Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2020, 12:25   #201
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 16,666
Благодарности: 2,051
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Ответ: Социальный расизм должен быть правильным

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Восток, я увидел, что Вы отказываетесь определить тему дискуссии и отказываетесь сформулировать свою позицию по теме.
Это ОООЧЕНЬ прикольно. Странно и непонятно))))))
Тем более если взглянуть в начало темы и обсуждения.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
В нынешнее время, когда пролетариат как таковой(в рамках старых определений) исчезает - мне думается важным выяснить сущность данных положений марксизма - ленинизма.
Давайте выясним сущность данных положений марксизма - ленинизма.
Не смешно самому то?
Ну могу ещё раз процитировать:

Цитата:
Поэтому мне думается нужно чётко выделить базовые сущности.

Говоря - Пролетарий - будем иметь в виду того, кто ТРУДИТСЯ. Не важно что и как и где.
Важно ИМХО отказаться от сугубо внешних определений-различий - мол если из рабочей бедной семьи - значит классово близок - пусть даже и вор. Три раза нет.
Само определение должно быть отшлифовано.
Нужно четко увидеть, что есть те кто пашет-работает, жертвует время-энергию и тем самым трудится на всё человечество.
И есть те, кто желают меньше отдавать и больше получать. Эксплуатировать окружающих(зависимых, слабых, глупых, младших - не важно)
И тогда чётко высветится - что рабочий - который хитро откашивает от работы и таскает с родного завода гайки - это и есть эксплуататор.
Партийный функционер, который рвётся к должности за ради выгод места и портфеля - и есть эксплуататор.
И наоборот - какой-нибудь Форд любящий труд и желающий платить рабочим больше - из простого инженерного понимания какой должна быть система - много ближе к классу трудящихся - чем выше названный функционер и вороватый рабочий.


Как думаете?

И тогда всё встаёт на свои места. И тогда диктатура пролетариата - есть диктатура тех кто РАБОТАЕТ - то есть жертвует. Жертвует время, силы, энергию.
А не тех кто хочет рулить ради выгод и получать от окружающих больше чем могут отдать.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:26   #202
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 2,047
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 425
Поблагодарили 494 раз(а) в 326 сообщениях
По умолчанию Ответ: Социальный расизм должен быть правильным

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Это всё - что увидели?
Восток, я увидел, что Вы отказываетесь определить тему дискуссии и отказываетесь сформулировать свою позицию по теме. В таких условиях - не вижу смысла продолжать с Вами общение. Вы или соблюдайте правила ведения дискусии, или не отвечайте на мои сообщения вовсе. Тратить время на то, чтобы читать Ваш флуд и отвечать на него - у меня нет ни малейшего желания. Поэтому - или общение в формате дискуссии или прекращаем флудить в этой теме из уважения к другим участникам форума. Я все понятно объяснил?
Я конкретный вопрос задал.
С какой целью?

Еще раз повторяю: общение на этом форуме мне интересно только в формате дискуссии.

Для того чтобы была дискуссия по какому-либо вопросу, необходимо:

1. определить тему дискуссии.

2. сформулировать позиции участников дискуссии по теме.

3. если позиции участников разные - рассмотреть аргументы и тем самым определить, чья позиция ошибочна.

Если эти пункты 1, 2, 3 не выполнены - общение на форуме перестает быть дискуссией и превращается в демагогию. Демагогия может иметь какую угодно цель, кроме поиска истины. Заниматься демагогией - это означает флудить в теме и тем самым воровать время и силы у других участников форума. Мне это не интересно и принимать участия в этом я не хочу.

Поэтому я прошу Вас - или при общении со мной соблюдать правила ведения дискуссии или вовсе не отвечать на мои сообщения, для того чтобы не флудить в этой теме, из уважения к другим участникам форума. Это понятно?
__________________
«Не согласен — критикуй, критикуешь — предлагай, предлагаешь — делай, делаешь — отвечай!»
csdoc на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2020, 12:38   #203
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 16,666
Благодарности: 2,051
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Ответ: Социальный расизм должен быть правильным

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
1. определить тему дискуссии.

2. сформулировать позиции участников дискуссии по теме.
Мдаааааааа....
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 02:49   #204
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

По поводу того, что людям бывают непонятны положения и идеи марксизма-ленинизма, могу напомнить крылатую фразу Козьмы Пруткова
Цитата:
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2020, 23:25   #205
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 16,666
Благодарности: 2,051
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

ещё по поводу пролетарского мировосприятия.
Письмо таки польского дворянина.

Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 03:50   #206
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
По поводу того, что людям бывают непонятны положения и идеи марксизма-ленинизма, могу напомнить крылатую фразу Козьмы Пруткова
Цитата:
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Вот для того, чтобы круг понятий расширялся и нужны такие исследования, которые позволят постичь сущность их предмета. Как сказано у Гегеля, понятие — это такое бытие, через которое просвечивает сущность.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 04:11   #207
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

О марксизме-ленинизме и не только вот что скажу. Бывает так, что люди думают, что им всё должны объяснить. Мои же оккультные исследования привели меня к выводу, что каждый человек должен сам себе всё объяснить. Только таких самостоятельных — всё, что нужно себе объяснивших, как я понимаю, и берут в Братство.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)

Последний раз редактировалось Nyrh, 17.09.2020 в 04:14.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 04:46   #208
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 958
Благодарности: 13
Поблагодарили 322 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

"... Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества."
— Ленин В. И. Детская болезнь «левизны» в коммунизме.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 09:17   #209
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

"Пролетариатом называется класс,​ занятый производством материальных ценностей​ в​ предприятиях крупной капиталистической промышленности."

​ Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 44
НОВАЯ ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА И ЗАДАЧИ ПОЛИТПРОСВЕТОВ".
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 12:02   #210
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 16,666
Благодарности: 2,051
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская
... мировоззренческая, информационная, психо-ментальная.
Мне думается - вот главнейшие аспекты нынешнего этапа.
Все остальные были и проверены историей и даже в полном смысле показали высочайшее качество и возможность успеха.
Можно свергнуть власть эксплуататоров - и силой оружия и силой духа подвижников. И кровно и бескровно.
Социалистическая хозяйственность - показала наивысшие экономические результаты.
Социалистическая наука и педагогика - смогли сформировать лучшую школу.

Самым трудным оказалось ИНОЕ. Так ведь?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 12:08   #211
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 16,666
Благодарности: 2,051
Поблагодарили 2,692 раз(а) в 1,985 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
занятый производством материальных ценностей​
Вопрос с материальностью - так же надо решить.
До тех пор пока не дотянем понимание социума до того, что ни идеального, ни материального мира по отдельности не существует - пока не войдёт в понимание что в действительности есть Духо-материя - все определения и конструкты - будут страдать незаконченностью. Даже вероятно незащищённостью.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 12:10   #212
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Самым трудным оказалось ИНОЕ. Так ведь?
Тут Великая Отечественная подкосила: довоенные коммунисты имели хорошую теоретическую подготовку, а война большую часть квалифицированных партийный кадров и повыбила. А повступали в партию уже люди слабо представлявшие что такое марксизм-ленинизм. И после войны эту ситуацию не исправили, не подтянули теорию в партии. И Хрущёв смог осуществить контрреволюционный переворот. Так и наступило начало конца СССР.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2020, 12:15   #213
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
занятый производством материальных ценностей​
Вопрос с материальностью - так же надо решить.
До тех пор пока не дотянем понимание социума до того, что ни идеального, ни материального мира по отдельности не существует - пока не войдёт в понимание что в действительности есть Духо-материя - все определения и конструкты - будут страдать незаконченностью. Даже вероятно незащищённостью.
Вот потому, считаю, в дзен-буддизме мастер бьёт засыпающих во время медитации учеников палкой — чтобы не забывали о мире земли.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)

Последний раз редактировалось Nyrh, 17.09.2020 в 12:18.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 04:36   #214
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 958
Благодарности: 13
Поблагодарили 322 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

На 30 минут о том, кто такие пролетарии. На мой взгляд - кратко, по существу, доходчиво и адекватно

Вестник Бури

Я/МЫ ПРОЛЕТАРИАТ. Кто уничтожит капитализм?
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 11:19   #215
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,170
Благодарности: 108
Поблагодарили 124 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
О марксизме-ленинизме и не только вот что скажу. Бывает так, что люди думают, что им всё должны объяснить. Мои же оккультные исследования привели меня к выводу, что каждый человек должен сам себе всё объяснить. Только таких самостоятельных — всё, что нужно себе объяснивших, как я понимаю, и берут в Братство.
Все так, но тут есть еще одна трудность. Туда не берут тех, кто объясняет все только себе. Если человек не делится, он начинает деградировать, это как раз по марксизму-ленинизму и это свойство Духа.
Вот если человек начинает делиться своим пониманием, если он старается хотя бы объяснить это все кому-то и как можно проще, понятнее,
Тогда он , во-первых, выполняет первую заповедь духа- делиться, делиться и делиться, во-вторых, и свое понимание расширяет и углубляет, т.е. лучше все начинает понимать.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 11:56   #216
Игорь Пронин
 
Рег-ция: 09.05.2020
Сообщения: 12
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
На 30 минут о том, кто такие пролетарии. На мой взгляд - кратко, по существу, доходчиво и адекватно

Вестник Бури

Я/МЫ ПРОЛЕТАРИАТ. Кто уничтожит капитализм?
Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а социализм - наоборот.
Игорь Пронин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 13:12   #217
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
О марксизме-ленинизме и не только вот что скажу. Бывает так, что люди думают, что им всё должны объяснить. Мои же оккультные исследования привели меня к выводу, что каждый человек должен сам себе всё объяснить. Только таких самостоятельных — всё, что нужно себе объяснивших, как я понимаю, и берут в Братство.
Все так, но тут есть еще одна трудность. Туда не берут тех, кто объясняет все только себе. Если человек не делится, он начинает деградировать, это как раз по марксизму-ленинизму и это свойство Духа.
Вот если человек начинает делиться своим пониманием, если он старается хотя бы объяснить это все кому-то и как можно проще, понятнее,
Тогда он , во-первых, выполняет первую заповедь духа- делиться, делиться и делиться, во-вторых, и свое понимание расширяет и углубляет, т.е. лучше все начинает понимать.
Кому-то может показаться, что вы говорите правильные вещи, а я, соответственно, ошибаюсь. Но пока он сам не объяснит себе то, что нужно объяснить в этом случае, он так и будет пребывать в этом заблуждении. Всё, что может, по моим данным, дать один человек другому — это вдохновение. Всё остальное — попытки что-либо у человека взять.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 13:59   #218
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 5,419
Благодарности: 2,782
Поблагодарили 393 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Всё, что может, по моим данным, дать один человек другому — это вдохновение. Всё остальное — попытки что-либо у человека взять.
P. S. Да-да, "Что же за зверь такой этот самый канон "Господом твоим"?"
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2020, 14:02   #219
alexandra_orlov
 
Рег-ция: 15.07.2020
Сообщения: 316
Благодарности: 29
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диктатура пролетариата

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Всё, что может, по моим данным, дать один человек другому — это вдохновение. Всё остальное — попытки что-либо у человека взять.
P. S. Да-да, "Что же за зверь такой этот самый канон "Господом твоим"?"
круто!
деградация налицо!
alexandra_orlov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги