Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2009, 13:13   #61
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Из этого предположения не следует необходимость или достижимость конца. Я говорил лишь о синхронности изменений.
Но ты же сказал и об определенности, которая зависит от тебя, а точнее от "когда узнаю о себе все..." Т.е. ничего неизвестного о себе ты не планируешь оставить Это и есть КОНЕЦ. ИМХО, я как раз думаю - он недостижим.
Синхронность изменений неизбежна, если ПАРА существует. Но я не уверен, что это закон. Возможно это просто "ПРИВЕЛЕГИЯ". Особое исключение из общего правла. Некая "высшая награда" тем, кто принес и приносит себя в жертву творчеству и вселенной.

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
По аналогии с квантовым миром - изменение состояния одной частицы меняет совсем другое состояние связанной частицы. И пока у нас нет концепции обратной связи мы не можем по изменению состояния одной частицы сказать как изменилось состояние другой. Особенность квантовой неопределённости в том, что пока Djay не пришла к выводу, что я козёл, я не был козлом. Придётся теперь её забодать.
Полагаю, что я именно это и имел ввиду. Когда говорил о концепции неопределенности в отношении ПАР. И у нас может не быть концепции обратной связи, если предположить, что квантовая частица имеет свободную волю.
Я полагаю, что точная математическая концепция существует, но скорее это некая модель сочетания необходимых и минимальных условий. Но когда речь идет О ТЕБЕ, она перестает работать. Потому что модель в жизни... ну это что-то уж совсем из области фантастики....Скажут: ВО! Сработало! Точно по модели! Но ПОЧЕМУ? это уже никто не в состоянии прояснить. Конкретно для ДРОНА модель построить труднее, чем для всего человечества


Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Смотря что подразумевать под отказом от дифференциации. Отказавшийся от Бытия не перестаёт Быть.
Наверное не перестает. Но скорее всего не нуждается в ПАРЕ. Собственно, зачем безличному атому пара? Хотя... все возможно. Но я опираюсь на одну фразу ЕИР в письме к Клизовскому. Она просила не преувеличивать роль парности мужского и женского начал для духовного роста. Есть и иные пути.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 13:48   #62
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
не ради людей...а ради Идеи...
ради людей – это тоже Идея, да еще какая…
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Для богов Идеи - суть существования (бог есть Закон).
Боги наверное это и есть Идеи, только более общие. Универсалии, которые складываются в Иерархию.
И это никак не препятствует их одиночеству. Степень одиночества прямо пропорциональная степени обобщения.
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Ведь что такое "помудрение" как не избавление от фундаментальнейших заблуждений?
МудрО. Да, мудрость это знание, которое стало твоей природой.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 14:10   #63
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Djay
Я защищала не медитации, а суть...
Да? а что это разное - типа две вещи в одной?

Или в итоге достигнув сути ты все таки пришла к идее что медитации не нужны а важна именно суть... тогда мои усилия не пропали даром..нды

Цитата:
Мне больше понравилось про козла.
Нет Джай про козу круче...Музыкальный ряд побогаче...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 15:11   #64
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но ты же сказал и об определенности, которая зависит от тебя, а точнее от "когда узнаю о себе все..." Т.е. ничего неизвестного о себе ты не планируешь оставить Это и есть КОНЕЦ. ИМХО, я как раз думаю - он недостижим.
Если я голоден, то, чтобы поесть, мне не нужно знать о себе всё, достаточно знать необходимое. Встреча это ещё не конец.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
я опираюсь на одну фразу ЕИР в письме к Клизовскому. Она просила не преувеличивать роль парности мужского и женского начал для духовного роста. Есть и иные пути.
Из этого не следует вывод о том, что прекращение дифференциации ближе, чем недостижимый конец. Более того, я сомневаюсь, что вообще возможно прекращение дифференциации. Даже если явится М. и скажет, что ninniku прав, я этого не приму. А всё потому, что не могу помыслить конца дифференциации.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 23:35   #65
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Или в итоге достигнув сути ты все таки пришла к идее что медитации не нужны а важна именно суть... тогда мои усилия не пропали даром..нды

Нет Джай про козу круче...Музыкальный ряд побогаче...
Твои усилия Абрикоска? Я почти не читала всех тех разборок. Увы, но меня такое геть не занимает. И своего мнения о медитации я не меняла и не собираюсь.

Хочешь быть круче меня? Без проблем - ты круче. А мне просто пофиг.

Последний раз редактировалось Djay, 10.09.2009 в 23:36.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 09:11   #66
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

...просто кому коза, кому козел, кому одиноки боги , кому не одиноки...

что и требовалось доказать...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 11.09.2009 в 09:13.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 13:03   #67
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
...просто кому коза, кому козел, кому одиноки боги , кому не одиноки...

что и требовалось доказать...
Кому поп, кому попадья, а кому попова дочка.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 12:27   #68
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Если я голоден, то, чтобы поесть, мне не нужно знать о себе всё, достаточно знать необходимое. Встреча это ещё не конец.
Вот в этом вся и загвоздка. Здесь можно мого размышлять. Но ограничусь двумя размышлизмами:
1. Необходимое и достаточное - это формула модели достаточно абстрактной, чтобы она могла быть применимой к Дрону.
2. Всякую встречу можно увидеть до конца. Потому что продолжение этого лежит в плоскостях, которые персекаются в этой жизни, но могу расходиться потом, но могут также много раз пересекаться. И каждый раз с неизвестными следствиями. Я имею ввиду что тут ДВЕ СВОБОДНЫХ ВОЛИ. И если один знает о себе необходимое и достаточное, то ему не хватит знаний, чтобы увидеть себя во всех возможных и невозможных вариантах. Здесь никак недостаточно необходимого.


Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Из этого не следует вывод о том, что прекращение дифференциации ближе, чем недостижимый конец. Более того, я сомневаюсь, что вообще возможно прекращение дифференциации. Даже если явится М. и скажет, что ninniku прав, я этого не приму. А всё потому, что не могу помыслить конца дифференциации.
Я тоже не могу помыслить конца дифференциации. И это понятно. Мы же ей ограничены... Но допустить могу. Как вариант... И мне почему-то кажется, что дифференциация - это благо и наказание, это страдание и награда одновременно.
И сознательный её выбор таит два полюса. Сколь один прекрасен, столб же другой ужасен. Хотя и там и там дифференциация выбрана сознательно. ИМХО, разумеется...
Мне кажется просто нужно ПЫТАТЬСЯ и все... Полагаясь на неопределенность...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 12:53   #69
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
тут ДВЕ СВОБОДНЫХ ВОЛИ.
Как вариант, под прекращением дифференциации можно понимать объединение свободной воли в одну, когда уже невозможно определить, где заканчивается одна и начинается другая.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 14:40   #70
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
тут ДВЕ СВОБОДНЫХ ВОЛИ.
Как вариант, под прекращением дифференциации можно понимать объединение свободной воли в одну, когда уже невозможно определить, где заканчивается одна и начинается другая.
А что лучше? Бег по кругу или подъем по спирали? Вот такой неконкретный вопрос
Какой смысл в объединении двух свободных воль? Тем более что обе воли свободны лишь в потенциале (Хорошо жена не слышит, а то прибила бы! )
Две несвободных воли объединились в горизонтальной плоскости... В чем смысл? В чем красота?
Дрон! Какая вообще красота в поиске половинки? В соединении с ней? Если это ПОИСК!
Но сознательно избранная жертва -дифференциация (ИМХО х 3) в качестве необходимого и достаточного условия предполагает соединение Начал. Иначе творчество божественное невозможно. Если это так... Если это действительно так... тогда ПОИСК является препятствием. Самым главным препятствием. Ибо, перескакивая через ступень необходимого, сразу предполагает уровень достаточного. ИМХО сначала нужно утвердиться в некоторых условиях, в некоторых задачах, которые никак не привязаны к Поиску и к Половинке.
Но уровень Бога предполагает со всей неизбежностью - НЕОДИНОЧЕСТВО! Творец не может быть Одинок, в этом смысле. Ибо Птица не может летать на одном крыле.
Вообще тут много мыслей роится...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 15:17   #71
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Какой смысл в объединении двух свободных воль?
Попробуй почувствовать смысл. Я помню это. Отсюда и происходит спираль - бесконечное приближение в попытке объединения. Вся видимая вселенная так движется. Но вот конца мы не видим. ИМХО, если конец дифференциации и достижим, то он означает смерть для этой вселенной и конец всякого творчества в дифференциированном мире.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2009, 15:28   #72
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Какая вообще красота в поиске половинки?
Поиск это лишь одна из форм приближения. Когда-то мы не искали и однажды перестанем искать.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В соединении с ней?
В движении. Посмотри на двойные звёзды.
ИМХО, соединение невозможно. Могу даже допустить, что объединение пары половинок приведёт к коллапсу всей проявленной вселенной.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 07:05   #73
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Случайно наткнулся на цитаты:
Цитата:
Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется все Бытие, и Огонь, животворящее начало, двуроден в своем Божественном Естестве.
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=83

Цитата:
Бог, лишенный супруги, не может быть таковым...
...
Всякое незаконное сочетание лишило бы Архата Его Мощи, Его Венца Космического...
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=85
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 07:55   #74
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Начала не прекращаются...
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 13:37   #75
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Какой смысл в объединении двух свободных воль?
Попробуй почувствовать смысл. Я помню это. Отсюда и происходит спираль - бесконечное приближение в попытке объединения. Вся видимая вселенная так движется. Но вот конца мы не видим. ИМХО, если конец дифференциации и достижим, то он означает смерть для этой вселенной и конец всякого творчества в дифференциированном мире.
1. Я смысл чувствую. Но помню другой - однажды устремившийся уже достиг. Надо только выждать срок.
Представь (образно), что ты возжелал всей душой и всем духом некую цель. Ты послал стрелу. И пошел (устремился) к цели. Но в пути тебе показалось этого мало и ты повторил, потом ещё, потом ещё... каждый раз стрела уходит с той же силой ИМХО и на то же расстояние, которое все далее отодвигается. Однажды назначенный срок претерпел уже не одно изменение неуемным стремлением, в условия внесены новые элементы, все поменялось и дуга все смещается в бесконечность.
ИМХО. если конечно цель в достижении, а не в вечном приближении
ПОИСК может быть и хорошо. Но где же доверие к Карме?
В последние годы мне все более кажется верной мысль, что нужна иная цель. Цель - магнит. Такая цель, которая магнитит обе половинки кроме их самих.
Это как игра с магнитиком, когда одинаковые полюса отталкивают друг друга.
Но вот появляется намагниченный предмет и обе они на него клюют
Кто первый такую цель осознает, определит и сформирует, то и выступит застрельщиком ВСТРЕЧИ.
Ну, это ещё одна как бы сказка Я думаю, ты понял.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 13:41   #76
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Какая вообще красота в поиске половинки?
Поиск это лишь одна из форм приближения. Когда-то мы не искали и однажды перестанем искать.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В соединении с ней?
В движении. Посмотри на двойные звёзды.
ИМХО, соединение невозможно. Могу даже допустить, что объединение пары половинок приведёт к коллапсу всей проявленной вселенной.
1. Поиск может быть однои из причин оттягивания встречи во времени.
2. Согласен. Соединение вероятно не суть. Есть ещё что-то, более прекрасное.
Например - вечная дифференциация, которая одна и позволяет осознавать друг друга как нечто отдельное от нас. Но опять повторюсь - это может быть и величайшей привелегией, исключением из массового правила. Исключения очень обусловленного, обставленного грудой обстоятельств и условий. И оно вовсе не является неизбежным.
Видишь, у меня все больше пессимизма или осторожности ( )
Не знаю...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 13:45   #77
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Случайно наткнулся на цитаты:
Цитата:
Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее). Но полярность исчезнуть не может, ибо на полярности зиждется все Бытие, и Огонь, животворящее начало, двуроден в своем Божественном Естестве.
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=83

Цитата:
Бог, лишенный супруги, не может быть таковым...
...
Всякое незаконное сочетание лишило бы Архата Его Мощи, Его Венца Космического...
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=85
В этих цитатах мне кажется, не все однозначно. Я бы выделил тут такое главное условие - ОТВЕЧАЮЩИЕ НА ОДНУ И ТУ ЖЕ ВИБРАЦИЮ !
Вот какая она? Может ли она быть внешней по отношению к обеим половинчатым душам? Что такое Космический Магнит?
Бог лишенный супруги... я ведь писал то же самое... Я это читал и осмыслил таким образом, как описал - это может быть величайшей исключительной привелегией, заслугой... Ну, Бог он ведь ... Исключение из массовых правил
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 13:48   #78
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Начала не прекращаются...
Начала ... наверное ДА. Не прекращаются.
1. Что нужно чтобы осознать себя началом?
2. Возможно ли это в принципе применительно к себе... к некой отдельности человеческой ступени сознания...
3. Диалектика требует найти и тут ДВА В ОДНОМ. Ну, т.е. что то прекращается. И начала тут не причем, а человек при всем
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 29.09.2009 в 13:49.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 21:41   #79
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Одиноки ли Боги?

Ваше истинное Я это корень, а боги это дерево и листья - просто украшения. Пока вы не познаете самого себя бог так же не услышит и не узнает вас, потому что внутренняя природа человека божественна. А кто ее знает ???? А ?
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги