Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2005, 21:03   #1
Nun
 
Рег-ция: 15.05.2005
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Институт "Урусвати"

Приветствую всех.

Может ли кто-нибудь мне вразумительно рассказать, что произошло с таким замечательным начинанием, как Институт гималайских исследований "Урусвати"? Нигде не могу найти никакой информации. Когда Институт прекратил свою работу? Почему? В каком состоянии он находится сегодня? Что с научными коллекциями? И, самое главное, если, предположим, международная группа ученых-исследователей гималайского региона разного профиля захочет возродить эту идею, с кем вести переговоры? Конечно, можно создать "на ровном месте" новый институт с той же концепцией, но хотелось бы отдать должное Рерихам, впервые с этой идеей выступившим, и возродить деятельность "Урусвати".

Буду благодарна за любую информацию по этому вопросу.
Nun вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2005, 08:14   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Институт "Урусвати"

Цитата:
Сообщение от Nun
Нигде не могу найти никакой информации.
http://lebendige-ethik.net/3-verz.html
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2005, 09:55   #3
Nun
 
Рег-ция: 15.05.2005
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ссылку, но я имела в виду информацию о дальнейшей судьбе института. Читаю в обращении Н.К. по случаю трехлетия:

"Как в историческом, археологическом, филологическом, так и в ботаническом, геологическом и физическом отношениях Институту предстоит, как уже и теперь видно, плодотворнейшая работа. (...)Итак, мы вступаем в новое трехлетие полные сознанием, что работа наша неотложно нужна, что поле деятельности выбрано правильно и сочувствие друзей и широких культурных слоев обещает мощное развитие общеполезных построений".

И что произошло дальше? Ага, читаю: "Но вдруг загрохотали американские финансовые кризисы. Зашумело европейское смущение. Пресеклись средства. Одними картинами не удастся содержать целое научное учреждение. Давали все, что могли, а дальше и взять негде. ". С причиной закрытия все ясно. А что сегодня - музей? И если бы удалось найти источники средств на возрождение деятельности, с кем-таки этот вопрос обсуждать? МЦР?

P.S. Почитав форум, в очередной раз удивляюсь: неужели среди нас нет юристов, которые в виде исключения на безвозмездной основе сели бы и разобрались без лишних эмоций в этой "драке за наследие". Я сама по первому образованию - юрист, но разбираюсь только в белорусском и международном законодательстве, в российском, увы, не ориентируюсь.
__________________
LOVE AFFAIR WITH KNOWLEDGE WILL NEVER END IN A HEARTBREAK
Nun вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2005, 10:50   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
...С причиной закрытия все ясно. А что сегодня - музей? И если бы удалось найти источники средств на возрождение деятельности, с кем-таки этот вопрос обсуждать? МЦР?
http://www.rusedina.org/?id=5256
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2005, 17:19   #5
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
Может ли кто-нибудь мне вразумительно рассказать, что произошло с таким замечательным начинанием, как Институт гималайских исследований "Урусвати"?
К вышеупомянуттым ссылкам рекомендую ознакомится с статьей "Институт "Урусвати" - прошлое, настоящее, будущее" по адресу http://lebendige-ethik.net/1-Institut_Urusvati.html Там Вы найдёте опровержение МЦРовской лжи о том, что идея создания "Международного мемориального треста Рерихов" (ММТР) пренадлежит члену Правления МЦР А.Кадакину. Индийская сторона утверждает, что это идея принадлежит С.Рериху (см. http://www.ignca.nic.in/nl_01202.htm ). Также и другие МЦРовские лживо-скользкие моменты вскрываются статье "Институт "Урусвати" - прошлое, настоящее, будущее".

Цитата:
Сообщение от Nun
В каком состоянии он находится сегодня?


Сегодня в здании бывшего института располагается выставка народного творчества местного населения Индии. Хотя после Перестройки, в 90-х годах, была идея о воссоздании научной деятельности института, в частности тибетской медицины (см. статью В.Росова за 1996 год "Институт "Урусвати" - форпост русской науки в Азии" http://lebendige-ethik.net/4-Rosov-Urusvati.html ). Всё это сошло на нет. Сегодняшнее же руководство ММТР взяло курс не на науку, а на изобразительное и прикладное искусство. Об этом говорится, в частности, в ссылке, что привёл В.Чернявский. Другого выхода у них не было и нет, т.к. всё решают кадры - нет сейчас в ММТР людей, которые бы могли и хотели изучать Агни Йогу и её основную энергию - энергию Агни (психическую энергию). Поэтому и взяли курс на музей и колледж искусств.
На воссоздании работы "Урусвати" в Кулу похоже стоить поставить крест, т.к. в состав ММТР входят члены только МЦР, которые не желают допускать туда других русских рериховцев. Сами же русские рериховцы, похоже, туда особо не рвутся (Лунёв не в счёт). Поэтому о притоке новых русскоговорящих здравомыслящих людей в ММТР говорить не приходиться. Словом, о на Кулу не стоит надеется - слишком там сильно МЦРовцы укрепились. Сами же они, т.е. МЦРовцы, на научную деятельность не способны. Им бы патенты покупать, издательства громить, да картины отнимать - это у МЦРовцев хорошо получается, а АЙ изучать и "котелком" работать - с этим у них проблема.

Цитата:
Сообщение от Nun
Что с научными коллекциями?
Манускрипты по тибетской медицине находятся по сей день там, в Кулу. Русская часть материалов находится сегодня в МЦР (Воронцов в своё время подсуетился). Англоязычная часть материалов была частично отправлена Рерихами во время работы института в американские министерства и Нью-Йоркский музей Рериха. Ботанические, зоологические и пр. коллекции составляют сейчас выставки в Кулу. В общем, архивы разрозненны. Самое ценное - описание приборов и опытов по исследованию психической энергии, которые проводились Рерихами, - не известно где. Может в МЦР? Но они не говорят ни слова об этом - это закрытая организация, хоть и называется общественная…

Цитата:
Сообщение от Nun
Конечно, можно создать "на ровном месте" новый институт с той же концепцией, но хотелось бы отдать должное Рерихам, впервые с этой идеей выступившим, и возродить деятельность "Урусвати".
В связи с тем, что в данный момент МЦР ведёт компанию за единоличное право использования этого символа, т.е. "Урусвати", то шансы на возрождения чистого названия института "Урусвати" на территории России ничтожно малы.

Цитата:
Сообщение от Nun
И, самое главное, если, предположим, международная группа ученых-исследователей гималайского региона разного профиля захочет возродить эту идею, с кем вести переговоры?
Чтобы заниматься научной работе по агни-йоговской тематике, не нужны никакие переговоры - берите и занимайтесь. Всё дело в том, что очень мало людей понимают основную цель научной работы и основную энергию - энергию Агни. О каком институте тогда можно говорить? Если кто-то думает, что достаточно собраться, назваться словом "Урусвати", и всё само собой потечёт, то он глубоко заблуждается. Чтобы воссоздать действительный дух института "Урусвати" нужны кадры, которые на зубок знали бы ВСЕ книги Агни Йоги, а не блуждали в потёмках сомнений. Кроме того, такие кадры должны обладать и основными знаниями на уровне сегодняшней высшей школы. Последним и главным условием сотрудника института будет желание работать на общее благо, а во имя собственной научной карьеры. Когда такие люди соберутся в единую группу, то тогда можно говорить о воссоздании института "Урусвати" - в любой точки мира - всё равно где и в каком народе. Причём деньги будут иметь самое последнее значение, т.к. для исследований психической энергии не нужны дорогие приборы и навороченные лаборатории (см."Аум", 381).
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2005, 09:05   #6
Nun
 
Рег-ция: 15.05.2005
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Владимир, спасибо за ссылки. Ситуация несколько прояснилась.

Андрей, тоже спасибо за информацию, но не стоит сыпать искрами, не разобравшись. А то этого добра (благородного гнева) тут и так навалом, как я погляжу, а толку никакого.

Цитата:
Если кто-то думает, что достаточно собраться, назваться словом "Урусвати", и всё само собой потечёт, то он глубоко заблуждается. Чтобы воссоздать действительный дух института "Урусвати" нужны кадры, которые на зубок знали бы ВСЕ книги Агни Йоги, а не блуждали в потёмках сомнений.
Во-первых, я говорила не о названии, а о концепции института гималайских исследований. Название никакой роли не играет.

Цитата:
Чтобы заниматься научной работе по агни-йоговской тематике, не нужны никакие переговоры - берите и занимайтесь. Всё дело в том, что очень мало людей понимают основную цель научной работы и основную энергию - энергию Агни. О каком институте тогда можно говорить?
Во-вторых, где, скажите на милость, я упоминала о научной работе по "агни-йоговской тематике" или "изучении психической энергии"? Институт помимо этого занимался археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой, и именно о возрождении идеи такого международного универсального института по всестороннему изучению гималайского региона я и говорю.

Что до психической энергии, и такие исследователи родятся когда-нибудь, а до заучивания "назубок всех книг Агни Йоги" - это, знаете ли, не панацея. Даже если выучить собрание сочинений, скажем, Пушкина или Шиллера наизусть, великим поэтом все равно не станешь.

Цитата:
Сегодняшнее же руководство ММТР взяло курс не на науку, а на изобразительное и прикладное искусство.
Хоть что-то двигается в последнее время, и это радует. Пусть будет колледж, а "кресты ставить" пока рано.
__________________
LOVE AFFAIR WITH KNOWLEDGE WILL NEVER END IN A HEARTBREAK
Nun вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2005, 16:55   #7
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej
...
К вышеупомянуттым ссылкам рекомендую ознакомится с статьей "Институт "Урусвати" - прошлое, настоящее, будущее" по адресу http://lebendige-ethik.net/1-Institut_Urusvati.html Там Вы найдёте опровержение МЦРовской лжи о том, что идея создания "Международного мемориального треста Рерихов" (ММТР) пренадлежит члену Правления МЦР А.Кадакину. Индийская сторона утверждает, что это идея принадлежит С.Рериху (см. http://www.ignca.nic.in/nl_01202.htm ).
...
Ну и горазды же вы, Andrej, клеветать на МЦР! Вы бы лучше переводить научились, тогда не было бы таких скоропалительных обвинений. Индийская сторона не утверждает - это утверждаете только вы - что"эта идея принадлежит С.Рериху". Индийская сторона пишет:
"Благодаря усилиям его прославленного сына, Святослава Рериха, и его невестки, Девики Рани Рерих, Правительства Индии и Правительства штата Химачал-Прадеш Международный мемориальный трест Рериха был зарегистрирован в Кулу 18-ого апреля 1993 года".
Из этого следует только, что Святослав Николаевич поддержал идею создания ММТР и приложил усилия к его открытию. Индийская сторона не говорит, чья это была идея. А вы, благодаря своему ошибочному переводу, все усилия возложили на плечи Святослава Николаевича. По-видимому, что бы был еще один повод "пройтись" по МЦР ...
И все ваши "наезды" такого же рода ...
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.05.2005, 18:36   #8
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
Во-вторых, где, скажите на милость, я упоминала о научной работе по "агни-йоговской тематике" или "изучении психической энергии"?
Просто я думал, что Вы уяснили, что институт "Урусвати" создавался по указу Учителя с целью изучения, прежде всего, учения Агни Йоги и его основного понятия - Психической Энергии. Как вижу из Ваших слов, Вы этого ещё не поняли. Тогда советую Вам почитать подборку цитат под названием "Урусвати - так назовите город" из бесед Е.И.Рерих с Учителем по поводу института "Урусвати", сделанным В.Росовым (см. http://lebendige-ethik.net/4-Gorod_Urusvati.html )

Цитата:
Сообщение от Nun
Институт помимо этого занимался археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой, и именно о возрождении идеи такого международного универсального института по всестороннему изучению гималайского региона я и говорю.
Учитель, направляющий Рерихов, говорит поводу целей (причин создания) института "Урусвати" следующее (в квадратных скобках мои примечания): "08.VIII. Много причин имеет каждое действие, указанное Нами, например - Город Знания, причина - близость к Нам [1]; причина - исследование указанных энергий [2]; причина - дом Агни-Йоги [3]; причина - понимание видимо-невидимых [4]; причина - сущность природы Гималаев [5]; причина - прочность места при будущих катаклизмах [6], для доверенных сотрудников будет куда поставить ногу. [7]" Эта цитата из дневников Е.И.Рерих (см. статью, что я указал выше), т.е. это слова Учителя. Под словами "Город Знаний" имеется в виду "Звенигород", который после неудачи с Алтаем, решено было заложить на несколько десятков градусов южнее, т.е. в Кулу.

Вами, Nun, перечислены только одна из причин создания института "Урусвати" - сущность природы Гималаев (номер 5). Остальные шесть причин Вами не учтены, а они более важны, чем все другие, т.к. теми исследованиями, которыми Вы предлагаете ограничится, исполняются МНОГИМИ другими научными учреждениями как в старанах гималайского региона, так на Западе (путём экспедиций в Гималаи). Основные же цели (номера 1-7) НИКТО из этих учреждений не ставит перед собой. И только учёные со знанием Агни Йоги могут реализовать оставшиеся цели:
1. Связь с Братством.
2. Исследование Психической Энергии (имена она была указанна).
3. Распространение, изучение, популяризация, развитие Агни Йоги - Дом Агни Йоги.
4. Понимание взаимосвязи трёх миров (видимо-невидимой связи).
5. Исследование гималайского региона.
6. Защита от катаклизмов (т.е. от уничтожения).
7. Создание разветвлённой международной сети, чтобы сотрудники АЙ всего мира могли получить базу для исследований, переходящих от поколения к поколению.

Конечно, Вы можете возразить, что Рерихи начали именно с 5-ого пункта, но эта были лишь начало: "19.X. Проект Нашего Города. Это может занять всю жизнь. Сперва можно представить идеальное развитие клочка земли в Город Знания, который развивается на основании целебных вод, растений и производств. Представьте плодородный склон горы, законченный обсерваторией". (цитата из дневников). Дальнейшие цели, и в частности изучение Психической Энергии, должно было получить развитие в биохимической лаборатории, которая входила в научный комплекс под названием "стация" (читай статью В.Росова "Институт "Урусвати" - форпост русской науки в Азии" http://lebendige-ethik.net/4-Rosov-Urusvati.html ): "Лаборатория будет при станции. С чего начнем станцию? Растения, затем магнитные измерения. … Можно начать уже теперь некоторые научные наблюдения. Предлагаю подумать и составить план. Заметьте, что литий, кроме Сына Солнца, назывался алхимиками фениксом… В станции отделы филологии и археологии, ботаники и физики, явление психической энергии. Работа по разным областям, где найдутся средства". (там же).

Цитата:
Сообщение от Nun
Что до психической энергии, и такие исследователи родятся когда-нибудь
Где-нибудь, как-нибудь, когда-нибудь… А мы пока займёмся привычной и известной "археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой". - Пожалуйста, только не надо при этом упоминать институт "Урусвати". Привычные материалистические изыскания ни имеют ничего общего с этим именем.

Цитата:
Сообщение от Nun
а до заучивания "назубок всех книг Агни Йоги" - это, знаете ли, не панацея. Даже если выучить собрание сочинений, скажем, Пушкина или Шиллера наизусть, великим поэтом все равно не станешь.
Если в сказанных мною словах Вам видится лишь пустая зубрёжка, то можно лишь пожалеть о таком непонимании.

Цитата:
Сообщение от Nun
Хоть что-то двигается в последнее время, и это радует. Пусть будет колледж, а "кресты ставить" пока рано.
Кресты ставить нужно на тех слепцах, которые не видят эволюционного направления Агни Йоги, и радуются любому псевдо-агни-йоговскому движению.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2005, 11:12   #9
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Re: Институт "Урусвати"

Цитата:
Сообщение от Nun
Приветствую всех.

Может ли кто-нибудь мне вразумительно рассказать, что произошло с таким замечательным начинанием, как Институт гималайских исследований "Урусвати"? ... И, самое главное, если, предположим, международная группа ученых-исследователей гималайского региона разного профиля захочет возродить эту идею, с кем вести переговоры? ...
Буду благодарна за любую информацию по этому вопросу.
Здравствуйте, Nun!

Извините, что я не сразу "включился" в тему. Только выступление доблестного Andrej помогло мне сосредоточится. Да, гонители тоже бывают полезны ...

Много информации о состояние дел с "Урусвати" Вам уже дали. Могу добавить следующее.
Святослав Николаевич в свое время, наверное с юбилейного года 1974, вел переговоры с Академией наук СССР о возобновлении научной деятельности "Урусвати" силами советских ученых. Но вопрос застрял где-то в коридорах власти. Во второй половине 80-х он вернулся к этому вопросу, обсуждал его с академиком Яншиным в разрезе его деятельности - экология, исследовательские биостанции и т.п. Яншин его полностью поддержал, но идея опять где-то затерялась. Ведь для возобновления научных работ в Институте на серьезном уровне нужна была поддержка на государственном уровне, в том числе финансовая. Это сейчас можно расчитывать на частных спонсоров ...
Надо заметить, что Святослав Николаевич хотел участия в этом проекте именно советской-российской стороны. Ему поступило хорошое предложение по возрождению работы "Урусвати" от болгарских ученых. Тем более, что он был в прекрасных отношениях с Людмилой Живковой, занимавшей тогда высокий пост в правительстве Болгарии. Т.е. возможность была прекрасная - но он отказался. По-видимому, участие российских ученых в работе Института имеет важное значение. При этом Святослава Николаевича также не устраивал перенос Института в СССР, пусть даже на Алтай. Он говорил о возобновлении научной работы Института именно в Кулу.
В 91 году появилась идея создания Международного Мемориального Треста Рерихов и продолжения усилий в этом направлении на его основе. Заметьте, Трест опять таки Индийско-Российский. Насколько я понимаю, сейчас на идее возрождения научной работы на базе "Урусвати" еще не "поставлен крест", по-крайней мере со стороны российских участников ММТР. Но финансирование Треста, и очень хорошее финансирование, осуществляется индийской стороной, на уровне правительства Индии. А кто платит, тот и "заказывает музыку". Насколько я понимаю, индийская сторона не заинтересована в возрождении работы Института, ее вполне устраивает создание музейного комплекса.
Но это мое понимание вопроса.
Если у Вас есть конкретные предложения по помощи в возобновлении научных работ на базе "Урусвати" - напишите мне на мэйл. Тогда я попробую узнать, с кем Вам можно будет по этому вопросу переговорить в МЦР, или непосредственно в ММТР.

С уважением,
Александр
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2005, 17:11   #10
Nun
 
Рег-ция: 15.05.2005
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Андрей, повторюсь, но из чистой критики ничего путного еще ни разу не родилось. Именно такой настрой многих рериховцев и привел к тому, что мы имеем сегодня - разрозненность и вражда между отдельными организациями, драка за материальное наследие, да еще и на духовное каждый по своему посягает - вот вы все "псевдо", а одни мы "настоящие". Вы все "не понимаете", одни мы "видим истинное направление". И вот это переливание из пустого в порожнее никогда ничего не дает - поэтому я больше не вступаю в споры о высших материях (после попытки подискутировать с "анастасийцами" на их форуме пару лет назад - и получив гигантские объемы грязи себе на голову от этих "совершенных людей", как они сами себя называют). Вы не читали "Преодоление духовного материализма" Чогьяма Трунгпа? Очень советую. Там есть такие слова:

"Мы можем обманывать себя, полагая, что развиваем духовность, тогда как на самом деле только усиливаем эгоцентричность с помощью духовной практики. ... Изучив все уловки и приемы игры в духовность, мы автоматически сбиваемся на подражание духовности - потому что подлинное вовлечение в нее потребовало бы полного устранения эго, а мы в действительности меньше всего на свете хотим полностью отказаться о "я".

Вы замечательно оперируете духовными терминами и не менее замечательно критикуете начинания других, неизвестно на каких основаниях безоговорочно считая себя истиной в последней инстанции, источая заметное раздражение, что указывает скорее на беспокойство в сознании, чем на уравновешенность.

Цитата:
А мы пока займёмся привычной и известной "археологической, лингвистической, этнографической, искусствоведческой, биологической тематикой". - Пожалуйста, только не надо при этом упоминать институт "Урусвати". Привычные материалистические изыскания ни имеют ничего общего с этим именем.
Да, займемся. Потому что лучше заниматься любым реально полезным делом, чем до бесконечности теоретизировать красивыми словами. А упоминать или не упоминать институт, имеют ли "материалистические изыскания" или не имеют отношения к его работе, это, позвольте, кто будет решать? Вы?

Цитата:
Кресты ставить нужно на тех слепцах, которые не видят эволюционного направления Агни Йоги, и радуются любому псевдо-агни-йоговскому движению.
Уж не знаю, в чей огород эти камешки, в мой или МЦРовский, но опять же: на чем базируется Ваше сознание превосходства над "слепцами", критерии "псевдодвижения" и прочие нападки? Мы все уже допрыгались до того, что рериховское движение в учебниках называют "сектой" - какой позор! Потому, что если бы поменьше рассуждали о метафизике и спорили, кто "настоящий", а кто "псевдо", а побольше делом занимались, до такой бедственной ситуации не дошло бы. Внешний мир нужно постепенно настраивать понятными ему действиями (художественный колледж, по-моему, не самая плохая инициатива, или возобновление деятельности института - начиная с традиционных наук - археологии, биологии, этнографии), а не бить людей по голове непонятными непосвященным терминами и становиться в позицию непонятых гениев - "ах, они все темные, наших высоких материй не понимают" - и падать лапками вверх, купаясь в собственной исключительности. Пользы никакой от последнего действия нет. И к получению абсурдного клейма секты это уже привело.


АлексУ, если "на идее возрождения научной работы на базе "Урусвати" еще не "поставлен крест", по крайней мере со стороны российских участников ММТР", это замечательно, и то, что индийское правительство взяло на себя финансирование комплекса в Кулу - тоже, согласитесь, неплохо, поскольку частные спонсоры пока не рвутся оказывать помощь. И если индийская сторона пока не заинтересована в возрождении работы института, никто не сказал, что это решение - окончательное. "The Trust has also taken up the task of establishing a herbal garden and an accompanying base-research centre, on Tibetan and Ayurvedic medicines." Следовательно, если создается "accompanying base-research centre" по медицине, значит, есть кому этой сферой заняться, и не исключено, что если большое количество ученых других сфер будут заинтересованы в организации единого центра гималайских исследований, деятельность в этих сферах также может быть восстановлена. Если идея еще не окончательно похоронена, что, собственно, меня и интересовало (всем большая благодарность за информацию), можно начинать думать о самых что ни на есть конкретных путях претворения этой идеи в жизнь. Мне кажется, сейчас важно привлечь внимание ученых, занимающихся проблемами региона, к возможности создания (или, в данном случае, возрождения) такого универсального института, что, в свою очередь, снова заставит мир говорить о Рерихах, их грандиозных идеях и деятельности, чего и желаем мы все.
__________________
LOVE AFFAIR WITH KNOWLEDGE WILL NEVER END IN A HEARTBREAK
Nun вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2005, 18:23   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
"Мы можем обманывать себя, полагая, что развиваем духовность, тогда как на самом деле только усиливаем эгоцентричность с помощью духовной практики. ... Изучив все уловки и приемы игры в духовность, мы автоматически сбиваемся на подражание духовности - потому что подлинное вовлечение в нее потребовало бы полного устранения эго, а мы в действительности меньше всего на свете хотим полностью отказаться о "я".
Отлично, отлично
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2005, 18:30   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
...Если идея еще не окончательно похоронена, что, собственно, меня и интересовало (всем большая благодарность за информацию), можно начинать думать о самых что ни на есть конкретных путях претворения этой идеи в жизнь. Мне кажется, сейчас важно привлечь внимание ученых, занимающихся проблемами региона, к возможности создания (или, в данном случае, возрождения) такого универсального института, что, в свою очередь, снова заставит мир говорить о Рерихах, их грандиозных идеях и деятельности, чего и желаем мы все.
Мне кажется, что за всей пеной "правидного" гнева, у Андрея есть определенно правильная мысль, что как только Вы захотите что-то сделать в Урусвати, то столкнетесь не с учеными, а с распрядителями и чиновниками, которые вряд ли пожертвуют ради Вас своим положением.
Может покажется резким, но я все больше убеждаюсь в том, что лучше гробы оставить гробовщикам. Если хотите заняться научной работой - занимайтесь этим. И не важно как Ваша оабота будет называться - Институт Урусвати или еще как.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2005, 20:06   #13
Nun
 
Рег-ция: 15.05.2005
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Конечно, Владимир, название не имеет значения, и от того, где я работаю, качество работы не зависит. Просто лично я считаю себя во многом обязанной Н.К. и Е.И., поскольку через изучение их наследия я пришла к буддизму, выведшему меня в свое время из серьезного кризиса, да и на профессиональные мои интересы и цели влияние было оказано серьезное. Поэтому, если бы я смогла как-то посодействовать тому, чтобы благие начинания Рерихов не были забыты в мире, хотя бы применительно к научным исследованиям, жизнь была бы прожита уже не зря.

Гималаи - уникальный район как в природном, так и в историко-культурном отношении, и, обнаружив, что идея универсального института гималайских исследований реализовалась только в случае с "Урусвати", не буду же я заниматься плагиатом и рассказывать, что это моя идея. Если бы удалось реанимировать институт, удалось бы объединить два моих главных стремления - научная работа в регионе и поддержка памяти Рерихов.
__________________
LOVE AFFAIR WITH KNOWLEDGE WILL NEVER END IN A HEARTBREAK
Nun вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 04:06   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nun
Гималаи - уникальный район как в природном, так и в историко-культурном отношении, и, обнаружив, что идея универсального института гималайских исследований реализовалась только в случае с "Урусвати", не буду же я заниматься плагиатом и рассказывать, что это моя идея. Если бы удалось реанимировать институт, удалось бы объединить два моих главных стремления - научная работа в регионе и поддержка памяти Рерихов.
Я хочу сказать о том, что, по моему мнению, Рерихи трудились не для того, что бы им возводили памяники и музеи, восхваляли на каждом углу. Лучшей памятью о них было бы воплощение их идей в жизни. И совершенно не важно под какой этикеткой.
Порой, мемориализирование отнимает уйму времени. А реальные дела при этом стоят. Гималаи, ведь, большие - есть где приложиться.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 09:20   #15
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что Nun права, можно заниматься наукой везде, но центр Урусвати создавался там не случайно, в дневниках перечисленно много причин к этому. Поэтому возрождение его работы является важной задачей, при чём именно в том объёме, который предполагали Рерихи, а скорее всего что в ещё большем с учётом новых времён и возможностей. Там ведь в дневниках перечисленны не только научные цели.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 10:03   #16
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

А вообще-то, что бы полностью воссоздать там задумки Рерихов, там необходимо присутсвие людей непосредственно связанных с Братством, как Рерихи. Иначе врядли получится.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 10:24   #17
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Полностью согласен, как с Владимиром, так и с Александром. Одно другому не мешает. Только прежде чем начинать практическую работу, надо определиться с ответом на вопрос: что легче, начать строительство в новом месте или тратить силы на очистку уже заложенного магнита от коросты чиновников и карьеристов (и еще одержимых).
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 10:31   #18
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков
надо определиться с ответом на вопрос: что легче, начать строительство в новом месте или тратить силы на очистку уже заложенного магнита от коросты чиновников и карьеристов (и еще одержимых).
Судя по тому, какой интерес проявлял С.Н.Рерих к продолжению работы именно там, можно сделать вывод, что имеет смысл очистить уже заложенный магнит.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 11:45   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A_Sofin
...Судя по тому, какой интерес проявлял С.Н.Рерих к продолжению работы именно там...
А действительно - какой
По крайней мере, было несколько возможностей возобновить работу. Однако этого сделано не было. В то время как помещения института находились в руках малокомпетентных лиц и приходили в полный упадок. Закончилось все тем, что индийское правительство взяло его под свою опеку. И теперь - это скорее развлекательное, чем научное учреждение.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2005, 11:56   #20
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
А действительно - какой
Цитата:
Впоследствии, в 70-х и 80-х годах, еще при жизни последнего из Рерихов, Святослава Николаевича, неоднократно ставился вопрос о расконсервации Института "Урусвати". Но решить столь сложную международную задачу не удалось даже в рамках Российской Академии наук (тогда - АН СССР). Хотя сам С.Н.Рерих был готов принять любой вариант, способный привести к возобновлению деятельности Урусвати, вплоть до аренды российской стороной земли и всех построек института на 99 лет.

...........

Сам Святослав Николаевич, будучи до конца своих дней президентом этого треста, выступал за широкое международное участие в работе ММТР. С.Н.Рерих разослал многим видным общественным и политическим деятелям того времени приглашение стать членами Опекунского совета ММТР (в частности, такое приглашение получили тогдашний президент России Б.Н.Ельцин и патриарх РПЦ Алексий; первый принял приглашение, второй - отклонил).
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги