Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2015, 16:25   #1
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Круглый стол IV Санкт-Петербургского международного культурного форума.
Выступления Лосюкова и Стеценко

__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.12.2015 в 16:42.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2015, 16:40   #2
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,845
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,481
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Наконец-то появляется конструктивная тема с устремленным к решению проблем названием.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 23.12.2015, 21:28   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: вторжение человеческих недомыслий

Конструктива не достичь, если не учитывать действительности. Невозможно насильственно решать такие вопросы. МЦР создан на иерархической основе по законам действительной связи двух Миров, а не только материального мира Стеценко это понимает, Лосюков, как показывает это выступление, нет-аргументирует, как простой хозяйственник.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Мир Огненный ч.3, 102

Цитата:
Расположение людей по аурам и взаимопритяжению будет научной истиной, но до научных исследований нужно применить тонкое распознавание. Там, где горит разумение сердца, там будет распознание. Но где разумение сердца неактивно, там бездействует энергия огненная. Нужно чуять, как около огненного сердца собираются приближенные устремлением Огненного Служения. Как закон, действует притяжение магнита сердца, при этом нужно помнить, что каждая жизнь сердца сближает тех, кто являет сродство духа. Жизнь, начавшаяся, продолжается в сферах надземных. Так можно легко объяснить каждое кармическое явление. Люди мало задумываются над этим законом; и Мир не столько страдает от разных бедствий, сколько от этого великого закона, который был сокрушен вторжением человеческих недомыслий. Вторжение в гармоническое постановление всегда проявляется в нарушении кармических следствий. Явление многих неисповедимых бедствий было вызвано кармическими нарушениями. В Истории можно проследить, как короли лишались самых верных служителей; как военачальник лишался войска, и духовные руководители своих учеников из-за страшного вторжения в Карму связующую. Поразмыслим на пути огненном о неуязвимости Кармы для продвижения.

Последний раз редактировалось элис, 23.12.2015 в 21:39.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 10:34   #4
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 635
Благодарности: 298
Поблагодарили 208 раз(а) в 110 сообщениях
Wink Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться - это невозможно в принципе. Для них реальностью стали их иллюзорные представления. И их не переубедить. Так что Лосюков реалист в данном разговоре. Чего не скажешь о Стеценко. И без Шапошниковой им не победить. Эта тема оторвана от реальности. Не будет никакого взаимодействия. Есть противостояние непримиримых сил. Отзвуки этого противостояния мы наблюдаем здесь. И не важно к какой организации принадлежит тот или иной участник.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 12:39   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться - это невозможно в принципе.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И не наблюдать нужно, а активно искать и собирать все факты, аргументы и пр. способствующие лучшему развитию событий.
Когда-нибудь эти зерна прорастут.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 14:19   #6
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Лосюков - это самый настоящий российский чиновник до мозга костей. По его выступлению чувствуется, что к Учению Живой Этики он не имеет отношения. Он не живет Учением.
Всё его выступление пропитано чувством обиды, что с ним поступили несправедливо и он решил не молчать, а высказать всё, что считает нужным.
Отчетливо просматривается мотив. У меня сложилось впечатление, что этот человек пытается как бы отомстить МЦР за за личную несправедливость.
Не улучшить, не углубить развитие, не расширить большое культурное дело, но заменить МЦР на государственную структуру. И мотивирует это тем, что государство изменилось в лучшую сторону в сравнении с 90-ми годами.
Разрушить большое культурное, состоявшееся образование и на его обломках создать Национальный Рериховский Центр.
И совершенно верно заметил Стеценко, что так дела не делаются.
Желаешь улучшить, усовершенствовать, углубить - делай! Но не путем разрушения живого организма. Организм будет сопротивляться убиению и всяческому инородному вторжению.
Только путем кооперации, только путем сотрудничества на основе не личных амбиций, но на основе зова сердца можно достичь успеха.
Никто не против государства. Но это государство должны представлять истинно большие люди. В Лосюкове я не увидел большого культурного человека.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 16:17   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И не наблюдать нужно, а активно искать и собирать все факты, аргументы и пр. способствующие лучшему развитию событий.
Когда-нибудь эти зерна прорастут.
Даже, если в чьем-то опыте эти зерна уже проросли, чтобы их увидеть, надо иметь их в своем опыте.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 15:47   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться - это невозможно в принципе. Для них реальностью стали их иллюзорные представления. И их не переубедить. Так что Лосюков реалист в данном разговоре. Чего не скажешь о Стеценко. И без Шапошниковой им не победить. Эта тема оторвана от реальности. Не будет никакого взаимодействия. Есть противостояние непримиримых сил. Отзвуки этого противостояния мы наблюдаем здесь. И не важно к какой организации принадлежит тот или иной участник.
"
Цитата:
- А есть ли единая реальность для всех?
- Только на уровне совпадения практик.
"
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 16:25   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Конструктива не достичь, если не учитывать действительности.
Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться
Коллеги, ищите в первую очередь, что объединяет, а не что разъединяет. Не аргументы - "почему не возможно", а мысли о том как и в чем возможно. Российский народ не заслуживает разборок, дрязг и скандалов. Скандалами мы обделяем наше будущее, потому что теряем возможность реализовать в жизни, данное нам Великое Наследие.
Сотрудничество МЦР и Министерства культуры конечно возможно. И я думаю, оно будет реализовываться. В совместных проектах и общих целях. Совместные выставки, совместные издания, совместные мероприятия - все возможно. В рамках этой темы подобные задачи, конечно не решишь. Наше дело - это забыть о разногласиях и работать во благо мировой и русской культуры.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 24.12.2015 в 16:27.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 18:10   #10
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 165 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Наше дело - это забыть о разногласиях и работать во благо мировой и русской культуры.
И снова я прошу Вас, Владимир, сказать это господину Бондаренко. У меня, например, после просмотра этого видео не сложилось впечатления о его добрых намерениях во имя культуры и сотрудничества, о котором так много последнее время говорится. Он всем своим видом демонстрировал пренебрежение к собеседнику (Стеценко), мимика лица выражала негативное отношение к нему, и его словам. Впрочем, точно так же вели себя и Вы сами. А господина Лосюкова, поклонника философии Рерихов, нужно познакомить с "Нектаром Жизни" и послушать его мнение, полагаю, оно будет таким же, как и у покровителя автора этого "шедевра".
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.12.2015, 18:39   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,973
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Конструктива не достичь, если не учитывать действительности.
Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться
Коллеги, ищите в первую очередь, что объединяет, а не что разъединяет.
Не аргументы - "почему не возможно", а мысли о том как и в чем возможно.
Более и лучше . чем в учении, об этом не скажешь. Не циркуляр объединяет, а магнит.



Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Российский народ не заслуживает разборок, дрязг и скандалов. Скандалами мы обделяем наше будущее, потому что теряем возможность реализовать в жизни, данное нам Великое Наследие.
Российский народ-это не где-то там, а это мы с Вами. Но Вы ведь не ищете, что может нас объединить. А, напротив,нагибаете под свое .Конечно, мы этого не заслуживаем.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Сотрудничество МЦР и Министерства культуры конечно возможно. И я думаю, оно будет реализовываться. В совместных проектах и общих целях. Совместные выставки, совместные издания, совместные мероприятия - все возможно. .
Никто не отрицает очевидного. Но не в рамках прошлого, а будущего мировоззрения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В рамках этой темы подобные задачи, конечно не решишь. .
Напрасно Вы так считаете. Наши мысли, наши представления активно преобразуют мир. Их нельзя ни запретить , ни блокировать.Это и есть реальность каждого -то, о чем мы думаем.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
. и работать во благо мировой и русской культуры.
Но не в рамках узкого , профанного взгляда на проблему. Работать во благо-это работать во благо ВСЕОБЩЕЕ. Которое глубоко внутри каждого существа, будь это представитель другого царства, другого плана сознания, симбиоз которых представляет каждый отдельный человек-работать во Имя блага этой культуры. Это сознание двух Миров, которое и приведет к рождению Новой России. Для чего и предназначено Наследие.

Последний раз редактировалось элис, 24.12.2015 в 18:41.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 19:22   #12
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что с Шапошниковой и её сотрудниками не договориться - это невозможно в принципе..
Я не знаю, что Вы там всегда говорили (не следил за Вашими выступлениями), но когда вас пытаются нагнуть под свою, очень спорную, позицию, а вы не прогибаетесь, это разве называется несговорчивостью? Уметь договариваться, по-вашему, это значит подыгрывать чьим-то мнениям, а не следовать чётко обозначенной программе? Идти на девальвирующие Дело компромиссы?

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
Для них реальностью стали их иллюзорные представления. И их не переубедить. Так что Лосюков реалист в данном разговоре. Чего не скажешь о Стеценко...
А мне видится, что именно Ваша оценка данного разговора зиждется на иллюзорных представлениях.
Как раз-таки в ответе Стеценко на выступление Лосюкова есть разумная логика, ясное понимание сложившейся ситуации, здравомыслие, готовность к сотрудничеству (в котором ему постоянно отказывает всякая говорливая серость), а главное, справедливость! Сейчас специально ещё раз прослушал речь Стеценко с внутренней для себя установкой где-нибудь придраться к его словам. Но так и не получилось. Не к чему придраться! Всё, что он сказал - верно.

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
И без Шапошниковой им не победить...
То есть, МЦР всё равно будет разрушен и победа будет за вами?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 19:44   #13
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

В любом случае, "поиски взаимодействия" лучше, чем слово "против", которое было в названии предыдущей "темы". И хоть судоходные качества яхты (способность найти точки для сотрудничества...) от этого не улучшаются, но приятнее плыть на "Победе", а не на "Беде"! А сталкиваться "писаными словесами" НЕ помешает никакое название...

(кстати, первоначальный смысл слова "победа" - "по (после) беды" ("по-беде"). "Победа" (в привычном нам значении) употребляется последние лет 200 - 250, именно поэтому Пётр Алексеевич "викторию учинял", хотя слово "победа" имело издавна и "викторианское" значение, но редко употреблялось в этом смысле)
Очень хочется видеть "взаимодействия", а не "против"!
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 21:19   #14
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 635
Благодарности: 298
Поблагодарили 208 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
а главное, справедливость!
Справедливость - понятие не абсолютное. Справедливость в моём понимании, будет страшной несправедливостью в понимании других.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
То есть, МЦР всё равно будет разрушен и победа будет за вами?
На счёт МЦР - эта организация мне безразлична. Для меня не безразлично существование духовных паразитов, испаганивших эту солнечную систему, да и не только её одну. А справедливость восторжествует. И многие будут сетовать на несправедливость.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 21:42   #15
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
ак что Лосюков реалист в данном разговоре. Чего не скажешь о Стеценко.
Достаточно послушать не только, что они говорят, но и как говорят. Чтобы понять кто из них искренен, а кто - нет.

Последний раз редактировалось aurora, 25.12.2015 в 21:45.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 22:41   #16
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от V Посмотреть сообщение
ак что Лосюков реалист в данном разговоре. Чего не скажешь о Стеценко.
Достаточно послушать не только, что они говорят, но и как говорят. Чтобы понять кто из них искренен, а кто - нет.
И Вы туда же...
Зачем наводить тень на плетень? Уж в чём нельзя обвинить никого из обоих выступавших, так это в неискренности. При всём разногласии двух сторон, и Лосюков, и Стеценко, были искренны в том, что каждый из них говорил. Даже некоторая обида в голосе Лосюкова на правление МЦР тоже была искренна.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 23:02   #17
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: вторжение человеческих недомыслий

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
МЦР создан на иерархической основе по законам действительной связи двух Миров, а не только материального мира
На иерархической основе создана даже обыкновенная сельская школа, во главе которой директор и его заместители по учебной части, учителя, завхоз и технический персонал.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.12.2015, 23:52   #18
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: вторжение человеческих недомыслий

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
МЦР создан на иерархической основе по законам действительной связи двух Миров, а не только материального мира
На иерархической основе создана даже обыкновенная сельская школа, во главе которой директор и его заместители по учебной части, учителя, завхоз и технический персонал.
В том-то и дело, что даже в материальном физическом мире для успешного функционирования любой человеческой деятельности в той или иной области необходимо установление субординации, которая является прообразом космического закона Иерархии. И когда некоторые рериховцы, так самостно уверенные в своём безупречном знании Основ, наконец-таки осознают, что нормальное взаимодействие и развитие РД невозможно без своей иерархической структуры, без своего фокуса, то вот тогда произойдёт большой прогресс. Когда вместо разрушения своего фокуса, начнётся совместное укрепление его, тогда можно будет сказать, что РД выздоровело.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.12.2015, 00:11   #19
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Минкульт и МЦР: поиски взаимодействия.

МЦР жив и работает. Хорошо или плохо, нравится кому-то или нет не имеет большого значения. Если кто-то желает усовершенствовать, улучшить, помочь, то должен это делать не путем разрушения действующей организации. Много ли ума надо, чтобы сломать? А что будет потом? Кто будет строить что-то более прогрессивное?
Разве основа МЦР, его фундамент так плохи, что надо обязательно ломать и передавать его функции государственному учреждению?
Не так уж много у нас в стране истинно общественных организаций и огромное количество казенных культурных организаций. Неужели надо к этой массе добавить еще одну казенщину на госбюджете?
Почему не учитывается самое главное: воля Завещателей?
Почему не приложить силы, волю, умение и желание к существующему Зданию и в итоге создать преображенный Центр?
Ведь работает целый коллектив единомышленников и это совершенно не учитывается.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Извара:Конференция «Культура и экология. Пути взаимодействия» Владимир Чернявский Музей Рериха в Изваре 1 16.07.2013 08:00
Поиски духовности Equinox Свободный разговор 6 10.09.2006 17:58
Взаимодействия человека с природой Истин Свободный разговор 18 21.08.2006 11:07
Нирвана как механизм взаимодействия Слович Метафизика 4 23.11.2005 18:54
! ПОИСКИ Кристина Практика Агни Йоги 7 10.11.2005 12:40

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги