Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Алекс3]

[quote=Migrant;609682]

Сообщение от Djay

И именно нам надо сказать той части Украины, которая душой с Россией, что мы можем и должны вам помочь. Помогать фашистам и фашиствующим силам мы не собираемся. Даже не думаем! Только через международный трибунал!

А если международный трибунал обвинит Россию за разжигание войны в Украине, что тогда?

[Migrant]

[quote=Алекс3;609733]

Сообщение от Migrant

А если международный трибунал обвинит Россию за разжигание войны в Украине, что тогда?

И кто будет создавать такой трибунал, который сможет судить ядерную державу?
Северную Корею - и то не могут приструнить, а тут Россию, дескать, судить будут....
Вы в каком мире живёте? Какие газеты читаете?

[Алекс3]

Сообщение от Migrant

И кто будет создавать такой трибунал, который сможет судить ядерную державу?
Северную Корею - и то не могут приструнить, а тут Россию, дескать, судить будут....
Вы в каком мире живёте? Какие газеты читаете?

Спасибо, я вас понял.

[Migrant]

[quote=Алекс3;609736]

Сообщение от Migrant

Спасибо, я вас понял.

Не уверен...

[Migrant]

Сообщение от Пандора

А это для разрядки форумной напряжённости

[Ardens]

Жизнь в капсуле

Обычно в Киев из Львова поставляется мусор, который, по свидетельству очевидцев, имеет неповторимый запах «львивськойи кавы». Твердые бытовые отходы из «культурной столицы Украины» живописно сваливают возле домов отдыха, на просеках, даже в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС. Никого это уже не удивляет. Привыкли.

Но в этот раз, аккурат на православную Троицу, из Львова прибыл гроб с телом бывшего предстоятеля Украинской греко-католической церкви Любомира Гузара, умершего еще 31 мая. Почти неделю жители «колыбели нации» не знали, что делать со своим почившим религиозным символом. Провели массовое прощание на одной из центральных площадей города, предварительно кое-как растыкав по углам свой мусор. Показалось мало. Попытались отвезти останки в Ватикан, чтобы Папа Римский лично попрощался. План сорвался. То ли Папа не захотел, то ли банально денег не нашли, то ли еще что случилось. А им же надо, чтобы все видели их великое горе, восхищались их «искренними чувствами», сопереживали, входили в положение, давали денег. Поэтому вместо Рима повезли гроб с телом «патриарха» в Киев. Искренне не понимаю: зачем?
Все греко-католики столицы – это приехавшие из «города Лева» профессиональные патриоты. Было две волны «миграции». Первая во времена «оранжевой революции» Виктора Ющенко, отведавшего диоксина с суши, вторая началась в 2014 году, аккурат после победы «однотурового» Петра Порошенко. И вот, чтобы «понаехавшие» не чувствовали себя одиноко, им привезли тело Любомира Гузара. На Троицу...
Естественно, не все в Украине дебилы, которые высоко прыгают и рыщут по столице в поисках русскоязычного официанта, чтобы научить его «говорыты на мове». Но нормальных людей практически не видно. Складывается впечатление, что их вообще не существует. Куда они подевались?

Произошла атомизация общества. Люди стали строить автономные оболочки, защищающие их от маразма «нации». Можно назвать данный феномен «жизнью в футляре». Или, как говорит одна моя знакомая, «в капсуле». Исходя из своего опыта, могу выделить два уровня «капсулирования».

Первый: «никогда не читайте украинских газет». Нормальная, практически естественная реакция на примитивную пропаганду, открытая еще Булгаковым и вложенная в уста профессора Преображенского. В нашем случае речь идет обо всех без исключения медиа, где беснуются «генетически правильные»....

Второй уровень: ограничение личного круга общения. Во время первой революции («оранжевой») от моей жизни органично откололся небольшой блок «свидомых друзей», которые стали, мягко говоря, излишне агрессивны..
Жизнь в «капсуле» помогает сберечь остатки душевного равновесия. Однако проблема в том, что можно уйти с головой в альтернативный мир и потерять связь с реальностью. Утратить рациональное мышление. К примеру, у тех журналистов и аналитиков, которые живут в капсуле, сильно развит «синдром пиз…ца». Они постоянно предсказывают массовые заварухи и катаклизмы после очередного информационного посыла неполживых медиа нации. Снесли все памятники Ленину? А, все, конец Украине. Переименовали проспект Ватутина в честь эсесовца? Осталось недолго. Коммуналка подорожала в пять раз? Режим обречен, пробито очередное дно. Я их ни в коей мере не укоряю. Сам зачастую поддаюсь подобным настроениям. Они правы. Но дело в том, что дно у нас многослойное. Его можно пробивать бесконечно. Нет предела деградации. Да, действительно, нация находится в глубоком анусе, однако начала там обустраиваться, готовиться к турпоездкам, к проведению «маршей равенства» с участием других любителей этого места. На самом деле государственные институты, законы, Конституция – это все иллюзия, завуалированная форма насилия. Недавно читал украинскую Конституцию, ржал как ненормальный. «Каждый имеет право на бесплатную медицину», «свобода слова гарантирована», «достойные условия жизни». В Украине идет бесконечный процесс пробивания дна, и насилие проявляется в прямых формах. Везде. Поэтому в капсуле долго не просидишь. Развязка все равно наступит. Но процесс будет растянут во времени, и поэтому возникает иллюзия жизни «европейского государства». Отдельно от меня.

Александр Зубченко

[ТИМА]

[quote=Алекс3;609733]

Сообщение от Migrant

А если международный трибунал обвинит Россию за разжигание войны в Украине, что тогда?

Тогда придется признать, что члены международного суда сошли с ума.

[Ardens]

[quote=ТИМА;609773]

Сообщение от Алекс3

Тогда придется признать, что члены международного суда сошли с ума.

А зачем беспокоиться о международных судах...Может к тому времени мы будем иметь дело с несколькими государствами...

Например, бывший посол в России и на Украине Ярослав Башта предупреждает о фактическом распаде Украины во всех смыслах. В интервью изданию Parlamentní Listy он отмечает, что нынешнее киевское правительство считает любое упоминание о федерализации преступлением и жёстко отстаивает централизованное государство.
«Из-за национальных меньшинств у Украины очень напряжённые отношения почти со всеми соседними государствами: не только с Россией, но и с Венгрией, Польшей, Румынией, Молдавией и Белоруссией. Единственное исключение — Словакия. Киев уже упустил момент для мирной федерализации Украины, поэтому возможен распад государства»...

Он также отмечает, что безвизовый режим между Украиной и ЕС на фоне плачевного состояния украинской экономики также может сыграть злую шутку с Чехией.
«Был проведён опрос, в котором украинцев спросили, что они будут делать в случае резкого ухудшения экономической ситуации в их стране. 60 процентов молодых людей ответили, что уедут за рубеж. И это может стать довольно серьёзной проблемой, к которой мы должны подготовиться. Развитие событий на Украине делает этот катастрофический сценарий весьма вероятным», — подводит итог Ярослав Башта.

А вот с теми кто останется...потом и поговорим... Есть сайт "Трибунал" , есть "Белая книга" преступлений украинских карателей-нацистов, естьтысячи задокументированных зверств и разрушений... Все помним!
==========================
Вот например как поступают разумные люди...

Украинское круизное судно "Генерал Ватутин" отказалось от захода в Одессу и рвануло в Ростов...

Вслед за Крымом лайнер "Генерал Ватутин" вернулся в родную гавань...

06 Июня 2017

[ТИМА]

Сообщение от Djay

Нормальные украинцы ведут везде беседы с нормальными россиянами. Спокойно, корректно, этично.
А с одержимыми (любой страны) никто беседовать не собирается.

Украинские журналисты, принимаюшие участие в ТВпрограмме "Право голоса", ведут себя совсем не спокойно, не этично и не корректно.
Кричат, не дают собеседникам слова сказать, постоянно перебивая их.
Вот и думай теперь, кто в студии нормальный, а кто не нормальный.

[Ardens]

Сообщение от ТИМА

Украинские журналисты, принимаюшие участие в ТВпрограмме "Право голоса", ведут себя совсем не спокойно, не этично и не корректно.
Кричат, не дают собеседникам слова сказать, постоянно перебивая их.
Вот и думай теперь, кто в студии нормальный, а кто не нормальный.

Не просто кричат, а выпучив глаза орут... Такое только под одержанием и возможно..Нормальный человек долго так не выдержал бы, потому что это опустошает. Причем у большинства зрителей появляется только одно желание.. Понятно что это режиссура...но ведь одержимые ( в том числе и в вышиванках, как Запорожский) там реальные...

[ТИМА]

Сообщение от Ardens

Киев уже упустил момент для мирной федерализации Украины, поэтому возможен распад государства»...

Странно, что ЕС относится к этому как-то очень уж спокойно.
Иногда даже мысли появляются – а не для этого ли «распила страны» и затевался евромайдан?

Сообщение от Ardens

«Был проведён опрос, в котором украинцев спросили, что они будут делать в случае резкого ухудшения экономической ситуации в их стране. 60 процентов молодых людей ответили, что уедут за рубеж.

Молодые-то смогут уехать, а что пожилым делать? Тем, кому до пенсии 5-10 лет осталось?
Таким и дома-то работу трудно найти, если вдруг уволят или под сокращение попадут.
А на чужбине такие точно никому не нужны.

Сообщение от Ardens

Развитие событий на Украине делает этот катастрофический сценарий весьма вероятным», — подводит итог Ярослав Башта

Да, уж… Недавно снова заговорили про введение визового режима между РФ и Украиной.
Говорят, что если власти Украины утвердят введение визового режима, то и наши примут «зеркальные меры».
Не хочется даже думать, к чему всё это приведет.
У знакомых родственник сбежал в РФ, скрываясь от призыва в ВСУ.
Уже два года здесь живет, а семью так и не смог вывезти.
Что теперь будет с ними, если визы введут?

[Migrant]

Сообщение от Ardens

А зачем беспокоиться о международных судах...Может к тому времени мы будем иметь дело с несколькими государствами...

Такой вариант рассматривается. Он возможен, но это самый нежелательный для России. Для Венгрии, Польши и прочих приграничных стран - это самый удобный расклад будущности Украины - отщипнуть себе кусочек чужой территории. Но нам-то зачем?! Зачем нам в России разбазаривать исконно российские земли. То, что столетиями входило в состав Российской Империи; то, что принадлежало СССР - всё должно и вернуться. Но вернуться после терапии и не в гордом "Украина - цэ Еуропа!", а с пониманием, что это несостоявшееся государство.

Несостоявшееся государство, провалившееся государство (англ. Failed state) — термин, применяемый для обозначения государства, которое не может поддерживать своё существование как жизнеспособная политическая и экономическая единица (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...82%D0%B2%D0%BE)

Более того, ситуация в мире подходит к той точке, когда несостоявшимися государственными образованиями, несостоявшимися союзами (как в своё время СССР) могут стать США. Евросоюз и НАТО! Сам капитализм, а для начала - ныне существующая либеральная модель экономики, проходят испытания и проверку.

Украинская элита не поняла, что она, прорываясь к Евросоюзу, борясь за безвизовые связи, стремясь в Соединённые Штаты Европы, по сути стремится в поезд, который в недалёком завтра пойдёт под откос.
Что станет причиной такого краха нынешней Европы?
- дестабилизирующее влияние миграционных потоков из Африки и Азии;
- давление США на Евросоюз и принуждение его к открытию европейского рынка;
- разрыв связей с азиатскими рынками и формирование замкнутой экономики (дистанцирование от ШОС, Брикс и т.д.);
- поскольку евро создано с опорой на американские рынки, коллапс доллара, о котором мечтает Трамп и его команда, негативно скажется на евро;
- утрата католического и протестантского духа в Европе, рост гомосексуализма и упадок нравственного начала;
- ювенальная юстиция, которая разрушает основы брака и семьи, на самом деле разрушает государственность Европы;
- европейская школа и европейская система образования намеренно рушится и разваливается основа Знаний, как научная опоры государств;
- деление членов Евросоюза на различные ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕРАВНЫЕ ступени развития и концентрация основной промышленности в центре Европы, будет стимулировать периферийные страны к выходу из ЕС.

Можно было бы подумать и добавить ещё, но и этого достаточно.
Поэтому для России, которая уже сейчас готовится к различным негативным сценариям развития, надеется не раздробить Украину, а сохранить её в целостности, но с принципиальной заменой элиты и созданием новой власти. Дух Крыма, а главное -
Донбасса, героически защитившего часть Украины, отстоявшего честь и независимость Украины, должен распространиться на всю Малороссию. А президентом Украины должен стать Захарченко, а членами Правительство его товарищи!

[Migrant]

Сообщение от ТИМА

Странно, что ЕС относится к этому как-то очень уж спокойно.
Иногда даже мысли появляются – а не для этого ли «распила страны» и затевался евромайдан?

На самом деле Запад уже согласился с тем, что Украина - зона российских интересов. Они попробовали надавить на Россию и отодвинуть интересы России так глубоко, что их и не стало бы. Но... жизнь продолжается и в мире возникает так много новых вызовов, которые решить без России - невозможно. То есть, если раньше они хотели все вопросы решать сами, нас не слушать и жёстко стоять на своём, то теперь поняли, что переоценили свои возможности. Помните, фрау Меркель пару лет назад говорила, что Путин сошёл с ума, если забыли, напомню:

Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель после консультаций с Путиным о нападении РФ на Украину заявила, что российский президент совершенно точно потерял «связь с реальностью» и находится «в другом мире»
http://dfact.net/news/show/2014-03-0...n-soshel-s-uma

Но вот возникли огромные проблемы с Турцией, строится газопровод в обход Украины (вроде бы ерунда, но транзит газа - финансировал Украину, а теперь транзита не будет и придётся уже Европе их финансировать - принцип чемодана без ручки). И надо понимать так, что балканские страны (Греция, Болгария, Сербия, Албания, Македоония, Хорватия, Черногория и т.д.) будут зависить от поставок дешёвого российского газа. Сейчас рассматривается возможности российской помощи в Ливии, а там и Сирия, а там и проблемы с С.Кореей, не говоря уже про чисто свои проблемы Евросоюза, который теряет от санкций и остается один на один с Америкой, требующей полного и безоговорочного подчинения. К тому же американцы (новая администрация Трампа и английский клан Ротшильдов) начали (имею в виду Макрона) ставить во главе государств Европы своих президентов. И это не шутки. Если и в Германии придут во власть ставленники Ротшильдов, то ЕС становится региональной... державой.

Как тут без России? Можно, конечно, но... стрёмно. И теперь вопрос: кто потерял связь с реальностью?
Вот поэтому Украину мы никому не отдадим. Мне могут сказать, что Украина, дескать, не пойдёт на сближение с Россией... Дескать, она самостоятельна. Тогда очень простая просьба, покажите мне: где и в чем Украина провела самостоятельное решение? Не проевропейское, а чисто своё? Что она сделала САМА ДЛЯ СЕБЯ? Отвечу: только по Крыму и на Донбассе.

[Ardens]

Сообщение от ТИМА

Иногда даже мысли появляются – а не для этого ли «распила страны» и затевался евромайдан?

Конечно для этого... Донбасс решили "зачистить" для того чтобы даром получить огромные месторождения сланцевого газа и лишить перевеса проруссское население... А затем все просто за долги забрать землю под свои нужды... для продукции ли...или для переселения... Вот Крым к сожалению не успели "додемократить"...

Сообщение от ТИМА

Молодые-то смогут уехать, а что пожилым делать? Тем, кому до пенсии 5-10 лет осталось?
Таким и дома-то работу трудно найти, если вдруг уволят или под сокращение попадут.
А на чужбине такие точно никому не нужны.

Да с пенсией в 1300 грн (2600 руб.) долго не протянешь... Население исчезает на глазах, особенно пенсионеры... "же не 52 млн., а где-то около 30млн. осталось...Да и молодые не все уедут, трудно уже в Европе конкурировать с чернорабочими со всего мира...

Сообщение от ТИМА

Не хочется даже думать, к чему всё это приведет.

Уже привело... Вот моя мама и сестра, погибли именно из-за морального террора "свидомых"..

Хотя все это можно было остановить еще в 2004 году, когда Янукович побоялся пустить на первый майдан 30 тысяч шахтеров, прибывших с Донбасс на Киевский ж\д вокзал. Они были готовы разогнать всю эту бандеровскую "оранжевую" нечисть, но Янукович отправил их обратно...

[Helene]

Сообщение от Migrant

А президентом Украины должен стать Захарченко, а членами Правительство его товарищи!

Опять будет перекос в одну сторону? Должно быть два правительства, два парламента, два казначейства и т.д. У каждого жителя страны должен быть выбор, куда ему платить налоги, должно быть два счета, один для тех кто желает платить налоги в бюджет Новороссии, другой для тех, кто поддерживает Галицию. Причем не важно где человек живет, в одном городе, в одном регионе, хоть на западе, хоть на востоке - два счета. Соответственно из бюджета Новороссии будут финансироваться те школы, в которых хотят работать учителя и учиться дети, которые за дружбу и, ну думаю понятно. А рядом школа для патриотов. Садики - один из бюджета Н., другой из бюджета Г. Две милиции, две больницы и т.д.

[Migrant]

Сообщение от Helene

Опять будет перекос в одну сторону? Должно быть два правительства, два парламента, два казначейства и т.д. У каждого жителя страны должен быть выбор, куда ему платить налоги, должно быть два счета, один для тех кто желает платить налоги в бюджет Новороссии, другой для тех, кто поддерживает Галицию. Причем не важно где человек живет, в одном городе, в одном регионе, хоть на западе, хоть на востоке - два счета. Соответственно из бюджета Новороссии будут финансироваться те школы, в которых хотят работать учителя и учиться дети, которые за дружбу и, ну думаю понятно. А рядом школа для патриотов. Садики - один из бюджета Н., другой из бюджета Г. Две милиции, две больницы и т.д.

Ну да, так и будет до тех пор пока народ не скажет: хватит!
Вот когда люди реально поймут, что они часть Русского мира, а не какая-то масса без пола, религии, истории и гордости за свой народ, вот тогда мы, т.е. многонациональный Русский мир, и придёт!
Мы будем защищать и помогать своим, тем, кто с нами, чужие нам не нужны.
Но вот вся проблема, что все захотят в Русский мир. Подчеркну: ВСЕ!

[Helene]

Сообщение от Migrant

Подчеркну: ВСЕ!

Тоже так думаю, никто не захочет платить налоги в бюджет Галиции, получать мизерные зарплаты и быть без пенсий на старости лет.

[Wetlan]

Сообщение от Ardens

Уже привело... Вот моя мама и сестра, погибли именно из-за морального террора "свидомых"..

Как? Вы это в прямом смысле говорите?

[Wetlan]

Сообщение от Migrant

Ну да, так и будет до тех пор пока народ не скажет: хватит!
Вот когда люди реально поймут, что они часть Русского мира, а не какая-то масса без пола, религии, истории и гордости за свой народ, вот тогда мы, т.е. многонациональный Русский мир, и придёт!
Мы будем защищать и помогать своим, тем, кто с нами, чужие нам не нужны.
Но вот вся проблема, что все захотят в Русский мир. Подчеркну: ВСЕ!

Серега, пока они это поймут, их уже там не останется.
У меня на курсе, каждый раз сирийская молодежь. Прогрессивная, а не агрессивная. Родные остаются дома, а молодежи, Германия, открыла коридор дя миграции. сливки общества, не желающие воевать, покидают родину и интегрируются именно здесь. философия, которую им навязывают - Ассад плохой, ибо заставляет их воевать. Этого достаточно. Молодые они близоруки.
Идет борьба за умы, за живую силу как приролст населения. Сливки поработителям, а остатки порабощенным странам. И остатки эти, быстро не очухаются. А если очухаются, уже ничего предпринять не смогут. Они обречены на элементарное выживание и не больше того. Потенциала к борьбе и политическому противостоянию, у них уже нету.

[В.Е.К.]

Вот теперь в украине роды будут платными, кроме экстренных случаев!))) Все плановые - платные!))
\

З 2019 року пoлоги в Україні стануть здебільшого офіційно платними


http://intermarium.com.ua/z-2019-rok...ijno-platnymy/