранее проигрышную для него риторику Порошенко, где он не конкурент нацистам. Сдвигаясь в своих действиях и высказываниях в сторону нацистов, он теряет ту поддержку большинства граждан, которую получил на выборах, и поддержку внешних сил, ориентирующихся на установление мира на Украине.
Пользуясь слабостью президента, страной правят олигархические структуры, которые через его голову создают коалиции, вступают в отношения с внешними игроками и пытаются определять внутреннюю и внешнюю политику Украины. Это ведет к девальвации президентской власти, ослаблению государства, смуте и распаду.
У Зеленского своей команды пока нет, есть только ближайший круг в основном далеких от политики людей и эмиссары от влиятельных игроков, стремящихся перетащить его на свою сторону. Зеленский надеется на парламентские выборы, формирование большинства «под себя» и построение подотчетной ему государственной вертикали. Социология показывает, что получить единоличное большинство в парламенте будет очень сложно и, по всей видимости, придется вступать в коалицию с другими политическими силами.
От расклада политических сил в будущем парламенте, олигархического консенсуса или олигархической войны, активности внешних ключевых игроков и конкретных действий президента и будет зависеть вектор развития Украины: способна ли она будет демонтировать нацистский режим или продолжит путь Порошенко к деградации государственности и распаду страны.
Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org ----------- Украинские АЗС готовится к прекращению поставок дизтоплива из России 25 Июля 2019 --------------
Зеленский объединится с Порошенко под флагами Вашингтона.
Комментируя ситуацию на украинской политической арене, Андрей Манойло отмечает, что не исключено объединение Зеленского и Порошенко, поскольку у них единая идеология, которая сформирована из-за океана. «Зеленский ничем не отличается от Порошенко. Не стоит ожидать, что Зеленский, получив власть, будет вести себя как-то по-другому, нежели Порошенко – наивно. При этом, Зеленский будет более опасным противником для России», — отмечает эксперт, комментируя события на Украине. https://news-front.info/2019/07/24/z...ndrej-manojlo/
ВОСКОБОЙНИКОВ. НОВЫЕ ЛИЦА УКРАИНСКОЙ ПОЛИТИКИ Украинский лидер Владимир Зеленский получил тот состав Рады, который ему был нужен, но от этого его программа деятельности яснее не стала. Комментирует события на Украине после проведения в прошлое воскресенье, 21 июля, внеочередных выборов в Верховную Раду одесский журналист Александр Воскобойников.
«Многие политические силы украинской колонии не ожидали, что смогут войти в парламент, поэтому их радость была безгранична. И им есть, что праздновать, ведь они остались у кормушки. А для шоколадного главаря — это вообще большая победа», — отмечает Воскобойников.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 26.07.2019 в 10:51.
Постоянный представитель США при Европейском Союзе Гордон Сондланд считает, что президенты Украины и США нашли общий язык. "Вчера президент Зеленский довольно долго общался по телефону с президентом Трампом, они знакомились. Я общался с обоими и до, и после этого разговора. Разговор прошел очень успешно, они сразу нашли общий язык. Президент Трамп в конце разговора пригласил Зеленского в Белый дом на время, которое подходит для обеих сторон, в ближайшем будущем", - рассказал дипломат. Цэ пэрэмога! Кабинет министров постановил ликвидировать правительственный офис по вопросам европейской и евроатлантической интеграции. В правительстве сообщили, что это была старая недействующая структура, поэтому приняли такое техническое решение. А цэ зрада!
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 28.07.2019 в 16:10.
Оказывается в проекте "Украина" свои нацисты - это совсем не нацисты и законы и история переписывается по западным русофобским лекалам... Причем этот маразм происходит там уже прямо с обретением "незалежности" ВО ЛЬВОВЕ ПОЧТИЛИ ПАМЯТЬ НАЦИОНАЛИСТОВ СС «ГАЛИЧИНА» 29 июля 2019
28 июля сразу в нескольких местах Львовской области Украины официально почтили память погибших СС-овцев в битве под Бродами во время Второй мировой войны. В частности, в селе Красное Золочевского района на территории военного кладбища общественность и представители власти возложили цветы к символическим табличкам у часовни, а после этого состоялось вече. Также траурные мероприятия состоялись в селе Подгорцы Бродовского района и на горе Жбыр, где расположен мемориал воинам первой украинской дивизии гитлеровских частей СС «Галичина» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), возле села Ясенево Бродовского района. Там были захоронены останки 29 воинов дивизии, обнаруженные в других местах участниками поисковых экспедиций. Украинский бизнесмен и общественный деятель Евгений Черняк уточняет, что речь идет о перезахоронении 29 членов «SS Галичина», при том, что SS — организация, которая признана Нюрнбергским процессом террористической, и её преступления доказаны и подтверждены. Мифы дивизии СС "Галичина" ( интервью с историом Арменом Гаспаряном)
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
УКРАИНСКИЕ ФАШИСТЫ РАССТРЕЛЯЛИ НАШУ СЕМЬЮ — ЖИТЕЛЬНИЦА ДОНБАССА АННА ТУВ 26 июля 2019 В Крыму проходил съезд международного союза антифашистов, общая тема мероприятия «Будущее без нацизма и терроризма». Жительница Донбасса Анна Тув рассказала о своей трагедии и о том, что пришлось пережить. Она — боль Донбасса. Единственный его голос, который услышали во всем мире. Простая жительница Донбасса жизнь которой сломали украинские снаряды. «Украинские военные расстреляли мою семью, когда мы находились дома с тремя детьми. Я была только после родов с двухнедельной девочкой, 2-х летним сыном и 11-летней Катей. И вот они били прицельно по нашему дому. Я никак не могу назвать это другими словами как фашизм. Снаряд разорвал на две части мою 11-летнюю девочку, мою Катю, убил моего мужа, оторвал мне левую руку, разбил дом до фундамента. И они били целенаправленно, они видели, что по двору бегают дети, что бегает двух-летний мальчишка, который впоследствии получил тяжелое осколочное ранении, и инвалидность, была ранена маленькая двухнедельная Милана. После этого всего я нашла в себе силы сделать информационный прорыв и сегодня мы обратили внимание всего мира на трагедию, творящегося на Донбассе. После моего выступления в Вероне Порошенко лишили его звания почетного гражданина», — рассказала Анна. Жительница Донбасса добавила, «то что я говорю, должны говорить тысячи. И я не остановлюсь, пока не восстановится справедливость и пока мамы не увидят покаранных убийц своих детей». Кандидатуру Анны на Нобелевскую премию предложил член итальянского национального парламента Вито Коменчини. Дело Анны Тув по обвинению украинских военных, убивших ее семью, стало одним из самых громких в Страсбурге.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 02.08.2019 в 16:14.
Возможен ли демонтаж нацистского режима на Украине
Об итогах и последствиях парламентских выборов мы поговорили с Александром Нагорным- вице-президентом Ассоциации политических экспертов и консультантов и заместитеем главного редактора газеты «Завтра»
Александр НАГОРНЫЙ:
Олег Анатольевич, на Украине 21 июля прошли досрочные парламентские выборы. Их официальным результатом стала полная победа абсолютно новой, ранее не существовавшей политической силы, партии Владимира Зеленского "Слуга народа", получившей 124 места по партийным спискам и 130 — по одномандатным округам, то есть её фракция в Верховной раде IX созыва будет насчитывать 254 депутата из 424. Такое парламентское большинство даёт возможность формирования однопартийного и при этом полностью "президентского" правительства — впервые за всю историю независимого украинского государства. Как получился, что означает этот результат, и какими могут оказаться его последствия для самой Украины, а также для России?
Олег ЦАРЁВ:
Во-первых, это были выборы с достаточно низкой явкой. Для страны, которая чрезвычайно политизирована, меньше 50% официальной явки — очень тревожный показатель. На президентских выборах в марте-апреле нынешнего года проголосовали 62,86% избирателей в первом туре и 61,37% — во втором. Пять лет назад, после госпереворота в Киеве, показатели явки были такими: 60,19% — на президентских выборах в мае и 52,42% — на парламентских в октябре. Это показатель или нарастающей "усталости" избирателей, или их массового — по разным причинам — отсутствия на территории страны. А если учитывать "вбросы" бюллетеней, данный показатель должен быть ещё меньше.
Во-вторых, в списках победившей "президентской" партии практически отсутствовали традиционные "перебежчики", и на местах в Раду прошли, в основном, люди, ранее не имевшие отношения к политике. То есть избиратели высказали недоверие к той системе политической "элиты", которая сформировалась после 2014, а во многом — и после 1991 года, сделали запрос на полную "перезагрузку" власти, на отказ от войны на Донбассе, фактически гражданской войны в стране, от ультранационалистической истерии и необандеровского террора. Сторонники Майдана не простили своим политикам, что те "предали идеи Майдана". Противники Майдана не простили политикам Партии регионов того, что они допустили Майдан, а потом своими действиями и голосованиями в Раде легитимизировали заговорщиков. Разочарование в старых политиках — вот то общее, что сейчас объединило противников и сторонников Майдана.
В-третьих, две выборные кампании подряд: и президентскую, и парламентскую, Владимир Зеленский и его команда активно использовали социальные сети и мессенджеры в интернете — то есть те коммуникативные технологии, которые принесли сенсационную победу Дональду Трампу в 2016 году. Более того, они использовали их точно так же, как нынешний президент США. В том же ключе, но с гораздо меньшим успехом, действовали партия "Голос" Святослава Вакарчука; с опозданием и не так эффективно начала работать "Батькивщина" Юлии Тимошенко, да и результат сторонников Анатолия Шария, "сходу" набравших 2,23% голосов, не стоит списывать со счётов.
Александр НАГОРНЫЙ:
А насколько, на ваш взгляд, новый президент Украины, новое парламентское большинство и новое, пока ещё не сформированное, правительство намерены выполнять обозначенный вами системный запрос своих избирателей и те обещания, с которыми они шли на выборы?
Олег ЦАРЁВ:
Скорее всего, это будет определяться реальной политической конъюнктурой: как внутренней, так и — это особенно важно — внешней. Потому что есть долги, которые уже превысили отметку в 80 млрд. долл. и которые нужно возвращать с процентами. Промышленность утратила основные рынки сбыта в России, инфраструктура, экономическая и социальная, — на грани обвала, а почти половина трудоспособного населения страны работает за её пределами. При этом обеспечение боевых действий в Донбассе "съедает" около 10% реального госбюджета, война — очень дорогое удовольствие, которое сегодня может оплачиваться только за счёт получения всё новых и новых кредитных "траншей" от МВФ и других "друзей Украины". От этого позиция официального Киева и будет зависеть в первую очередь. И по Донбассу, и по преобразованию унитарного украинского государства в федеральное, и по формату дальнейшего взаимодействия с Россией.
Здесь, кстати, уже даже налицо конкуренция за право налаживать отношения с Москвой. Зеленский настаивает на "прямом" контакте с Москвой, как это принято в нормальных межгосударственных отношениях. В то же время российские власти достаточно жёстко обозначили своё желание общаться с Киевом по всем вопросам только через "шлюз" в виде структур Медведчука. Особую линию ведёт Игорь Коломойский, активно предлагающий свои посреднические услуги, — разумеется, с расчётом заработать на этом процессе. В результате он сегодня превратился в самого пророссийского — по крайней мере, на словах, — олигарха и политика Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Можно ли сказать, что 21 июля необандеровская "партия войны" потерпела поражение? И, если да, то насколько такое поражение серьёзно, и способно ли оно повлиять на дальнейший курс официального Киева?
Олег ЦАРЁВ:
На первом этапе работы Запада с Украиной ставилась цель захватить власть и выдавить с легального политического поля всех, кто сопротивляется переходу Украины под внешнее управление. Эта цель была достигнута. Поэтому теперь начался другой этап — сохранения и укрепления Украины в качестве уже постоянно действующего антироссийского и русофобского геополитического фактора. А для этого нужно обеспечить её экономическое существование, что объективно невозможно без восстановления отношений с Россией. За деньги, полученные от России, должны формироваться антироссийские государственные и общественные структуры Украины, обучаться в русофобском духе подрастающие поколения её граждан и так далее.
Александр НАГОРНЫЙ:
В полном соответствии с заветом Збигнева Бжезинского: "На обломках России, против России и за счёт России"?
Олег ЦАРЁВ:
Конечно, ничего нового здесь на Западе не придумано. Да и зачем, если формула много раз оправдала себя и продолжает успешно работать? Поэтому в США сейчас активно продавливают и Украину, и Россию в этом направлении, чтобы полностью исключить вероятность "антимайданного" реванша. Если Украина не восстановит отношения с Россией, не прекратит войну в Донбассе, то существует большая вероятность того, что страна не выдержит и развалится. Тогда все усилия, которые предпринял коллективный Запад по превращению Украины в таран против России, будут напрасно потраченными.
Задача президента Зеленского и партии "Слуга народа" — реализация третьего этапа построения и сохранения Украины в качестве Антиросиии. Первый — это был захват власти. Второй — идеологический и ментальный отрыв Украины от России за счёт войны. Третий — прекращение войны (она свою функцию выполнила), скупка основных активов иностранными корпорациями, завершение взятия под контроль как политической, так и экономической системы Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Это чрезвычайно важное замечание, которое, насколько я знаком с украинской проблематикой, ранее не озвучивалось. И что в такой ситуации, на ваш взгляд, может и должна предпринять Россия?
Олег ЦАРЁВ:
Россия после 1991 года работала на Украине с очень ограниченным кругом людей: в основном, с действующими политическими лидерами и олигархами, — поскольку полностью приняла "матрицу" международного права, рыночной экономики и "общечеловеческих ценностей". В противном случае она попадала бы под обвинения во вмешательстве во внутренние дела, в антигосударственной подрывной деятельности и так далее. А её западные "партнёры" подобными ограничениями никогда и ни в чём себя не стесняли. Потому что они не только играли на "большой шахматной доске", но при этом ещё и писали правила игры, при необходимости произвольно, в соответствии только со своими интересами, их меняя. Если бы при подписании Большого договора 1997 года или очередного газового контракта Россия выдвинула бы, например, одно единственное условие: признание русского языка вторым государственным языком Украины — никакого госпереворота в Киеве, никакой войны в Донбассе не случилось бы и случиться не могло. А так — действительно пророссийская часть украинского общества тает буквально на глазах, и 13% голосов, поданных за ОПЗЖ Бойко/Медведчука, — это максимум, который там остался. А нет социальной базы — нет и политических лидеров. То же самое, только несколько в иной форме происходит и в Молдове, с Приднестровьем и Румынией, да на всём так называемом постсоветском пространстве: в Прибалтике, в Закавказье, в Центральной Азии…
Александр НАГОРНЫЙ:
Но этот поезд, как говорится, давно ушёл и теперь вряд ли стоит ожидать его возвращения в обозримом будущем. Хотя президент России в интервью Financial Times и назвал либерализм "изжившим себя", в российском правительстве обозначенная вами либеральная "матрица" по-прежнему живёт и процветает. Поэтому и работать не с элитой, а с обществами стран "ближнего зарубежья" наше государство вряд ли начнёт уже с завтрашнего дня.
Олег ЦАРЁВ:
Хочу отметить, что американцы начинали напрямую работать с Украиной в условиях распада Советского Союза, когда 99% украинцев считали себя даже не братьями, а одним с русскими народом: была общая трехсотлетняя история, общая многонациональная советская культура, единая экономика, — и вот каких успехов они сумели добиться за время жизни всего одного поколения! Просто потому что постоянно и последовательно "били в одну точку". Но у России даже сейчас позиции на Украине намного лучше, чем те, с которых тридцать лет назад стартовали там американцы.
Александр НАГОРНЫЙ:
Сейчас на территории России находится, по разным данным, от 3 до 5 миллионов граждан Украины, которые здесь живут и работают более-менее на постоянной основе. Это огромный ресурс, который российской стороной все эти годы практически не использовался и до сих пор не используется в политическом плане.
Олег ЦАРЁВ:
Конечно, этот ресурс тоже надо использовать. Но не на территории России. А на территории Украины. Там надо формировать сеть своих сторонников, продвигать их во властные структуры. Что, собственно, шаг за шагом делали американцы, раздавая десятки тысяч небольших грантов, отбирая тех, кто эти гранты не воровал, а оправдывал, сначала помогая им занимать места помощников депутатов, сотрудников районных администраций, внештатных корреспондентов в различных масс-медиа. И таких проамерикански, антироссийски настроенных функционеров постепенно становилось всё больше и больше, они занимали всё более и более важные позиции, быть в их числе становилось всё выгоднее, и это, в конце концов, превратилось в саморазвивающийся процесс. Я ведь помню, какие яркие антибандеровские речи произносил с трибуны Верховной рады, да и в своей родной Ровенской области социалист Юрий Луценко, отец которого был первым секретарём обкома КПСС. Я хорошо знаю семью Юлии Тимошенко, где никаким украинским национализмом отродясь не пахло. Про львовскую "комсомольскую богиню" Ирину Фарион даже говорить не хочется.
Александр НАГОРНЫЙ:
Получается, нам нужно научиться сочетать американскую деловитость с русским размахом, как это и завещал в своё время дедушка Ленин? Или, помимо "фактора дяди Сэма", сыграли свою роль и европейские страны, и католическая церковь со своим униатским филиалом, и ряд этноконфессиональных общин — таких, как евреи, крымские татары и другие?
Олег ЦАРЁВ:
Понимаете, я не вправе что-то указывать или даже советовать президенту и правительству России, или даже руководству народных республик Донбасса, пока они у меня этого не спросят. И не всё тут можно выносить в открытое медиа-пространство. Но если говорить в общем и целом, то всем просто надо настраиваться на кропотливую, тяжёлую многолетнюю работу и начинать её по всему спектру существующих проблем. Вот, например, идут переговоры по пленным, и они зашли в тупик, потому что стороны банально не могут согласовать списки. Наших политзаключённых — я имею в виду не Россию, а Новороссию — на Украине официально около двухсот, в реальности их до пятисот. Но это же не настолько большое количество людей, чтобы в течение такого времени нельзя было установить и подтвердить их личные данные. Хорошо, наших правозащитных организаций на территории, находящейся под контролем Киева, нет, они там не работают, но можно договориться об этом с международными правозащитными структурами, выделить на эту работу необходимые деньги, которые не так и велики. Создать такие организации. У меня на эту работу уходило около 50 тысяч долларов в месяц, за эти деньги формировали базу данных, обеспечивали юридическую защиту, вносили залоги, собирали передачи более чем для ста человек с начала 2015-го по 2016-й год, то есть в течение почти года. И люди работали в основном не за деньги, а за совесть. Нашим юристам и повестки в АТО вручали прямо в зале суда. Естественно, наши по идеологическим причинам в АТО не хотели идти. Поменяли юристов на девушек, чтобы уйти от этих проблем. Двоих — это было в Одессе и в Харькове — прямо на выходе из здания суда сбивали машины, хорошо, что не насмерть. И они после этого всё равно продолжали работу. Русские — героический народ, когда верят в правоту своего дела. Потом, в силу ряда финансовых и политических моментов, мне эту свою самодеятельность пришлось прекратить, но речь о том, что это не какие-то несусветные деньги, и особенно если помнить фразу Бодрова-младшего о том, что русские своих на войне не бросают. Да у одних только праздничных конференций, посвящённых пятилетию воссоединения Крыма с Россией, бюджет был в 10 раз больше! Продать один даже не дом, не участок, а сотку земли на Рублёвке — этих денег хватило бы на то, чтобы год поддерживать всех политзаключённых Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Может быть, проблема заключается в том, что нынешней капиталистической России просто нечем привлечь на свою сторону народные массы в такой же капиталистической Украине? И пример того же Крыма показывает, что многие крымчане, выступая за воссоединение с РФ, в результате этого рассчитывали "вернуться в Советский Союз", но получилось нечто совсем иное — даже с учётом гигантских вложений в экономику и инфраструктуру полуострова за счёт российского федерального бюджета.
Олег ЦАРЁВ:
В условиях глобальной рыночной экономики Россия может претендовать на роль "старшего брата" только в том случае, если уровень жизни её граждан будет выше или сопоставим с таковым в США или в Германии — тогда что там Донбасс и Новороссия? От желающих присоединиться к России отбою не будет.
Александр НАГОРНЫЙ:
Но сейчас на самом Западе идут дискуссии о том, что глобальный капитализм перестал быть эффективной социально-экономической системой, что он ведёт человечество к цивилизационной катастрофе, и эта катастрофа может произойти в самых разных формах, включая и всемирную "украинизацию", под которой понимается стремительная деградация всех сфер общественной жизни в различных странах к доиндустриальному, а далее — к рабовладельческому и чуть ли не первобытно-общинному строю.
Олег ЦАРЁВ:
Лично я думаю, что будущее человечества — за социализмом, за общественной собственностью на средства производства. Правда, не в тех формах, которые были раньше или существуют сейчас в ряде стран мира, включая Китай, — и, может быть, под другим именем. Кстати, Владимир Зеленский провозгласил в качестве своей президентской программы некий пока неясный вариант либерал-социализма, в его команде много людей Сороса, который не так давно вместе с братьями Кох создал Институт Куинси для выработки новой стратегии США, а чуть ранее написал книгу "Кризис мирового капитализма". Повторюсь, я считаю, что будущее за цифровым социализмом, которое наступит автоматически по мере внедрения цифровых технологий. Задача России вписаться в этот процесс, возможно даже возглавить, а не продолжать строить дикий государственный капитализм, который из-за наличия слова государственный не становится менее диким, в то время как Запад уже движется в другую сторону.
Александр НАГОРНЫЙ:
Будет ли, с вашей точки зрения, Зеленский в этой связи предпринимать какие-то действия против ультранационалистического крыла украинской политической системы? Или, наоборот, произойдёт сращивание его власти с этим крылом?
Олег ЦАРЁВ:
Один процесс вовсе не исключает другого. Даже наоборот, они обязаны идти параллельно. Я уже не раз говорил, что неонацистов в любом случае ждёт "ночь длинных ножей", — но в несколько ином виде, чем это случилось с Эрнстом Ремом и его штурмовиками ночью 30 июня 1934 года. Физически уничтожать их вряд ли будут, но вот лишить ореола героизма и даже видимости самостоятельной политической силы — это обязательно. То есть будут суды, будет соответствующая медиа-кампания…
Александр НАГОРНЫЙ:
А будет ли какой-то casus belli, необходимый для начала такой "чистки"? Некоторые мои коллеги высказывали гипотезу о том, что какие-то подопечные Авакову "добробаты" с его подачи могут совершить попытку захвата АЭС — якобы в знак протеста против действий нового президента и правительства?
Олег ЦАРЁВ:
Нет, это — огромный риск, причём риск совершенно необязательный. В этом деле можно обойтись без подобных эксцессов. Тем более, что его целью будет не нейтрализация радикалов, а установление полного контроля новой власти за их действиями. Задача Зеленского — концентрация власти в своих руках. Радикалы в качестве альтернативной власти ему не нужны.
Александр НАГОРНЫЙ:
А какой видится вам дальнейшая судьба экс-президента Украины Петра Порошенко?
Олег ЦАРЁВ:
Порошенко был идеальным лидером для Запада на первом этапе — захвата власти и тотального террора против всех несогласных, подавления любого сопротивления. Но он стал заложником той роли, которую играл и не смог: не захотел или не сумел, — вовремя "сменить пластинку". Но времена поменялись, и наступил другой этап, с другой пьесой и с другими главными героями. Поэтому 5-го президента Украины ничего хорошего не ждёт. Сколько на него в итоге "повесят собак", какие обвинения предъявлять и по каким судить, — сегодня от него уже не зависит. Не забывайте ещё о том, что Порошенко стал собственником большого состояния, на которое теперь есть много претендентов.
Александр НАГОРНЫЙ:
С него снимут депутатскую неприкосновенность?
Олег ЦАРЁВ:
Могут снять. Как в своё время с меня сняли. Большинство депутатов проголосовало — и всё. Я, кстати, потом обзванивал своих соратников по Партии регионов, спрашивал каждого: мол, как же так? как ты мог так проголосовать? Ответ был примерно один: "Ну, ты понимаешь, Олег, нам же жить здесь надо".
Александр НАГОРНЫЙ:
Им жить надо, а вам, значит, — не надо? Очень продуктивная позиция: "Умри ты сегодня, а я — завтра…"
Олег ЦАРЁВ:
Вот именно. Поэтому в том, что Порошенко — сдадут, я ничуть не сомневаюсь. Как только — так сразу. И фракция его разбежится.
Александр НАГОРНЫЙ:
Вы упомянули о том, что Украина может стать "страной без земли". Что это значит?
Олег ЦАРЁВ:
Это значит, что будет разрешена продажа земли иностранцам. Зеленский пообещал это сделать и, судя по всему, он теперь это сделает. Сейчас в Европе гектар земли сельскохозяйственного назначения — по плодородности это далеко не украинские чернозёмы — стоит от пятидесяти до ста тысяч долларов. На Украине пока её покупали — разумеется, "в порядке исключения", — по 500-1000 долларов за гектар. Общая площадь только земель сельскохозяйственного назначения, то есть без лесов и "неудобий" — около 43 млн. гектаров. Их стоимость, если оценить по минимальным европейским ценам в районе 30 тысяч долларов за гектар, — это больше 1,3 трлн. долл. Как их делить — особый вопрос, но, например, все долги Украины сейчас составляют 80 млрд. долл., то есть тут всё очень серьёзно и, я бы даже сказал, принципиально.
Ведь не случайно одним из ключевых требований МВФ к официальному Киеву является продажа земли. Прежде всего, потому что на этом можно озолотиться, приобретая чернозёмы за бесценок, а потом выпуская обеспеченные этой землёй ценные бумаги по их реальной "европейской" рыночной стоимости. Но здесь надо понимать ещё один момент: если Россия, Украина и Казахстан создадут завтра "зерновой ОПЕК", то в нём будет сосредоточено около трети мирового производства пшеницы, риса и других зерновых культур. Конечно, на Западе этого допустить не могут, поэтому будут активно заходить на Украину, скупая её землю, чего ни Китай, ни Россия, ни Казахстан иностранным компаниям пока не позволяют.
Кстати, Янукович в годы своего президентства тоже проталкивал соответствующий закон, поскольку у него якобы существовала договоренность по этому поводу с вице-президентом США Джозефом Байденом. Под это создавался Аграрный банк, мы в Верховной раде как могли этому мешали, но ключевым моментом, как говорят, стало то, что вместо оговоренных 20% или 25% Виктор Фёдорович от американских партнёров решил заработать больше, предложив нашу землю китайцам. Все помнят поездку Януковича в Китай, после чего, собственно, и разгорелся "евромайдан". Так что, возможно, не только пресловутая ассоциация с ЕС была там причиной. Во всяком случае, не она одна.
И с Порошенко случилась похожая история. Когда его рассматривали на пост президента Украины, то одним из первых был вопрос о земле. И Пётр Алексеевич, как истинный сын своего народа, сказал: "Да, конечно, я всё сделаю — но если только депутаты позволят". Зато все годы своего президентства Порошенко активно скупал землю и в результате стал крупнейшим землевладельцем Украины.
Александр НАГОРНЫЙ:
Олег Анатольевич, удивительное дело, но мы, кажется, в течение всей нашей беседы ещё ни разу не удосужились упомянуть украинскую "трубу", по которой до сих продолжают идти основные поставки российского газа в Европу. Известно, что действующий контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" истекает 1 января 2020 года в 10.00 по московскому времени, что между этими хозяйствующими субъектами существует множество конфликтов, выходящих и в политическую плоскость, что "Газпром" строит в обход украинской территории два газопровода: "Турецкий поток" и "Северный поток-2", которые оставляют на долю "Нафтогаза", в лучшем случае, транзитный поток в 10-15 млрд. кубометров "голубого золота" ежегодно вместо нынешних 90 млрд., и, соответственно, до 500 млн. долл. вместо нынешних 3 млрд., что в этом случае эксплуатация украинской ГТС является экономически необоснованной, что США и ЕС всячески препятствуют строительству "Северного потока-2", несмотря на прямую заинтересованность, прежде всего, Германии в гарантированных поставках дешёвого природного газа. Могут ли здесь итоги нынешних президентских и парламентских выборов на Украине сыграть какую-то роль и как-то повлиять на дальнейшее развитие ситуации?
Олег ЦАРЁВ:
Я прошу прощения, но здесь вопрос, можно сказать, решённый — "Газпром" уже вложил в эти проекты, прямо и косвенно, под сотню миллиардов долларов. Посмотрите, насколько выгоднее было бы для России чуть вдумчивее заниматься Украиной, чем тратить столько денег на все эти проекты и нести убытки от санкций.
Александр НАГОРНЫЙ:
Попытаюсь обозначить основные выводы из нашей беседы: для себя и для читателей "Завтра", — о том, как России необходимо действовать на "украинском фронте" против "коллективного Запада" во главе с США после смены власти в Киеве.
Во-первых, это новая идеология, которая соответствует интересам большинства как граждан РФ, так и граждан Украины — тот "левый поворот", который зафиксирует крах либерально-рыночной "матрицы" не только в России, но и на всём постсоветском пространстве, да, в общем-то, и во всём мире. Можно назвать это каким-то "новым социализмом" — точного термина пока нет, но уже примерно понятно, из чего и как эта модель должна быть построена.
Во-вторых, это переход на практике к опережающему развитию России в рамках модели "нового социализма", что сделает чрезвычайно выгодным сотрудничество с нашей страной при любых исходных идейно-политических разногласиях. В конце концов, как говорил Дэн Сяопин, кошка должна ловить мышей, независимо от того, какого она цвета…
Олег ЦАРЁВ:
Здесь уточню, что от покраски кошки в жёлто-голубые или красно-чёрные цвета, она лучше ловить мышей точно не станет. А по первому пункту должен сказать, что лично я — сторонник метода последовательных итераций и конечных приближений, то есть небольших улучшений, а не революции. Меняется жизнь. Общество всё время меняется. Власть должна меняться. Хоть медленно, но меняться, подстраиваясь под новые вызовы. Если власть не меняется, то в обществе нарастает ожидание и требование перемен. Застой хорош и удобен. Я помню благословенные времена Брежнева. Но если застой оказывается слишком долгим, то во время смены лидера возникает большой риск возникновения системных катастроф: революций, "перестроек", государственных переворотов, "майданов" и так далее. У каждой из таких катастроф есть имена и фамилии.
Александр НАГОРНЫЙ:
Уточнения принимаются. В нынешних условиях, на мой взгляд, "революция сверху" намного предпочтительнее "революции снизу". Но если не получится первая, то обязательно, увы, случится вторая.
Наконец, в-третьих, Россия, на мой взгляд, не может помешать принятию закона о продаже украинской земли, который финансово обеспечит и укрепит нынешнюю антироссийскую киевскую власть. Но она может повлиять на его практическую реализацию и на его восприятие гражданами Украины, у которых фактически выбьют землю из-под ног в обмен на мифическую чечевичную похлёбку. Надеюсь, Олег Анатольевич, я ничего важного не упустил?
Олег ЦАРЁВ:
Какие-то упущения всегда неизбежны. Но можно сформулировать и так.
Александр НАГОРНЫЙ:
В таком случае примите искреннюю благодарность за то время, которое вы уделили нашей газете. И надеюсь, что эта встреча будет не последней.
Предательство Мазепы разделило Украинское казачество на две части, другой, большей частью украинского казачества командовал гетман Скоропадский. Под его началом, выступили за русскую армию, казаки левобережной Украины и другие не пошедшие за Мазепой.
Ленин, как потомственный дворянин, предал своего государя, и совершил такое же предательство, как и Мазепа. Но, к с счастью для себя, победил. Иначе к нему сейчас исторически относились бы точно так же, как к Мазепе. Да, собственно, уже.
Дмитрий Донской, клявшийся жизнью в верности Орде и Хану, нарушил свою клятву и пошел против своих хозяев войной. За что и был наказан (Москва через год была сожжена ордынцами). Но это была хорошая национально-освободительная попытка.
Неужели Сергий благословлял Дмитрия на измену своему слову, на предательство - ведь юридически Дмитрий был ставленником именно Орды и подчинялся ей?
И не забудем, что внуков казаков, которые поддержали Петра I на поле Полтавской битвы, сделали крепостнымии и обменивали семьями и поодиночке на борзых щенков. Гетман Скоропадский, поддержавший Петра, получил в награду какие-то блага, но большинство получило крепостничество. Верность самодержцу - это предательство Общины.
Советские люди почему-то забывают, что изменить царю - это благородное дело (вспомним Емельяна Пугачева, Ленина). Наоборот, верность царю из династии узурпаторов - это предательство своего народа. Верность самодержцу - это предательство своей совести и Общины.
Когда стоит выбор - сохранить верность своему народу, защитить его от крепостничества и от сотен лет унижений, или сохранить верность самодержцу - выбор очевиден, не так ли?
Последний раз редактировалось Добрынин, 04.08.2019 в 11:24.
Советские люди почему-то забывают, что изменить царю - это благородное дело (вспомним Емельяна Пугачева, Ленина). Наоборот, верность царю из династии узурпаторов - это предательство своего народа. Верность самодержцу - это предательство своей совести и Общины.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Когда стоит выбор - сохранить верность своему народу, защитить его от крепостничества и от сотен лет унижений, или сохранить верность самодержцу - выбор очевиден, не так ли?
Не так ли. Сам выбор был лишь между барщиной (Россия) или панщиной (Речь Посполитая). Крестьянину и там и там было нелегко. Крепостничество, как явление началось как раз в Европе и в Речи Посполитой было введено в середине 15 века (в России при Годунове конец 16 начала 17 вв). Есть много работ по этому вопросу, но для начала посмотрите хотя бы Википедию например тут - Крестьянство в Великом княжестве Литовском или тут Крепостное право
Последний раз редактировалось Consta, 04.08.2019 в 12:06.
Не так ли. Сам выбор был лишь между барщиной (Россия) или панщиной (Речь Посполитая).
Хорошо, сформулируем чуть по-другому - чем неудачное предательство Дмитрием Донским своих законных хозяев было лучше неудачного предательства Иваном Мазепой своего ситуативного союзника?
Если покопаем чуть дальше - найдем небольшого князька, который предал Русь в трудное время, изменил содружеству русских княжеств и продался оккупантам ради своей личной власти над Русью (которую топил в крови при помощи оккупантов). Речь идет об Александре Невском.
Не кажется ли вам, что в истории любого народа можно найти героев, которых враги считают предателями и люто ненавидят многие века? Как, вы думаете, монголы сегодня характеризуют сегодня Дмитрия Донского? Наверное, точно так же, как упоротые русские патриоты - Мазепу? Или как англичане до сих пор ненавидят Жанну д'Арк, которая подняла войну против законного английского правительства на французских территориях?
Есть много работ по этому вопросу, но для начала посмотрите хотя бы Википедию например тут - Крестьянство в Великом княжестве Литовском или тут Крепостное право
В Швеции и Норвегии вообще не было крепостного права. Если вы мне предлагаете повыбирать между панщиной (Речь Посполитая) и барщиной (Россия) - то Мазепа выбрал шведский вариант, где этого вопроса вообще не было. Так что Мазепа сделал вполне обоснованный для себя и своего народа цивилизационный выбор, не нам судить и осуждать. А если осуждать - то заодно осуждать и вероломное предательство Дмитрием Донским своих друзей и хозяев из Орды - оплота просвещенной духовной светлой Азии.
Повторяю: кто в споре Петра и Мазепы пошел за Петром, через некоторое время наблюдал продажу своих внуков или их обмен на породистых собак.
С некоторой точки зрения, Мазепа начал борьбу с самодержавным царизмом и крепостничеством (в самом худшем его варианте из всех имеющихся в Европе) задолго до Ленина, который продолжил и успешно завершил славное дело Мазепы.
Последний раз редактировалось Добрынин, 04.08.2019 в 13:49.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
