Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2010, 12:55   #161
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
интересно к этому графику это имело отношение?
Полагаю, что да.
Хватит говорить глупости Они взломали почтовые ящики некоторых ученых, которые переписывались друг с другом. И высказывали свои сомнения друг другу. Это было выложено в сеть, эта частная переписка. Но на статистические данные, собираемые по всему миру тысячами наблюдателей в разных странах - это никак повлиять не может Вы представляете себе что такое средняя температура по планете и как она получается. Из каких данных? На основе этих измерений, сделанных в тысячах обсерваторий по всей Земле и строился этот график.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 13:12   #162
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
интересно к этому графику это имело отношение?
Полагаю, что да.
Хватит говорить глупости
Не могу прекратить, ибо не начинал еще
Данные данными, а вот их интерпритация, взятие одних данных и невзятие других - это уже те нюансы, о которых в частности и переписка была. К слову видел другие графики, показывающие, что такая температура на земле уже была ранее.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 13:39   #163
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
интересно к этому графику это имело отношение?
Полагаю, что да.
Хватит говорить глупости
Не могу прекратить
Цитата:
Сообщение от Вэл
Цитаты Ваши – муть
И письма – липа
Читаю книжки я другого типа
Цитата:
Большая часть животных, в том числе большая часть одомашненных приматов (людей), демонстрирует поистине обескураживающую способность “игнорировать” определенные виды информации...
Взаимопонимание невозможно, ибо невозможно объективное восприятие действительности.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:15   #164
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Вы не ответили на простой вопрос, который снял бы все подозрения: "как строится график средней температруры на планете?". А это происходит вот как, как я это себе представляю: в каждой области Земли делаются ежедневные замеры температруры воздуха. Из этих замеров выводиться среднемесячная температура в области. Складываются все замеры и делиться на количество дней. Точно так же выводиться среднегодовая температутра. Это всё это со всей Земли сходится в одной какой-то базе данных. И там так же высчитывается средне-планетная температура. За год. И потом на основе всего этого вычерчивается график. Как это можно сфальсифицировать? Я видел примерно одинаковые кривые. На всех различных графиках разных институтов. Основная особенность в них та, что существует явный скачок, пик которого приходится на 40-е годы прошлого столетия. Потом начинается спад с низиной в 60-е годы. И потом, вновь начинается рост с пиком в 2000 году. Гораздо большим чем в 40-е годы. И как видно на этом графике, что выше я приводил, этот пик сменился на данные момент началом спада Солнечной активности.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:21   #165
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Вы не ответили на простой вопрос
А должен был?
Цитата:
который снял бы все подозрения: "как строится график средней температруры на планете?". А это происходит вот как, как я это себе представляю:
Ключевая фраза "как я это себе представляю"

Цитата:
И потом на основе всего этого вычерчивается график. Как это можно сфальсифицировать?
Так, как я сказал: те, кто выдает результаты могу игнорировать или искажать данные, предоставленные им, могут брать только те, которые им удобны и игнорировать другие - вариантов много...

Цитата:
Я видел примерно одинаковые кривые. На всех различных графиках разных институтов. Основная особенность в них та, что существует явный скачок, пик которого приходится на 40-е годы прошлого столетия. Потом начинается спад с низиной в 60-е годы. И потом, вновь начинается рост с пиком в 2000 году. Гораздо большим чем в 40-е годы.
А Вы можете привести график с показаниями за гораздо больший период прошлого времени?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:29   #166
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление



Отклонения в глобальной температуре за прошедшие 425 000 лет. Настоящее время – справа. Ноль по горизонтали представляет среднюю мировую температуру в период с 1961 по 1900 гг. Числа слева показывают в °C отклонения от базовой линии. Большая часть северной части мира была покрыта толстым слоем льда, как сейчас это можно видеть в Гренландии и Антарктике. Последний Ледниковый период закончился 12 000 лет назад. Были времена, когда температура была выше, чем сейчас. В целом, мы находимся в относительно теплом периоде.
http://www.seed.slb.com/subcontent.a...&LangType=1049
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:31   #167
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы можете привести график с показаниями за гораздо больший период прошлого времени?
До по-моему 1850 года не было регулярных наблюдений - таких как написал выше. По всей Земле. Потому, никто не может, так как нет статистики. Точно так же как и явно сфальсифицировать что-то после 1850 года тоже невозможно - если только обсерватории сознательно не искажали информацию о температуре в своих областях. Что маловероятно. Зачем.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:35   #168
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Взаимосвязь СО2 и температуры планеты
Что вызывает изменение климата Земли?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:37   #169
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Отклонения в глобальной температуре за прошедшие 425 000 лет.
Это только предположение. И не более того.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:43   #170
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А Вы можете привести график с показаниями за гораздо больший период прошлого времени?
До по-моему 1850 года не было регулярных наблюдений - таких как написал выше.
Но были нерегулярные. При этом есть косвенные данные, а есть также данные, добываемые из глубинных срезов льда, который формировался столетия назад.
Цитата:
Потому, никто не может, так как нет статистики.
Значит нельзя и однозначно утверждать, что этот процесс не имел аналогов в прошлом и не является периодическим.

Цитата:
Точно так же как и явно сфальсифицировать что-то после 1850 года тоже невозможно - если только обсерватории сознательно не искажали информацию о температуре в своих областях. Что маловероятно. Зачем.
Я вполне допускаю сознательное извращение. Но только не на уровне лабораторий скорее, а на уровне обработки и представления данных. И вскрытая переписка говорит о том же. Есть и сознательное искажение прогнозных данных IPCC - это главный мохинатор - организация в которой даже нет достаточных специалистов в этой области, но мнение которой все слушают и тиражируют.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 17:45   #171
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Отклонения в глобальной температуре за прошедшие 425 000 лет.
Это только предположение. И не более того.
Могу сказать то же про Ваш график - это не более чем субъективная интерпритация для продвижения определенной идеи - не более того

А вообще-то там не предположение, а анализ различных данных. Каких именно - можно посмотреть там по ссылке, в том числе о косвенных данных.
"График был создан на основе данных из отчета Моберга в журнале "Природа", т. 433, 10 февраля 2005 г."
+ http://www.nature.com/nature/journal...ture03265.html
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 22.01.2010 в 17:51.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 18:00   #172
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Изменения средней температуры Земли за последние 500 млн лет. В течение почти всей истории Земли температура была значительно выше сегодняшней

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...alaeotemps.png
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 08:20   #173
виктор к
 
Рег-ция: 19.12.2009
Сообщения: 339
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Могу сказать то же про Ваш график - это не более чем субъективная интерпритация для продвижения определенной идеи - не более того А вообще-то там не предположение, а анализ различных данных. Каких именно - можно посмотреть там по ссылке, в том числе о косвенных данных. "График был создан на основе данных из отчета Моберга в журнале
получается наука - прдолжение политики? кто-то захотел чтобы другие государства снизили развитие экономики (выбросы газов это как полагаю итог работы реальных производств, не важно транспорт или промышленность) и пошла идея - Киотский протокол, торговля квотами на выброс парниковых газов, всё это - чистый бинес.
а люди голову греют, скоро степлеет и уровень океана поднимется на 80 м.
виктор к вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 10:00   #174
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Отклонения в глобальной температуре за прошедшие 425 000 лет.
На графике хорошо видно, что пик был пройден 4-6 тыс. лет назад и нынешнее потепление имеет не циклический, а антропогенный характер.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 10:28   #175
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
получается наука - прдолжение политики?
В наши дни - да, хотя скорее не политики, а интересов крупных финансовых групп.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 10:30   #176
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Отклонения в глобальной температуре за прошедшие 425 000 лет.
На графике хорошо видно, что пик был пройден 4-6 тыс. лет назад и нынешнее потепление имеет не циклический, а антропогенный характер.
Отнюдь. На мой взгляд цикл тут вполне прослеживается. Несколько столетий + или - роли тут не играет на таких временных периодах.
Кроме того второй график показывает, что нынешнее потепление происходит на фоне глобального похоложания...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 10:39   #177
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В течение почти всей истории Земли температура была значительно выше сегодняшней
При этом атмосфера была плотнее, парниковых газов больше, а светимость Солнца на 30% меньше. При тех параметрах атмосферы и сегодняшней светимости Солнца, климатическая система Земли может перейти в новое метастабильное состояние с температурами ~400-500 градусов цельсия и давлением ~100 атмосфер (за счёт водяного пара).

Изменение светимости Солнца на 1% меняет температуру на Земле 2.55 градуса (без учёта парникового эффекта). Это значит, что прежде Земля получала 75 "парниковых" градусов, которые постепенно сменились на градусы "прямого солнечного облучения". При тех параметрах атмосферы нынешняя температура превысила бы 89 градусов, что может привести к переходу в новое метастабильное состояние за счёт испарения океанов и, соответственно, усиления парникового эффекта водяным паром.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 11:04   #178
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Но были нерегулярные. При этом есть косвенные данные, а есть также данные, добываемые из глубинных срезов льда, который формировался столетия назад.
И что, вы хотите сказать, что эти срезы льда позволяют знать при какой температруре они были заморожены? Если даже это и так, то нельзя судить о том какова была температура выше нуля. И нельзя так же знать, вследствие чего этот лёд был заморожен. Может быть, это произошло именно вследствие наклона оси Земли. И на полюсах были сильнейшие заморозки, но в экваториальной области было не так холодно.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 11:49   #179
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
При этом атмосфера была плотнее, парниковых газов больше, а светимость Солнца на 30% меньше. При тех параметрах атмосферы и сегодняшней светимости Солнца, климатическая система Земли может перейти в новое метастабильное состояние с температурами ~400-500 градусов цельсия и давлением ~100 атмосфер (за счёт водяного пара).
Всё возможно.

Цитата:
без учёта парникового эффекта
А Вы в курсе, что потепления парниковых газов в атмосфере, которое должно было наблюдаться при теории повышения температуры земли от парниковых газов, не налюдается, т.к. поверхность греется больше, чем газы в атмосфере, а должно быть наоборот...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 11:55   #180
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Глобальное потепление

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
И что, вы хотите сказать, что эти срезы льда позволяют знать при какой температруре они были заморожены?
Я не специалист и не знаю какие точно данные дает это исследование, но точно знаю, что дает данные о содержании уровня CO2 в атмосфере в то время. А по сложным формулам зависимости высчитывается и примерная температура воздуха.

Цитата:
И нельзя так же знать, вследствие чего этот лёд был заморожен. Может быть, это произошло именно вследствие наклона оси Земли. И на полюсах были сильнейшие заморозки, но в экваториальной области было не так холодно.
Нюанс, конечно, возможен. Но он имеет значение лишь при удалении очень далеко назад во времени, когда и предполагались изменения оси.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги