Как бороться со злом?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Так это "абсолют". Где же здесь степени, указывающие на относительность?

Может быть указана в качестве необходимой и другая степень. НО до этого нужно дорасти ещё. Потому и относительность: сегодня так приказано, а завтра эдак будет. Только это иное не будет "продолжением Учения Живой Этики". Это будет персональное указание требуемой меры — высший пилотаж, так сказать.

[яБорис]

Не разделяйте! (по смыслу)
"Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда вы даете определение, создается путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. " (Лао-Цзы...из притчи)
Как бороться со злом? В большинстве тем канвой проходит эта мысль так или иначе касающаяся всех нас.
И поэтому прошу позволения у форумчан цитировать некие их мысли в этой теме.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Зло внутреннее (своё личное) и зло внешнее.
Главное (имхо) в наставлении - это указание на наше восприятие..." СМОТРЕТЬ НА..."
Проявления внешнего зла сильнейшим образом травмирует психику человека (каждого...).
Более всех достаётся людям с неустойчивой...только ещё находящейся в процессе развития психикой. Это, конечно, дети и подростки.
Это (наставление) для взрослых и "взрослых", которые следят за детьми...и "детьми".
Так мне представляется смысл этого тезиса.
Здесь "взрослость" и "детскость" лишь некие степени духовного развития людей.

Разделения нет, но есть некий непрерывный рост ответственности (за существующее положение вещей в мире...по сути за адекватное противодействие существующему ЗЛУ) субъекта по мере его "взросления" (духовного роста).

[яБорис]

На мой взгляд, очень интересен диалог между Востоком и alexandra_orlov в созданной недавно первым теме -"наброски о Карме и процессах". Оба (имхо и простите за непрошенную оценку) замечательных глубоких собеседника...и содержание их диалога очень близко данной теме.
Однако начинать полагаю нужно с вот этого вывода:

Сообщение от alexandra_orlov

Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.

В наших исследованиях и прениях оправдано ли "сжигать мосты" - если отсутствует желание быть непременно правым в утверждении своей позиции?

[Nyrh]

Зов, Июнь 15, 1921 г. Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе И в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.

Моё "чувство логики" подсказывает мне, что порядок следования высказываний тут таки имеет значение. Сначала одно — "в удвоенное стекло смотреть на все доброе", а следом применяем второе — "в десять раз уменьшать явление несовершенства". Мне, как диалектику, не нужно объяснять, что всё "в этом мире бушующем" имеет две стороны. Когда на этом форуме закрывали тему о форумах "Ученые против мифов", что-то подсказывало мне, что доброго облеченные властью форумчане не усмотрели в этом явлении. Так бывает, да.

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?

"...Вы туда норовите ломиться."
Да, Александр...и в этом лично я усматриваю очень редкую особенность...современной действительности, редкое свойство, присутствующее в данном случае у нашего форумчанина под ником Восток.
Люди ищут ответов на вопросы...из-за своей внутренней неудовлетворенности.
Многим ли из нас присуще, хотя бы временами - обладание состоянием внутренней гармонии?

Сообщение от alexandra_orlov

Учение ясно дает понять КТО блюдет карму,

Ой ли? Очень сильно сомневаюсь. Учение может и содержит ( вернее наверняка...) ответ на этот вопрос, но раскрыт ли нами этот смысл?

[alexandra_orlov]

Сообщение от яБорис

"...Вы туда норовите ломиться."
Да, Александр...и в этом лично я усматриваю очень редкую особенность...современной действительности, редкое свойство, присутствующее в данном случае у нашего форумчанина под ником Восток.
Люди ищут ответов на вопросы...из-за своей внутренней неудовлетворенности.
Многим ли из нас присуще, хотя бы временами - обладание состоянием внутренней гармонии?

Ой ли? Очень сильно сомневаюсь. Учение может и содержит ( вернее наверняка...) ответ на этот вопрос, но раскрыт ли нами этот смысл?

Карма = Воспитание.
Воспитание = Наказание \ Научение... т.е. это две стороны одной вещи.

Наказание => Страдание.
=>Страдание без наказания = САДИЗМ.
ДЕМОНЫ = САДИСТЫ = ХОЛОДНЫЕ.
Демоны показывают и толкают на путь в конце которого будет плаха с топорами.

Ангелы НЕ осуждают, НЕ критикуют, НЕ обвиняют и уж тем более НЕ злобствуют.
Ангелы показывают, вдохновляют на путь, в конце которого будет мир, свет и радость… УЧИТЬСЯ и ТРУДИТЬСЯ – вот то к чему Они устремляют.

И Демоны и Ангелы пребывают в Руке Единого!

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

Карма = Воспитание.
Воспитание = Наказание \ Научение... т.е. это две стороны одной вещи.

Наказание => Страдание.
=>Страдание без наказания = САДИЗМ.
ДЕМОНЫ = САДИСТЫ = ХОЛОДНЫЕ.
Демоны показывают и толкают на путь в конце которого будет плаха с топорами.

Ангелы НЕ осуждают, НЕ критикуют, НЕ обвиняют и уж тем более НЕ злобствуют.
Ангелы показывают, вдохновляют на путь, в конце которого будет мир, свет и радость… УЧИТЬСЯ и ТРУДИТЬСЯ – вот то к чему Они устремляют.

И Демоны и Ангелы пребывают в Руке Единого!

Спасибо, Александр за то что откликнулись. Говоря об Ангелах и Демонах не нивилируем ли мы тем самым ответственность самого человека за творимое им зло?
ГРЕХ "появился на свет" именно с того момента, когда на него Указали.
Карма - очень интересный "инструмент" - ведь если бы обратная связь (наказание за содеянное) была очень короткой, то и никакого самосознания от человека, вероятно, не потребовалось бы.

[яБорис]

Плохо (имхо) растекаться мыслью по древу...ведь в человеке должно быть что-то главное...какое-то устремление. Где-то и в чём-то ...он должен видеть маяк...путеводную звезду. И мысль его должна (Сергей не ругайтесь ) быть простой и конкретной - несущей определенный смысл.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Не вдаваясь (пока) в подробности существа этих слов...и того, что за ними стоит... можно сделать попытку осмысления механизма их противостояния.
В чем суть его? Здесь борьба за души людей. Суть этой борьбы определяется ВЛИЯНИЕМ на человека.
Степень влияния - она разная...как количественно, так и качественно.
И поэтому наc могут интересовать "объекты", оказывающие сильное...определяющее влияние на души людей - как в сторону плюс...так и минус.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Плохо (имхо) растекаться мыслью по древу...ведь в человеке должно быть что-то главное...какое-то устремление. Где-то и в чём-то ...он должен видеть маяк...путеводную звезду.

Глобальная цель - познать Добро и Зло.

Сообщение от яБорис

ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Не вдаваясь (пока) в подробности существа этих слов...и того, что за ними стоит... можно сделать попытку осмысления механизма их противостояния.
В чем суть его? Здесь борьба за души людей. Суть этой борьбы определяется ВЛИЯНИЕМ на человека.
Степень влияния - она разная...как количественно, так и качественно.
И поэтому наc могут интересовать "объекты", оказывающие сильное...определяющее влияние на души людей - как в сторону плюс...так и минус.

Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???

[яБорис]

Сообщение от Речник

Глобальная цель - познать Добро и Зло.

Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???

Понятия не имею. Полагаю, что человеку в этом мире вообще ничего не принадлежит. Нам нечто дано во временное пользование...чтобы пользовались во благо (имхо). А вы как считаете?

[Речник]

Сообщение от яБорис

ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.

Сообщение от яБорис

Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???

Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.

Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.

Зло извращает созданное Богом...и, тем самым ...лишь пользуется уже созданным...то есть пользуется не своим - крадёт.

[Речник]

Сообщение от Речник

Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.

В энергетическом смысле произошло что ? Элементальное существо вначале накрутило слабого неразумного человека сделать пакость. Потом другую, третью - все хотят расти - Закон Природы. Так человек себя утяжеляет. Затем пришло время человеку вырасти и он силой воли и разума прекратил это утяжеление себя, заставив это элементальное существо уменьшиться до минималки и служить своим благим целям. В буддизме совокупность таких элементальных существ становится так называемыми "Защитниками".

[яБорис]

Сообщение от Речник

Затем пришло время человеку вырасти

Пришло время...?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.

Откуда проникло ? Где же такие злачные места находятся ?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Откуда проникло ? Где же такие злачные места находятся ?

Это вопрос вопросов. Библия не дает ответа...что собственно послужило причиной возникновения гордыни у светоносного ангела и как следствие его падения.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Зло извращает созданное Богом...и, тем самым ...лишь пользуется уже созданным...то есть пользуется не своим - крадёт.

То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.

[яБорис]

Сообщение от Речник

То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.

Я хотел бы? Смешно.
В Эдеме смерти не было до грехопадения...питались плодами от древа жизни.
Что невозможно Богу?