Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2019, 07:34   #1921
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 314
Благодарности: 59
Поблагодарили 46 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение

И как я понимаю, я не многое теряю, не читая эти записи.
Да, Вы, действительно, проявили себя необычно (легкомысленно), приняв участие в обсуждении того, что не читаете и знакомы только по выдернутым из контекста цитатам в обсуждении.
Ну ничего, в школе многие не читали "Преступление и наказание" но, получили аттестат и даже получили впоследствии корочки о высшем образовании, авось, и здесь прокатит сойти за умного.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 07:49   #1922
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,044
Благодарности: 234
Поблагодарили 2,587 раз(а) в 1,362 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение

И как я понимаю, я не многое теряю, не читая эти записи.
Да, Вы, действительно, проявили себя необычно (легкомысленно), приняв участие в обсуждении того, что не читаете и знакомы только по выдернутым из контекста цитатам в обсуждении.
Ну ничего, в школе многие не читали "Преступление и наказание" но, получили аттестат и даже получили впоследствии корочки о высшем образовании, авось, и здесь прокатит сойти за умного.
Ловушка для дураков. Я бы так назвал операцию по подмене записей.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 08:26   #1923
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,898
Благодарности: 52
Поблагодарили 4,353 раз(а) в 3,000 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение

И как я понимаю, я не многое теряю, не читая эти записи.
Да, Вы, действительно, проявили себя необычно (легкомысленно), приняв участие в обсуждении того, что не читаете и знакомы только по выдернутым из контекста цитатам в обсуждении.
Ну ничего, в школе многие не читали "Преступление и наказание" но, получили аттестат и даже получили впоследствии корочки о высшем образовании, авось, и здесь прокатит сойти за умного.
Сами то абсолютно все читаете ,к чему душа не лежит? Читаете все то ,что считаете мусором и абсурдом?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 11:16   #1924
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,136
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,015
Поблагодарили 958 раз(а) в 717 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Речь не названиях, а о сути, и в частности о том, могла ли она заблуждаться в отношении источника при её уровне развития сердечного распознавания, можно ли говорить о самой возможности персонификации другим источником при таком плотном сотрудничестве и опеке со стороны всего Братства!...
Вы задали совершенно правильные вопросы. Остается самостоятельно найти, ну или увидеть ответы.
Я обозначил лишь некоторые вопросы, которыми как минимум должен задаться любой объективный исследователь, и исследование которых я от "судей новых записей" не видел...


Цитата:
Цитата:
История знает немало примеров, когда суждения, вынесенные по выборочным цитатам, оказывались неверными. Потому и сказал о комплексном исследовании, а не о скороспелом судилище.
А где судилище в вынесении спорных мест на обсуждение? Идет обычная работа по осмыслению, которая и должна быть. Всякие махинаторы как раз и не любят, когда вскрываются их темные делишки.

Любой объективный наблюдатель, ознакомившись с темами сможет увидеть разительную разницу между кропотливым, непредвзятым и объективным исследованием и тем, что происходит в этой и смежных темах. Оценочные суждения, часто совершенно необоснованные пестрят в каждом сообщении. Если Вы этого не замечаете в сообщениях антареса и его друзей, то просто не честны с собой.


Цитата:
Пока что я вижу судилище в адрес antares и других оппонентов рефлекторного принятия новых текстов как Учения. С самого начала в адрес собеседников звучали всякие инсинуации личного характера, на что неоднократно обращалось внимание участников дискуссии. Такое поведение уже само по себе является подтверждением неправоты одной из сторон.
Позвольте, но с самого начала от антареса звучало осуждение новых записей, при том, что приводимые "обоснования" часто были притянуты за уши, надуманы и необъективны. По поводу реакции на это я могу лишь снова обратить Ваше внимание на этическую дилемму, обозначенную в сформулированном выше выборе меньшего зла..


Цитата:
Цитата:
Позвольте Великому Закону судить о том, что меньшее зло: не имея доподлинных доказательств ложности записей, признать их ложными, сознательно допустив возможность клеветы и умаления Великих Подвижников
или,не имея доподлинных доказательств ложности записей, допустить их истинность, лишь бы не умалить Великие Образы.
Это как раз и есть случай явить на практике то, что каждый смог усвоить из Учения Этики Живой!...
Да, это случай явить на практике усвоение Основ. Где Этика в новых текстах?
Этика в глазах смотрящего. Уже говорил,что тот, кто ищет несоответствий и противоречий, их и найдёт. А Этика, уверяю Вас, там присутствует...И куда большая, чем в сообщениях отрицателей-обвинителей, пишущих в низкопробном стиле "интриги, скандалы, расследования"...

Если искать противоречия, то можно найти противоречия между ТД и АЙ,

письмами Махатм, как многие сделали это в истории с письмом о боге. Нет ничего нового в данном случае...
Но там, где кто-то найдёт противоречия и отойдёт, там другой откроет новую грань понимания, приложив для этого терпение и устремление в познании...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.01.2019 в 11:29.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 11:20   #1925
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 8,288
Благодарности: 3,108
Поблагодарили 2,733 раз(а) в 1,865 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Если бы я был иезуитом и получил задание дискредитировать Учение и его Источник, то поступил бы так. Я бы заготовил подделку, которая технически не отличима от оригинала, но в нее я бы внес такие детали, которые ставили бы под сомнение многое из того, что было дано в виде Учения. В этом случае я бы решил две задачи: поставил бы под сомнение Источник и утопил бы Учение в противоречиях. Причем не явных, а не очень заметных. Таких, которые бросятся в глаза пытливому уму.
Дальше вопрос как вбросить. Для этого я должен был бы организовать не скрытый, а открытый доступ к архивам. Другими словами, их захватить. Поддельная часть записей должна быть уникальной, т.е. не повторяться. А поскольку я не знаю, что именно хранится в архиве, но знаю все копии, которые хранятся в других местах, я смогу сфальсифицировать только оригинальную часть и подменить ее полностью или частично. При этом я не могу допустить, чтобы с архивом и моим вбросом начали тщательно работать специалисты. Они рано или поздно заподозрят подлог и поставят эту часть записей под сомнение. Т.е. моя работа пропадет впустую. Мой вброс не будет опубликован. Значит я должен сделать так, чтобы записи сразу после захвата были опубликованы КАК ЕСТЬ! Под маркой оригинальных.

Кто-то скажет, что это все не реально. А я скажу - более чем возможно, если учесть, что есть силы, которые занимались этим почти тысячу лет! И эти силы всегда были врагами Братства. Не надо их умалять.

ninniku, в Вашей версии Вы упускаете такую ситуацию: дело в том, что на одном про-мцровском сайте задавались вопросы людям, которые работали в мцр и имели доступ к этим записям ранее. Например, к Т. О. Книжник.
Люди хотели знать именно от неё об этих текстах, ведь она работала с ними много лет. Т.О. Книжник сначала долго и упорно молчала, но потом высказалась типа "если не вмещаются эти тексты в малое сознание, то это их проблемы".
Если такие тексты хранились в МЦР, то нетрудно догадаться почему они не публиковались и находились разные причины для этого.
ninniku, так что, если иезуиты и были, то их надо искать ранее.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 11:39   #1926
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 511
Благодарности: 274
Поблагодарили 199 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
А Вам, очевидно, смешно, потому что Вы уже мастерски владеете Огнями всех центров и теперь не нуждаетесь в поднятии вибраций таким "дикими" способами.
"Дикий" способ нужен только тем, кто потерял или никогда не имел высших принципов. Это чистой воды колдовство. Каждому своё.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 12:04   #1927
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,661
Благодарности: 2,535
Поблагодарили 2,844 раз(а) в 1,656 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ловушка для дураков. Я бы так назвал операцию по подмене записей.
Как раз не только, т.к. многоуровневая.
Грубые люди вообще не видят проблем (они привыкли так жить, на Западе да и у нас сейчас сложно чем-то удивить), более утонченные сами себя уговаривают, что текст от Учителей.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 12:35   #1928
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 10,661
Благодарности: 2,535
Поблагодарили 2,844 раз(а) в 1,656 сообщениях
По умолчанию Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Кто, где, когда и с какой целью сделал позднюю фальсификацию новых записей?
Ответы давно были даны, но не всем нравятся.

Цитата:
Информация в новых записях присутствует в трех видах - первичный автограф, вторичный автограф и машинопись. Плюс к этому фрагменты новых записей присутствуют также в письмах Е.И.Рерих за 1940-1955 годы.
Допустим, что кто-то захотел сделать такую подделку. Откуда он может взять чистые тетради, которыми пользовалась Е.И.Рерих для ведения записей?
Чистые тетради того времени или близкого к тому могли быть найдены в архивах или среди вещей Рерихов.

Цитата:
Если допустить, что были какие-то другие новые записи, фрагменты из которых присутствуют в письмах Е.И.Рерих - тогда фальсификатору придется полностью переписать и первичные автографы и вторичные автографы и переделать все машинописные варианты новых записей.
При этом надо будет еще научиться подделать почерк Е.И.Рерих, который подделать достаточно трудно, практически невозможно.
Вы всерьез считаете что кто-то смог выполнить такую грандиозную по объему и по сложности задачу?
Такая работа вполне посильна если это кому-то сильно надо и далее в 2-х случаях:

1. государственная контора типа английской разведки, например.
2. колдун (маг) очень высокой степени или их сообщество.

Да, вполне возможна подделка (скорее всего, полная замена) материалов.

Цитата:
Да еще и таким образом что экспертиза почерка и экспертиза давности документов не сможет определить подделку?
Ну, во-первых, такой экспертизы еще не было, а во вторых, земная экспертиза не работает с наслоениями П.Э. Но если были использованы тетради, принадлежавшие Рерихам , то грубые ощущения могут показать и наличие нужных наслоений.

Цитата:
Про то, что Рамакришна и Вивекананда вымазаны черным - это неправда. Посмотрите разбор ситуации с Рамакришной и Вивеканандой:
То что Н.К.Рерих "вымазан черным" - это Ваше оценочное суждение.
Вы здесь тоже приводите собственные суждения.

Цитата:
Я например, считаю что в новых записях дана точная информация о том что было не для того чтобы кого-то опорочить, а чтобы мы могли научиться на чужих ошибках и сделать для себя правильные выводы. Тем более, что эти записи не планировались к публикации раньше 2055 года.
Т.е. вы признаёте, что описаны ошибки. Осталось только отделить ошибки от верных вещей. Кто будет это делать и какой смысл сейчас этим заниматься?

Цитата:
Свидетельством в пользу фальсификации новых записей Вы считаете мое мнение о том, что Вам сказав "А" придется рано или поздно сказать и "Б" ?
Ваше мнение было неизвестно на момент начала дискуссии.
Вы пришли в дискуссию довольно поздно, когда на многие вопросы уже давались ответы. Насчет "Б", вы не представляете, что там может быть, т.к. не все вещи могут быть озвучены в форум, но при этом и того, что уже озвучено вполне достаточно, если не пропускать мимо ушей. Всё всплывет рано или поздно, правда после того, как люди сделают выбор. А пока каждый должен сам принять решение.

Цитата:
Так это же Ваш личный выбор.
Сейчас идет Отбор и каждый делает свой выбор. Будет ошибкой возложиться на кого-то, тем более совсем неизвестного.

Цитата:
Поэтому Вам придется, вслед за antares`ом начать утверждать, что в опубликованных письмах Е.И.Рерих содержатся ошибки, которые не соответствуют Учению Живой Этики.
А зачем? Мне вполне достаточно того, что в новых текстах есть вещи, противоречащие Учению. В Письмах я особо критических мест не вижу (так, мелочи на фоне козлов и черной магии, папы Люцифера и т.п.), список воплощений кто и кем мне мало интересен, про пенициллин и так всё очевидно.

Цитата:
И объяснить эти "ошибки" в уже опубликованных письмах Вы сможете только одним способом - что Е.И.Рерих общалась в 1940-1955 годы не с Владыкой М. а с темным персонификатором, который ее шантажировал и угрожал ей и заставлял все это записывать. А она не могла этому темному персонификатору отказать.
Раз уж вы нафантазировали насчет того, чего я должен буду делать и объяснили себе почему, то я вам для дискуссии, как видно, совсем не нужен.

Цитата:
При этом настоящий Владыка М. молча стоял в стороне и наблюдал за тем, как темный персонификатор насилует его жену и самую ближайшую ученицу Урусвати, заставляя ее записывать с 1940 по 1955 годы то, что не соответствует действительности и кардинально противоречит утверждениям дневниковых записей Е.И.Рерих за 1920-1930-е годы.
В рамках гипотезы о позднейшей подделке не приходится придумывать подобные ужасные вещи.
Вам, в рамках своей гипотезы требуется объяснить себе и потом другим, зачем Учитель давал бы всякую чушь, противоречащую в этическом плане всему ранее сказанному.
Ну не ведут себя Махатмы как озабоченные подростки будучи в полной силе в Тонком Мире. Это значило бы их пребывание в низших слоях Тонкого Мира. Собственно, источник подобных текстов там и был, судя по их стилю и содержанию.

Последний раз редактировалось Michael, 15.01.2019 в 12:47.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 13:27   #1929
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 1,190
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 173
Поблагодарили 314 раз(а) в 198 сообщениях
По умолчанию Отбор

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Сейчас идет Отбор и каждый делает свой выбор. Будет ошибкой возложиться на кого-то, тем более совсем неизвестного.
Цитата:
Грани Агни Йоги, 1967 г. 359. (М. А. Й.).
Отбор будет происходить по светотени, то есть по светоносности духа и его аурических излучений.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 14:06   #1930
Aurora)
 
Рег-ция: 31.07.2018
Адрес: Западная Сибирь
Сообщения: 1,431
Благодарности: 1,278
Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Вы представляетесь себе чистенькой барынькой
Где я такое говорила?
Напротив, говорила: "я, - может, человек во многом и грешный, но"

Я говорила о том, что опыт нарабатывается личными усилиями, и только.
Люди почти всегда учатся на своих ошибках, и я не исключение.
Мой опыт - это мой опыт, я учусь преимущественно на своих грехах.

И то, что я испытала/пережила в прошлых жизнях, сейчас и отзвучит во мне неприятием.
А то, что не изжила, и не отзвучит вовсе.

И не надо уговаривать меня затоптать свою совесть и признать допустимым секс со многими и тому подобные вещи, даже если это делал ваш Владыка!!!
И я никому не побоюсь сказать это - хоть самому Вселенскому Духу.
Aurora) вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 15:50   #1931
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 1,190
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 173
Поблагодарили 314 раз(а) в 198 сообщениях
По умолчанию Отбор

Цитата:
Сообщение от Aurora) Посмотреть сообщение
И не надо уговаривать меня затоптать свою совесть и признать допустимым секс со многими и тому подобные вещи, даже если это делал ваш Владыка!!! И я никому не побоюсь сказать это - хоть самому Вселенскому Духу.
У Соломона было много жен и много наложниц. Соломон - это одно из воплощений Владыки М.

Если Вы принимаете точку зрения antares`а и его аргументы, тогда Вы будете вынуждены также утверждать, что в письмах Е.И.Рерих за 1940-1955 годы содержится ошибочная и недостоверная информация, потому что там приводятся цитаты из тех самых новых записей. Следующий шаг вслед за antares`ом - Вы будете вынуждены также утверждать, что в Гранях Агни Йоги содержится большое количество ошибок и недостоверной информации, потому что там говорится о том же, о чем говорят и новые записи, что Хрисос и Владыка М. - это одна Индивидуальность.

Aurora), Вы готовы отвергнуть письма Е.И.Рерих 1940-1955 годов и Грани Агни Йоги?

Цитата:
Грани Агни Йоги, 1969 г. 624. (Дек. 10).

Обычно темные не действуют прямо, но через посредство темненьких, сереньких и почти беленьких. Эти посредники темных воздействий, конечно, ответственны за это, ибо темные свойства, через которые и на которые оказывает свое влияние тьма, имеются в них налицо. Это бессознательные сотрудники тьмы. Теперь, когда идет великое разделение человечества по полюсам зла и добра, сотрудничество с тьмою определяет притяжение к лагерю темных противников Света. Даже в малых вещах выявляется эта обреченность сынов тьмы. И казалось бы, и малые действия противления Свету, но неуклонно вовлекают они малых злоделателей в орбиту темных воздействий. Когда-то откроются и их глаза на зло причиненное и обреченность свою, но будет уже поздно что-либо изменить и поправить, ибо время великого разделения человечества является процессом необратимым. Принявшие Меня – Моих принимают; отвергшие Меня – отвергают и Моих и им противодействуют всяко. Не обманывайтесь сущностью недобрых противодействий, ибо источник их – от фокуса тьмы. Темные нападения на Моих ко Мне их приближают, отделяя от Меня негодных. Враги Света сами себя осуждают во тьму. И самоосуждение это производит великий последний отбор.
P.S.
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
И поймите еще раз - мы с Вами находимся в одинаковом положении. НАМ ОДИНАКОВО БОЛЬНО ЗА ОДНУ И ТУ ЖЕ НАШУ СВЯТЫНЮ, - за Е.И. и В.М. И мы оба считаем, что защищаем ЭТУ СВЯТЫНЮ. Я от приписывания Ей пошлых подделок, а Вы он моих нападок на Сокровенные, по-Вашему Записи Е.И.

Но я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 16:07   #1932
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Также Вы прекрасно знаете, что я неоднократно писал о том, что в письмах периода новых записей такие противоречия (даже с ЗУЖЭ в 18 т.) присутствуют как факт.
Да, присутствуют. Как Вы можете этот факт объяснить? Е.И.Рерих общалась в 1940-1955 не с Владыкой М. а с темным персонификатором? Я правильно понимаю, что это у Вас пока что основная и единственная версия/гипотеза, которая все объясняет?
Да эта гипотеза объясняет почти все известные на данный момент факты. Но пока это только гипотеза, хотя то, что записи продиктованы персонификатором Владыки - это уже доказано фактически для тех, кто понимает.
Указываемые Вами аргументы против версии о подделке почерка Е.И. основательны. Но все же мы пока судим слишком издалека, и на основании многих утверждений, которые точно пока не проверены. Поэтому версию о подделке почерка Е.И. пока нельзя отбросить, какой бы фантастичной она не казалась в свете новых накопленных фактов.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
antares, у меня к Вам будет огромная просьба - Вы можете в своем блоге сделать пост в котором перечислить все присутствующие с Вашей точки зрения расхождения между более поздними письмами Е.И.Рерих 1940-1955 годов и основами эзотерической мудрости / Записаями Учения Живой Этики в 18 томах?
Вы понимаете, что это отдельный большой труд. Но я, пожалуй, пойду Вам навстречу и покажу для начала хотя бы два-три подобных расхождения.
__________________
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Вопросы и ответы к загадке новых тетрадей в моем дневнике

Последний раз редактировалось antares, 15.01.2019 в 16:20.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 16:38   #1933
Aurora)
 
Рег-ция: 31.07.2018
Адрес: Западная Сибирь
Сообщения: 1,431
Благодарности: 1,278
Поблагодарили 285 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Теперь, когда идет великое разделение человечества по полюсам зла и добра...
Вот именно! Добро или зло выбираем.

Мучение наложниц, втаптывание в грязь Н.К. Рериха и тому подобные эксцессы нью-записей - это добро?
Антигуманные поступки можно назвать Светом?

Далее:
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Принявшие Меня – Моих принимают...
Это про заповедь "Я Господь, Бог твой, ..., да не будет у тебя других богов пред лицом моим."
И тысячу раз в Г.А.Й. сказано, что нужно искать Владыку внутри себя - свой Божественный принцип. И он един с Божественными принципами всех существ Вселенной.

А если Вы считаете, что в Г.А.Й. говорится о какой-то конкретной Личности, которую нужно сделать кумиром и поклоняться, то значит не выполняете следующую заповедь:
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой..."

И не случайно эти заповеди первые в списке и самые главные - значит, для спасения души человека самое главное - верить в Бога и искать Его.
А защитники нью-записей, судя по всему, не Бога ищут, а оправдывают свои потаённые наклонности.

Далее:
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
отвергшие Меня – отвергают и Моих и им противодействуют всяко
тут также говорится не о конкретной личности, а о отвергании Божественного принципа и вреде тем людям, которые помогают другим людям этот принцип в себе осознать

исходя из сказанного в Гранях получается, что грех - это атеизм, а не отвергание антигуманных поступков
Aurora) вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 17:04   #1934
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Испытания

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Но какие бы ошибки не совершила Е.И., это не может умалить высоту Ее духа, высоту духа Урусвати. Разве только в глазах далеких от Учения людей.

И да, и в этом случае Владыка был всегда рядом. Так бывает при прохождении любого испытания. Учитель не бросает ученика никогда.
Почему же Владыка ничего не сделал, когда темный персонификатор издевался над его женой на протяжении 15 лет с 1940 года по 1955 год?

В чем смысл и суть такого длительного и жестокого "испытания" ?

Зачем надо было Владыке М. (настящему) так издеваться над Урусвати на протяжении 15 лет, наблюдая за тем, как темный персонификатор заставляет Урусвати записывать якобы сообщения от Владыки М. ?

Я пытаюсь понять Вашу точку зрения и Ваши аргументы.
Вы спрашиваете, что почему Братство не защитило Христа от распятия, почему Братство не защитило Орфея, Анаксагора, Сенеку? Вы спрашиваете, почему Братство не защитило Урусвати, когда она была женой А-лал-Минга и ее закопали живой в камнях? Почему Братство не защитило Оригена, когда он осужден был много лет томится в темнице? Почему не защитило Джордано Бруно, Томмазо Кампанеллу?

Очевидно, что это было по причине того, что Они сами избирали подобный путь, сулящий трудные испытания духа и большие страдания. Они шли в тех условиях, в которых будут идти простые ученики. Они не могли идти в условиях особых, недоступных другим. Такой пример был бы обманом. Поэтому касательно версии о принадлежности новых записей Е.И. можно сказать, что в этом случае Владыка не имел права вмешаться, пока поединок духа Е.И. с темными внушениями не был бы выигран. Или вы уверены, что ученики идут в гораздо более легких условиях, чем другие люди?
__________________
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Вопросы и ответы к загадке новых тетрадей в моем дневнике

Последний раз редактировалось antares, 15.01.2019 в 17:08.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 17:18   #1935
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aurora) Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
И кем же по Вашему мораль заложена, как Вы выразились, при рождении Вашего ребенка?
из прошлых жизней душа помнит нравственные законы

например, я, - может, человек во многом и грешный, но, например, украсть не смогла бы - с детства знала, что не возьму чужого, даже если об этом никто не узнает, - при мысли о том, что возьму чужое - появляются гадкие ощущения внутри, через которые невозможно переступить

и это не только в моей семье - другим людям, которые даже ничего не читали, тоже наверняка будет противно воровство или сожительство или что-то еще

хотя искушению может поддаться каждый - но тут и Г.А.Й. не помогут
иногда человек слабее искушения
поэтому нравственные законы постигаются скорее на своем примере (и иногда через горький опыт), чем на примере книг

и Вы, наверное, не поверите, но я знаю многих людей, не читающих никаких духовных книг, но жизнь они ведут нравственную, и делают благо для других
так что решающий фактор - не книги
Ваши ханжеские исповеди, призванные оправдать Вашу "высокую мораль и нравственность", якобы заработанные прошлыми жизнями, не стоят и крупицы грязи, прилипшей к ноге Тех, кто воплощаясь, самоотверженно прокладывают путь, ставя на ноги в милосердии и сострадании сирых, убогих, грязных.
Неужели если человек говорит, что не может взять чужое - по Вашему это называется ханжеством?
__________________
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Вопросы и ответы к загадке новых тетрадей в моем дневнике
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 17:25   #1936
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Позвольте, но с самого начала от антареса звучало осуждение новых записей, при том, что приводимые "обоснования" часто были притянуты за уши, надуманы и необъективны.
Вы можете указать что мое исследование, например: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? , - притянуто за уши, надумано и необъективно?
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 17:51   #1937
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отбор

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Aurora), Вы готовы отвергнуть письма Е.И.Рерих 1940-1955 годов и Грани Агни Йоги?
Я еще раз повторяю, что ни в Гранях Агни-Йоги, ни в поздних письмах Е. Рерих я не встречал кардинальных ошибок, способных направить ученика по ложному пути. Утверждения Е.И., которые можно понять как намеки о том, что Христос есть воплощение Владыки М. - несущественны, потому что они и так являют собой ЕДИНОЕ ЭГО, являясь Иерархами одной и той же Иерархии Света. Слова Е.И., которые можно понять как утверждения о том, что половинчатые души на самом деле представляют собой части одной и той же Монады, а не подобия ее непроявленной половины, - это не тот вопрос, который решает всю судьбу ученика. И т.д. Она нигде не писала, что нужно лечится ураном, принимая его с ртутью, или о том как можно развивать свой член, ибо "импотенты оявлены, как мертвецы на высших тонких сферах".

Просто нужно внимательнее читать те же Грани А.И.:
Цитата:
«Восприятия нельзя назвать безошибочными, так как воспринимающий аппарат не всегда в полном порядке и много стремящихся прицепиться к проводу и передать свое. Судьей будет сердце. Оно все же чует характер воспринятых мыслей. Пространство - вокруг, и оно заполнено множеством мыслей. Некоторые пытаются изолироваться. Но лучшим изолятором будет сердце, наполненное Владыкой так, чтобы ничто стороннее места себе найти уже не могло. О ценности воспринятого можно судить по наполненности сердца. Для полноты созвучия нужна полнота наполненности сердца Обликом Ведущего Иерарха. Пустоты нет, и то, что не занято Высшим, может быть занято низшим, создавая возможность повиснуть на проводе пространственным вредителям. ». (ГАЙ VI п.240)

Последний раз редактировалось antares, 15.01.2019 в 17:54.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 18:38   #1938
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,136
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,015
Поблагодарили 958 раз(а) в 717 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Позвольте, но с самого начала от антареса звучало осуждение новых записей, при том, что приводимые "обоснования" часто были притянуты за уши, надуманы и необъективны.
Вы можете указать что мое исследование, например: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? , - притянуто за уши, надумано и необъективно?
Могу и отчасти уже это делал. Не конкретно по этому Вашему тексту, но по другим.
Но заниматься для Вас и за Вас поиском ошибок не буду. Необъективность самого подхода по-моему часто вполне видна невооруженным глазом. Частности - лишь его проявления.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.01.2019 в 18:39.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 18:54   #1939
Из сибири
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 477
Благодарности: 72
Поблагодарили 659 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Позвольте, но с самого начала от антареса звучало осуждение новых записей, при том, что приводимые "обоснования" часто были притянуты за уши, надуманы и необъективны.
Вы можете указать что мое исследование, например: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? , - притянуто за уши, надумано и необъективно?
Могу и отчасти уже это делал. Не конкретно по этому Вашему тексту, но по другим.
Но заниматься для Вас и за Вас поиском ошибок не буду. Необъективность самого подхода по-моему часто вполне видна невооруженным глазом. Частности - лишь его проявления.
Очевидно, Вам все же нужно вооружить чем-то глаз и проявить большее внимание, чтобы Вы смогли наконец увидеть то, что ускользает от Вашего инертного восприятия.
Из сибири на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.01.2019, 22:25   #1940
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,393
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И как я понимаю, я не многое теряю, не читая эти записи.
Особенно когда под руками АЙ.
Полностью согласен.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Новым годом! С новым счастьем! ВячеславТ Свободный разговор 27 31.12.2018 11:24
С Новым Годом! Michael Свободный разговор 13 26.12.2013 20:53
Именем Сергия Радонежского абрикос Свободный разговор 0 25.01.2013 13:06
Издание дневниковых записей К.Е.Антаровой "Беседы Учителя..." Дельфиньчик Дельфис 1 11.07.2011 18:38
Именем Рериха снова спекулируют Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 09.07.2007 09:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги