Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2015, 08:53   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Агни Йога, 142. Разрушение ради нового

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 142 Возьмем звериный пример, когда организмы, питавшиеся одной кровью, должны разъединиться, этот процесс вызывает всегда чувство несовершенства. Эти маленькие слепыши, так несознательно обращаются к силам природы, что только сострадание обращает на них внимание. Но проходит время, и они обращаются в сильную стаю, правда, они грызутся между собою, но дружно нападают на неприятеля. Создалась новая энергия, несмотря на ничтожность начала.

Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей. Из обломков сооружается новое сооружение. Новая энергия напитывает пространство. Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии.

Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы, прежде всего, пожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения, как в мыслях, так и в действиях. Все слышали о наступлении Нового века, может ли новое наступить бездейственно?

Можно приветствовать каждого нового слепыша, нежели повторяющего древнего попугая. Сравните поток дававшихся человечеству Учений жизни. Каждое из них, не трогая предыдущего, приоткрывает новые врата к знанию. Действие жизни запечатлено на каждом данном Учении, потому изучать их следует не для ознакомления, но для приложения к жизни. Только этим путем создадите поток энергии.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 08:59   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Наставление, которое всегда, на моей памяти, вызывало множество споров, недоумений, обсуждений.
На мой взгляд, речь идет о необходимости постоянной подвижности, смены формы действия при сохранении общей ясной созидательной цели. Последнее очень важно.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 10:05   #3
Gersay
 
Аватар для Gersay
 
Рег-ция: 14.03.2013
Адрес: Марий Эл
Сообщения: 716
Благодарности: 330
Поблагодарили 93 раз(а) в 65 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Необходимость этого присутствует всегда. Другой вопрос, как выражена вот это в нас самих? Какие примеры поучительны нам, какие могут быть призывом к осторожности? Что безусловно в Учении явлено, на утверждении, лишь слабый рассудок будет здесь искать утешение о наболевшем. Призыв к действию, не к шатанию, не о мокрой ноше озяблого прозябания. Возможности у нас имеются, но не говорится о неисчерпаемости, бережное и ответственное отношение необходимо, среди бури разрушений, где мы их обнаружим? Все призывы к Миру, к Культуре, сольются в хор, лишь при правильном устремлении. Какая же многоголосится на базарной площади может составить песнь труду?
__________________
Много не надо, чтоб, кого-то унизить,
Лучше не стоит, ведь этому быть.
Gersay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 15:57   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,752
Благодарности: 591
Поблагодарили 1,367 раз(а) в 1,027 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Наставление, которое всегда, на моей памяти, вызывало множество споров, недоумений, обсуждений.
На мой взгляд, речь идет о необходимости постоянной подвижности, смены формы действия при сохранении общей ясной созидательной цели. Последнее очень важно.
Ответ здесь же :
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 142 Действие жизни запечатлено на каждом данном Учении, потому изучать их следует не для ознакомления, но для приложения к жизни. Только этим путем создадите поток энергии.
То есть исходить нужно не из следствий,чем является форма, а из мира причин.А для того овладевать сознанием двух Миров: Мира Тонкого и Мира плотного.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 16:01   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,752
Благодарности: 591
Поблагодарили 1,367 раз(а) в 1,027 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Gersay Посмотреть сообщение
Возможности у нас имеются, но не говорится о неисчерпаемости, бережное и ответственное отношение необходимо, среди бури разрушений, где мы их обнаружим?
В обращении к вечному.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 20:46   #6
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Речь идет о заповеди "Не сотвори себе кумира", считаю так.

Упоминается про поток энергии как о процессе разрушения старого и создания нового из обломков старого, другими словами о трансформации, и про отношение этого процесса к началу понимания "космических течений".
Например, может быть так что имеются, в общем, случае два вида процессов в социуме. Один всегда связан с разрушением старой формы, второй - с созданием новой. И обратно, если имеется процесс, то он либо процесс разрушения старого, либо процесс создания нового.

Намекается, что этот процесс трансформации является предпочтительным вариантом действия. Далее, кстати, разбирается процесс трансформации на других примерах в других сферах жизни.

Только к чему все это обсуждать? Все равно не в коня корм...
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2015, 22:01   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,343
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 903
Поблагодарили 3,651 раз(а) в 2,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
если имеется процесс, то он либо процесс разрушения старого, либо процесс создания нового.
Эти процессы не могут быть разделены и совершаются в одном организме. Не об этом ли говорят строчки?
Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей.

Но есть и множество других отрывков. Множество. Да и сама жизнь учит: есть пищеварительная система, которая строит ваше тело, есть иммунная.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2015, 08:28   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
Речь идет о заповеди "Не сотвори себе кумира", считаю так.
Да, близко. Обновление не происходит без переделки, перестройки, без смены формы. Но, если есть созидательная цель подобной трансформации. При отсутствии цели - разрушение и останется разрушением.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 12:18   #9
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 70 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Наставление, которое всегда, на моей памяти, вызывало множество споров, недоумений, обсуждений.
На мой взгляд, речь идет о необходимости постоянной подвижности, смены формы действия при сохранении общей ясной созидательной цели. Последнее очень важно.
Я думаю подвижность плана и достижение цели это верно, но все-таки это лишь частный случай более общего принципа, т.е. принципа неразрывной связи и взаимообусловливаемости того что называется «поток энергии» и «поток действия».

Принципиальное отличие между этими потоками в том что ЦЕЛЬ имеет отношение только к потоку действия.
План, любой план, всегда предполагает процесс планирования, который по сути дела и есть процесс создания потока последовательных действий направленных к цели плана.

Поток энергии проявляет себя тем что называется «вдохновение, энтузиазм к… к наступлению, к разрушению, к созиданию», т.е. это может быть лишь перманентное что-то. Именно об этом и сказано в следующем параграфе – «При безрассудстве односторонней энергии было бы погублено целое войско», т.е. энергии как таковой, грубо говоря, пофиг что будет с внешними формами внешнего выражения на путях её (энергии) проявления. Именно поэтому должна быть другая инстанция, которая способна контролировать поток энергии, т.е. сказать «стоп».

Интересно то что внешнее действие разрушения всегда порождает энергию, или возможно освобождает её. Именно поэтому садисты всех мастей так жаждут разрушения формы, ибо энергия появляющаяся при этом стимулирует их энтузиазм, т.е. поднимает настроение.

А подвижность плана по сути дела и есть разрушение текущей формы плана при котором появляется энергия, которая проявляет себя эйфорией и дает вдохновение создать новый план.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 12:27   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
А подвижность плана по сути дела и есть разрушение текущей формы плана при котором появляется энергия, которая проявляет себя эйфорией и дает вдохновение создать новый план.
Нет. "Подвижность плана" состоит в том, что бы сохранять основную цель, меняя при этом форму, место, время, участников и т.д.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 13:12   #11
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 70 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
А подвижность плана по сути дела и есть разрушение текущей формы плана при котором появляется энергия, которая проявляет себя эйфорией и дает вдохновение создать новый план.
Нет. "Подвижность плана" состоит в том, что бы сохранять основную цель, меняя при этом форму, место, время, участников и т.д.
Я с этим не спорю. Как я сказал выше план немыслим вне связи с целью, т.е «форма плана + цель». Я лишь обратил внимание на то что подвижность обеспечивается через разрушение формы и то что этот процесс разрушения формы по сути своей идентичен с процессом разрушения формы который исповедуют адепты разрушения. Разница лишь в том что адепты созидания идут дальше и освобождаемую энергию используют для формирования другой формы. ИМХО конечно.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 19:27   #12
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Да, близко. Обновление не происходит без переделки, перестройки, без смены формы. Но, если есть созидательная цель подобной трансформации. При отсутствии цели - разрушение и останется разрушением.
Тут мысль высказали о том, что не обязательно самому строить. Это может быть и некоторая внешняя сила, потому что любое разрушение происходит, в конечном итоге, для создания. Природа учит и всетакое. Так зачем бы заботится о цели?
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2015, 23:13   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
...любое разрушение происходит, в конечном итоге, для создания. Природа учит и всетакое. Так зачем бы заботится о цели?
Есть разрушение ради разрушения. И есть люди, которые по натуре разрушители. Место от разрушенного здания может порасти травой и на его месте будет лишь пустырь. Что бы этого не произошло перестройкой здания должен заниматься созидатель, который знает план будущего нового строения и знает на что пойдет каждая деталь разобранного дома.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2016, 08:46   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
...любое разрушение происходит, в конечном итоге, для создания. Природа учит и всетакое. Так зачем бы заботится о цели?
Есть разрушение ради разрушения. И есть люди, которые по натуре разрушители. Место от разрушенного здания может порасти травой и на его месте будет лишь пустырь. Что бы этого не произошло перестройкой здания должен заниматься созидатель, который знает план будущего нового строения и знает на что пойдет каждая деталь разобранного дома.
В продолжение темы:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 378 Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. Но как понять зло? Конечно оно, прежде всего, разрушение. Но, ведь, замена ветхого дома новым и лучшим не будет разрушением? Значит, разрушение есть разложение, приводящее в аморфное состояние. Такому разрушению нужно уметь противостоять. Нужно найти силы духа превозмочь трусость, свойственную непротивлению. Так пусть готовятся к противлению злу.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2016, 17:23   #15
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В продолжение темы:
Надо рассмотреть все целиком.
По-моему, у нас перепутаны миры. Вобщем, мир может быть внутренний и внешний. Иерархия и Агни-Йога говорят о внутреннем мире. Во внутреннем мире, вы должны быть и разрушителем и созидателем - это ваш мир, это ваша обязанность. Для внутреннего мира ваша интерпретация подходит. Для внешнего мира этот подход не сработает. Внешний мир не ваш. Вы не сможете его контролировать. Потому, во внешнем мире нужна кооперация. Ко внешнему миру в большей степени приложима моя точка зрения в том смысле что одни разрушают (ваша приложима как частный случай), а другие строят.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2016, 17:51   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,082
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,188 раз(а) в 4,191 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от alexsid Посмотреть сообщение
..Для внешнего мира этот подход не сработает.
Вообще-то, перевоначальное наставление касалось вполне внешнего события - перестройки России в начале прошлого века.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2016, 18:30   #17
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вообще-то, перевоначальное наставление касалось вполне внешнего события - перестройки России в начале прошлого века.
Возможно
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 20:10   #18
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 400 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 142. Разрушение ради нового

Интересная мысль прозвучала, что при разрушении высвобождается энергия, которая может пойти на строительство нового.
У меня сразу всплыла параллель. Чтобы получить новое знание, необходимо очистить под него место. Также, чтобы в твою жизнь пришло новое, необходимо освободиться от старого.
На поддержание старого шла какая-то энергия и она освободилась. Получается что-то типа готовности к новому воплощению после смерти.
Дополнительно к этому можно сказать, что в мире, перед смертью старого, существовал какой-то энергетический системный баланс, после смерти образовалось, что-то типа вакуума, который должен быть заполнен.
Также и в жизни, потеря в дальнейшем может обернуться обретением нового.

Одно из свойств формы - инертность. Она не успевает за эволюционным потоком, она стремится к остановке, кристаллизации. Поэтому формы обновляются, заполняясь новым. Очередной виток эволюционной энергии ищет воплощения в формах, в идеях, носителями которых являются люди. Начало рождения происходит со смещения старых форм, отживших. Разрушение само по себе, которое не созвучно с эволюционным потоком не имеет смысла.

Если в действие вступает разрушающее зло, то применяется тактика Адверза, которая использует энергию зла, направляя ее в благих целях, т.е. необходимо на разрушенном создавать новые формы, эволюционно согласованные идеи.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 4 02.03.2016 08:01
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Л.H. Толстой. Разрушение Ада и восстановление его. rodnoy Книги, статьи, публикации 3 23.10.2003 00:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги