Если есть желание сделать широкую обобщённую картину сразу всех влияний - делайте.
Я лишь пытаюсь утвердить иерархию этих влияний, без обобщений и анализов. Осознаётся ли она? На мой взгляд, это просто. Владимир Ильич Ленин - вождь, отец и вдохновитель Революции. Его доля влияния на все события ОГРОМНАЯ. Его ближайшие соратники (перечислять не будем)... каждого в отдельности...меньше чем у вождя, но совокупная - тоже очень большая. Дальше...иерархия направлений деятельности...- командиры поменьше И так далее...до самого низа.
Последний раз редактировалось яБорис, 24.10.2020 в 19:04.
На мой взгляд, это просто. Владимир Ильич Ленин - вождь, отец и вдохновитель Революции. Его доля влияния на все события ОГРОМНАЯ. Его ближайшие соратники (перечислять не будем)... каждого в отдельности...меньше чем у вождя, но совокупная - тоже очень большая. Дальше...иерархия направлений деятельности...- командиры поменьше И так далее...до самого низа.
Когда я говорю о влияниях - имею в виду совсем иное. Есть реальные жизненные ценности - начиная от еды, благ, развлечений и пр - до Красоты, Просвещения, Жертвенности и далее. И естественно есть силы и личности и существа-сущности - которые соответственно тем или иным уровням ценностей - влияют на сознания.
Может главная задача - как раз таки разрушить эту самую ТОЧЕЧНОСТЬ взглядов.... линейную урезанность логик.... самость собственных мнений (ст Вода))))
Как это разрушить самость собственных мнений? У меня есть мнение...и я его выношу на обсуждение. Эту САМОСТЬ моего личного мнения в таком случае нужно предъявить на суд и обозрение...Так думаю.
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Сообщение от яБорис
Я лишь пытаюсь утвердить иерархию этих влияний, без обобщений и анализов.
Лепить без глины и пить без именинника?)))))
С именинником. Однако я не собирался обобщать ВСЕ влияния, о которых упомянули вы. Есть разница?
Последний раз редактировалось яБорис, 24.10.2020 в 19:17.
На мой взгляд, это просто. Владимир Ильич Ленин - вождь, отец и вдохновитель Революции. Его доля влияния на все события ОГРОМНАЯ. Его ближайшие соратники (перечислять не будем)... каждого в отдельности...меньше чем у вождя, но совокупная - тоже очень большая. Дальше...иерархия направлений деятельности...- командиры поменьше И так далее...до самого низа.
Когда я говорю о влияниях - имею в виду совсем иное. Есть реальные жизненные ценности - начиная от еды, благ, развлечений и пр - до Красоты, Просвещения, Жертвенности и далее. И естественно есть силы и личности и существа-сущности - которые соответственно тем или иным уровням ценностей - влияют на сознания.
Ну так. Так с чем (с какими жизненными ценностями) обращался Ленин к крестьянским и рабочим массам? C какими обращался к простому народу (крестьянам и рабочим) из перечисленных вами выше?
Последний раз редактировалось яБорис, 24.10.2020 в 19:22.
Эту САМОСТЬ моего личного мнения в таком случае нужно предъявить на суд и обозрение...Так думаю.
Ну а для чего? Три варианта - 1 самостный - укрепиться в своём, похвастаться своим 2 помочь, поделиться(например при уверенности в объёме, нужности, качестве) 3 совместно обкатать. проверить, рассмотреть вместе критически. Разрушить в случае недочётов.
«Благи́ми наме́рениями вы́мощена доро́га в ад» — крылатое выражение в ряде языков, в частности русском[1] и английском. Альтернативной формой в английском языке служит выражение «Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами». (Вики)
Смысл "Под данным выражением подразумевается, что, поскольку добрых намерений значительно больше, чем добрых дел, недостаточно лишь намереваться сделать доброе дело без осуществления этого намерения[1]." (Вики)
Нравственность...нравственное намерение...- казалось бы это чистое Добро, но люди все разные - разного уровня самосознания...и их нравственные намерения ...их ВИДЕНИЯ путей к ДОБРУ...почему-то ведут в ад.
Этих видений ПУТЕЙ великое множество...и следовательно, как минимум, ВСЕ кроме одного ложные...и ведут ко злу.
Вспоминается удивленный вопрос mika_il(а) в диалоге с csdoc
"О сопротивлении злу силою" пост 55 [quote="mika_il;663007"]...У меня тем более вызывает непонимание - как так, человек пусть даже абсурден в некоторых утверждениях, но пытается воплотить в жизнь идеал, как должно быть в совершенстве, и при этом подвергается критике и негативной оценке? Толстой сказал - не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим. И вот его осуждают за слова, которым он призывал не верить. И пожалуй когда-нибудь кто-нибудь осудит его за дела, которые он не делал, но должен бы был по представлениям этих кто-нибудь.
Михаил вроде как забывает о том огромном ВЛИЯНИИ произведенным мыслямиТолстого на мировоззрения людей. Ведь если мировоззрение Льва Николаевича в отношении Учения Христа не есть Истина, то он уводит людей по ложному следу. А ведь тоже НРАВСТВЕННОСТЬ...и ещё какая!
Вспоминается наше долгое и интересное общение с Кайвасату на его форуме. Было много обсуждений и обмена мнений, но в конце мы с ним не смогли прийти к общему. Он всё время утверждал - нужно меньше говорить...необходимо ДЕЙСТВИЕ...уже пора. Я возражал...и говорил - нужно осознать своё ГЛАВНОЕ устремление...в чём его смысл? Разумеется это же не значит, что мы перестанем жить жизнью человека...и делать добрые и злые дела. Но наше мировоззрение должно иметь какой-то определенный смысл.
Люди вышедшие на протест в Белоруссии тоже жаждут вполне определенных действий. Они смело идут со своей ПРАВДОЙ. О том что будет завтра...когда сместят Лукашенко...они не думают...и не собираются. Мы никогда не учимся на чужих ошибках. Похоже это закон.
Последний раз редактировалось яБорис, 25.10.2020 в 15:19.
Ещё один аспект проблемы в том, что до конца не прояснён вопрос с этими самым БЛАГИМ. Из-за этого - подавляющее число людей - в принципе добрые и хорошие люди. Но вот БЛАГОЕ - недоделанное и кривое в основном. Кто-то хочет именно БЛАГ и только БЛАГ. Без труда, смысла, испытаний и без общности. Кто-то хочет БЛАГ только себе. Пусть даже и возвышенных и духовных, но с собой любимым в самом центре. Кто-то думает, что БЛАГО - это тёплое, милое, сытое и спокойное(типа "гармоничное") бытиё - без потрясений, без противостояний и т.д.
И вот на основе такого понимания БЛАГОГО - рождается пришибленная, саможалостливая, самовлюблённая якобы "духовность" ОВОЩЕЙ с БЛАГИМИ намерениями. Ну, так и ясно куда оно всё приведёт.
Последний раз редактировалось Восток, 25.10.2020 в 15:56.
Эту САМОСТЬ моего личного мнения в таком случае нужно предъявить на суд и обозрение...Так думаю.
Ну а для чего? Три варианта - 1 самостный - укрепиться в своём, похвастаться своим 2 помочь, поделиться(например при уверенности в объёме, нужности, качестве) 3 совместно обкатать. проверить, рассмотреть вместе критически. Разрушить в случае недочётов.
Для чего?
Потому как эта увиденная САМОСТЬ должна уводить от поставленной цели. Нужно держаться определенной намеченной канвы, чтобы не уходить на побочную дорогу в своих рассуждениях.
Последний раз редактировалось яБорис, 25.10.2020 в 19:07.
Почему "Фабрики рабочим! Землю крестьянам! "? Вероятно потому что фабрики и земля и есть истинные ценности для рабочих и крестьян.
Маркса и справедливость уже не берём в расчёт?
Вопрос был поставлен вполне корректно - признается ли существование иерархии влияний в обществе? Не ставилось задачи нравственной оценки в указаном примере с Лениным... Был дан лишь пример для подтверждения вывода.
Последний раз редактировалось яБорис, 25.10.2020 в 19:05.
Хотелось бы вернуться к ролику Кости Сёмина и разобрать его с иных позиций.
Интересно, с каких ?
Ок. Давайте сразу и помечтаем и представим такое чудо, что коммунисты типа Сёмина победили... Тем более что например со всем (почти) что он говорит в ЭТОМ ролике я согласен... Итак - они победили. Снова Союз, снова бесплатная медицина, образование и проч. проч и прочее. Что далее? Что мы будем иметь? Ведь даже в этом ролике проскользнула фраза - базис определяет надстройку. А базис (судя по их нынешним заявлениям, исканиям и проч) чётко упирается в БЛАГА и БЛАГОПОЛУЧИЕ для всего народа. Верно? Да, это справедливо - если старики не будут жить на нищенские копейки, да это правильно, если прежде строятся садики и школы. Всё так. Но дальше что? Есть ли в Базисе - перспектива? Если есть то какая?
Где гарантия, что СНОВА - сытые и благополучные года воспитают вовсе не строителя будущего а не породят всё того же равнодушного, мятущегося, припухшего мещанина? Ведь логично же - вектор и базис - направлены к Благам... Ну и естественно, что и сам гражданин будет искать только благ. Нет?
Совершенно закономерный вопрос (имхо). Гарантий нет. Мало того...именно всё так и произойдет. На первых порах ...целые народные массы полны воодушевления и ВЕРЫ...ВЕРЫ. Колоссальные успехи требовали и гигантских усилий. Эта народная ВЕРА и перевернула горы.
Вот очень показательный, на мой взгляд, момент талантливо изображенный и режиссером (как мысль) и актерами. К сожалению ролик не откроется на этом ресурсе (как выяснилось). Откройте его на яндексе...или в любом другом месте.
Последний раз редактировалось яБорис, 25.10.2020 в 22:16.
Вспоминается наше долгое и интересное общение с Кайвасату на его форуме. Было много обсуждений и обмена мнений, но в конце мы с ним не смогли прийти к общему. Он всё время утверждал - нужно меньше говорить...необходимо ДЕЙСТВИЕ...уже пора. Я возражал...и говорил - нужно осознать своё ГЛАВНОЕ устремление...в чём его смысл? Разумеется это же не значит, что мы перестанем жить жизнью человека...и делать добрые и злые дела. Но наше мировоззрение должно иметь какой-то определенный смысл.
.
Вот и результат тех мировоззрений, которые не подкреплены мироощущениями. и осмысленным этим подкреплением- мировосприятием. Когда тебя привели к Учению не умствование, называемое "философией", а именно переживания,этот поиск стимулирующие и направляющие. Когда же ты читаешь заповеди не как текст на листе бумаги, а ощущаешь за ним боль Учителя и не можешь упустить это из виду, ты читаешь Учение сердцем. Тогда ты на мгновение прикоснешься к Источнику Мудрости. И это будет само дыхание жизни. Саму жизнь, протекающую через тебя, на мгновение ты переведешь на другой уровень. Читающие букву останутся на том же уровне умствования, "долгого и интересного общения". Мозг механически, привычно, будет рождать различные комбинации словосочетаний.Не меняя образа жизни. Но воображая, что ведет "духовную жизнь"
Последний раз редактировалось элис, 26.10.2020 в 08:48.
О культурном достоянии и человеческом достоинстве: качества личности как ценности культуры (психолого-педагогический аспект)
"...К такому ключевому свойству человеческого характера, как достоинство личности, представляющему собой синтез нравственного и волевого начала, необходимо обратиться особо, в связи с рассматриваемой сегодня проблемой защиты культурных ценностей, осознания важности воспитания духовно-нравственных и волевых качеств личности. Отмечая его исключительную значимость, необходимо подчеркнуть, что благодаря наличию и развитию в человеке именно этого качества можно реально решать самые острые проблемы, как личные, так и общественные, в том числе проблему охраны культурного достояния, защиты культурных ценностей.
Для правильного понимания термина «достоинство личности», или «человеческое достоинство», необходимо в первую очередь обратиться к дефинициям. Как поясняют толковые словари, слово «достоинство» имеет разные смыслы. Согласно словарю В. Даля, частица «досто» прибавляется для усиления значения (достоверный, достопримечательный). Часто под словом «достоинство» понимают положительное качество чего-либо или кого-либо (например, «в данном предмете есть конкретные достоинства и недостатки», «у этого человека много достоинств»). Наряду с этим есть другое значение этого слова. Достоинство – это совокупность высоких моральных качеств, уважение этих качеств в самом себе («чувство собственного достоинства»).
Достоинство – это особое моральное отношение человека к самому себе и отношение к нему со стороны общества; форма самосознания и самоконтроля личности – на нем основывается требовательность человека к себе и осознание своего долга и ответственности перед обществом. С другой стороны, достоинство личности требует и от других людей уважения к ней, признания за человеком соответствующих прав и возможностей, высокой требовательности к самому себе. Другими словами, достоинство – это неотъемлемое свойство человека, принадлежащее ему независимо от того, как он сам и окружающие люди воспринимают и оценивают его личность...."
Уварова Лариса Ивановна, ведущий специалист информационно-библиотечного центра Санкт-Петербургской академии постдипломного педагогического образования (СПб АППО),
Пересмотрел всю тему. Всё очень не понравилось, то есть не понравилось то что (с моей стороны отсутствует последовательность. Всё нужно начать сначала.(имхо)
Пересмотрел всю тему. Всё очень не понравилось, то есть не понравилось то что (с моей стороны отсутствует последовательность. Всё нужно начать сначала.(имхо)
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Сообщение от яБорис
Давайте сделаем попытку разобрать вашу тему...то есть основной вопрос - почему распался СССР? Есть согласие с вашей стороны?
Ну я же сказал - не против. Просто ПОКА всё вокруг, около или мимо)))) Всё время-внимание уходит на то, что каждый должен сделать внутри себя ДО... Разобраться хотя бы с семантикой понятий и их назначением. ДО споров. Ну, например нельзя же явиться на сечу и в момент атаки сесть править лезвие меча))))) Так и с понятийностью. Триллионы копий сломано в словесных баталиях лишь по причине всяко-разного отношения к словам. Говоришь ОДНО - но у каждого своя семантика, порой то вычурная, то расхожая и плоская до тупости... и порой в ней "чёрт ногу сломит")))))
"наброски о Карме и процессах " пост 162
Цитата:
Сообщение от Восток
Цитата:
Сообщение от alexandra_orlov
Это типа – позвольте мне родить зомби?
Это большая ментальная и даже психологическая проблема. Объясню - прежде чем делать очередной ход, гроссмейстер обычно просчитывает чуть ли не до 15-го хода... У нас - дураков принято просчитывать один два. Так вот - прежде чем делать какие-то выводы В ЦЕЛОМ надо рассмотреть всю многообразность, вариативность и пр аспектов. Собрать весь доступный материал... Именно глубоко и сфокусировано. Довести каждый аспект до правды и чёткого понимания. И только затем должно идти и расширение и упрощение изложения. От сложного к простому- это большое правило. А у нас всё наоборот - прыгнул, хык-нул и тут же бац и вывод. Но из простенького - большого не вылепить. Потому чаще - выводы и восклицания -именно дурацкие а не философские.
Исследуемая проблема борьбы...как уже отмечалось имеет множество аспектов. Мы "утонули" в этих отвлечениях...утеряли по пути...главное (ИМХО) Внимание рассеялось. Двигаться нужно от ОБЩЕГО к частному. Общим в этой теме будет, на мой взгляд, ПРИЗНАНИЕ существования самой проблемы для нас.
Общим в этой теме будет, на мой взгляд, ПРИЗНАНИЕ существования самой проблемы для нас.
Так в чем проблема? Зло в нашем мире было всегда...испокон веков. Проблема, конечно в другом. Проблема в динамике...в отрицательной динамике. Для того чтобы осознать (ощутить?) КУДА мы двигаемся не нужны ни семантика слов...ни утонченность и определенность понятий. Мы - "падаем". Со мной могут многие не согласиться - скажут - Борис зачем нагнетать обстановку? Площадка открытая...нужно больше ЖИЗНЕУТВЕРЖДАЮЩЕГО...ПОЗИТИВНОГО СВЕТЛОГО. Всё так. Оптимизм...пессимизм...реализм. Тема такая. Ребёнок закроет глаза...и будет прав...защитный механизм. Но жизнь это процесс взросления...и никуда от этого не деться. И поэтому НУЖНО (имхо) найти причину нашего неуклонного "падения".
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Как бороться со злом? 
Линейный вид
