Россия и Беларусь - развитие отношений

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Да ладно - Саакашвили был разменной монетой, с которым бацька обнимался только лишь из-за желания досадить Большому Рыбоглазому Брату. Сам по себе Саакашвили для Луки ничего ценного не представляет. Да и пугало из него делать - тоже уже дурной тон, пропагандистский шаблон.

Вообще-то там на Кавказе женщин резали. Жестокость - есть удел тьмы, как сказано в Учении. По этому признаку ее очень легко определить. Не думаю, что это пропаганда. Вот и судите сами. Посмотрите картину Н.К.Рериха "Настасья Микулична" - одна из ролей России спасать малые народы. На Кавказе это было в очередной раз доказано. Кто будет мешать плохо кончит, не говоря уже о тех, кто вообще устраивает этот геноцид.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Вообще-то там на Кавказе женщин резали.

Не встречал таких фактов, скорее всего, выдумка... А вот в свое время абхазы резали и сжигали грузинских женщин в Абхазии - задокументировано... и где была Россия? А она молча помогла переправить туда батальон Басаева, который принимал участие в этой резне. Помогаем, когда и кому это нам выгодно - это было всегда.

С Басаевым сработала старая мудрость - "не рой другому яму". Выкормыш российских силовиков, самого звериного их крыла, он показал себя - дорого Россия заплатила за злодейства в Абхазии...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Альдебаран

Вообще-то там на Кавказе женщин резали.

Кстати, у меня есть хороший знакомый - русский, живущий в Грузии. Во время конфликта он был в районе боевых действий. Так вот, он утверждал, что ни один миротворец не погиб, и все, что потом показывали по зомбоящику - вранье чистой воды. И я ему верю - знаю его как честнейшего человека. Просто господину Ме надо было самоутвердиться на маленькой победоносной войне. Увы, Россия пока что не только не соответствует идеалу на Картине Рериха - она явно идет в направлении анти-идеала. Поэтому от нас шарахаются все соседи, даже те, кто нам наиболее близок, типа Луки. Он бы, может, и хотел бы пообниматься с ПуМе, - да знает, что задушат его в тех объятиях.

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Ну покажите мне духовное воспитание белорусского народа, после того как его накормили? Покажите Ваши достижения в Культуре. Начнем разговор об этом. Сосиськи оставим для кухонь. ок?

Пожалуйста: Славянскі Базар у Віцебску — международный фестиваль искусств в Витебске. Фестиваль является межгосударственной, крупномасштабной и достаточно долгосрочной культурной акцией Союза России и Белоруссии. Одна из целей фестиваля — объединить творческие силы близких по культуре стран и создание мирного сообщества.

Источник - http://ru.wikipedia.org/wiki/Славянс...зар_(фестиваль)

[Migrant]

Сообщение от Нарада

Все хорошо в меру. Излишнии страдания подчас ведут к озлобленности, а не духовному очищению. О какой духовности может думать человек обеспокоенные пропитанием каждого дня?

Отвечу вам цитатой из Учения:

Зов, Апрель 10, 1922 г.
...
Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути…

Мир Огненный ч.1, 618 Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно это так в существующих условиях Земли. Но могло ли происходить Творение с непременным условием страдания? Нет; конечно, творчество великое не будет предусматривать необходимость страдания. Люди сами с ужасающим старанием ввели себя в круг страдания. Целые тысячи лет люди стараются обратиться в двуногих. Они пытаются злостью угнетать атмосферу Земли. Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страдания назовем стремлением к добру. Действительно, добро, прошедшее через горнило Огня, делает нечувствительным страдание. Так преображение огненное, даже и на Земле, возносит превыше страдания. Не следует избегать страдания, ибо земного подвига без страдания не бывает. Но каждый, готовый к подвигу, пусть засветит огни сердца. Они будут и показателем пути и щитом нерукотворным. Кто-то спросил — «как увидит Владыка идущих к Нему»? И отвечено — «по Огням сердца». Если мы здесь поражаемся силою Огня нас окружающего и даже напитывающего одежды наши, то как же по Иерархии сияют Огни сердца!

[Альдебаран]

Сообщение от Amarilis

Пожалуйста: Славянскі Базар у Віцебску — международный фестиваль искусств в Витебске. Фестиваль является межгосударственной, крупномасштабной и достаточно долгосрочной культурной акцией Союза России и Белоруссии. Одна из целей фестиваля — объединить творческие силы близких по культуре стран и создание мирного сообщества.

Ок. Спасибо. Вот официальный сайт http://festival.vitebsk.by/
Тут наряду с современной эстрадой (мягко говоря что не есть гуд) рядом проходят талантливые выставки разных видов искусства, выступления мастеров из разных жанров. В целом видимо мероприятие хорошее и полезное, участвуют в котором уже люди из разных стран мира.
Еще что-то в Белоруссии проводится по Культуре? Как дела обстоят в образовании, науке, медицине? Чем занята молодежь? Какое отношение к пенсионерам и ветеранам войны? Чем живет народ, о чем мечтает? Высок ли уровень потребительского отношения к жизни или наоборот тяга к духовным ценностям? Каков процент разводов? Какова рождаемость? И многое другое - вот вопросы, по которым можно определить вклад вашего батьки. Ну т.е. давайте поговорим о чем-то большем, чем картофель.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

...Кстати, у меня есть хороший знакомый - русский, живущий в Грузии. Во время конфликта он был в районе боевых действий. Так вот, он утверждал, что ни один миротворец не погиб, и все, что потом показывали по зомбоящику - вранье чистой воды...

Так и Зурабов - русский, и Березовский, и генерал Калугин, и даже писатель В. Суворов, он же В. Резун... - все они русские.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Так и Зурабов - русский, и Березовский, и генерал Калугин, и даже писатель В. Суворов, он же В. Резун... - все они русские.

И все тележурналисты в основном - тоже. И стряпать фальшивки они все мастера.
Кстати, судя по вашему перечислению, в национальном вопросе вы так же не разбираетесь, как и в математических методах статистики

[Amarilis]

Сообщение от Иваэмон

Вот не верю я тому, что в Белоруссии "все хорошо" - в том числе и потому, что из уст знакомых мне белорусов ни разу не слышал, что у них "все хорошо"... у меня складывается впечатление, что в среднем люди живут примерно одинаково что в России, что в Белоруси..Настаивать не буду, не знаю - я там не был, а чтобы понять, что к чему, и сравнить, проездом не ограничишься... но отзывов счастливых, повторюсь, от тамошних знакомых не слышал, единственно, говорят, что дороги там много лучше наших.

И правильно делаете, что не верите...

Сообщение от Альдебаран

Как дела обстоят в образовании, науке, медицине? Ну т.е. давайте поговорим о чем-то большем, чем картофель....

Можно начать с зарплат.

На промышленных предприятиях средняя зарплата в июле составила 1399181 рублей, в строительных организациях — 1708940 рублей, в организациях транспорта — 1565345, в сельском хозяйстве заработок достиг 922647, в организациях торговли и общественного питания — 1125556, в сфере здравоохранения — 1000177, в том числе у врачей — 1698900, в учреждениях образования — 842341, в том числе у учителей — 945800

Сколько надо не пить и не есть, никуда не ездить, не одеваться и ни за что не платить белорусским специалистам, чтобы купить квартиру в столице?

строителям — 6,5 лет
транспортникам — 7 лет
работникам сферы промышленности — 8 лет
продавцам — 10 лет
врачам — 11 лет
занятым в сельском хозяйстве — 12 лет
учителям — 13 лет

Самая дешевая квартира в столице стоит 40-42 тысячи долларов. Такие квартиры и являются наиболее востребованными среди белорусов. Кто же в основном покупает жилье? Неожиданно оказалось, что 80% — это рабочие, учителя, инженеры и врачи:
«Рабочие, учителя, инженеры, врачи — это обычный срез нашего общества. Это не средний класс, не предприниматели, но они составляют процентов 80 нашего общества. Такое же соотношение и в сделках».
Каким образом учитель, зарабатывающий сегодня в среднем 946 тысяч рублей, может купить себе квартиру? В 90% случаев, чтобы купить себе квартиру, люди вынуждены продать имеющееся жилье. Это называется альтернативной сделкой.

«Ну где простой рабочий или инженер, или врач возьмет те же 40-50 тысяч долларов, чтобы купить однокомнатную квартиру? Конечно, нигде он их не возьмет. Чтобы купить себе новое жилье, они вынуждены продавать предыдущее.

Сделок, когда граждане приходят и приносят с собой сразу целиком сумму, необходимую для приобретения квартиры, у нас на рынке всего 10%. В 90% сделок у нас люди покупают жилье, но при этом продают свое бывшее жилье. Вот жила семья в однокомнатной квартире, родился ребенок, немного вырос — семья или берет кредит, или собирает деньги, продает однокомнатную квартиру, доплачивает 10-15 тысяч и покупает двухкомнатную. Из таких альтернативных сделок у нас в основном и состоит рынок вторичного жилья».

[Migrant]

Вообще-то тема дискуссии "Россия и Беларусь - развитие отношений", а мы тут собрались в связи с тем, что произошёл раскол между властями РФ и РБ. Что это? Многие считают, что причина конфликта в различии экономических моделей наших стран, а не где-то ещё. Потому и наша дискуссия на форуме.

И очень часто, говоря о Белоруссии, мы понимаем, что там несколько иная государственная конструкция - централизованная, ориентированная на приоритет государственных форм управления. Это, конечно, не социализм, но где-то рядом. То есть Белоруссия, сохраняя государственный контроль над своей экономикой, оказывается в более выгодных условиях, она опережает Россию в темпах роста. Не очень существенно, но учитывая, что огромная доля капитала в России зарабатывается бизнес-воротилами, а потом вывозится за рубеж, то проку от торжествующей в нашей стране либеральной модели государственного устройства для народа мало. Да и ориентирована экономика в России больше на продажу энергетических ресурсов, причём на фоне деградации многих других отраслей производства. Мы можем смело констатировать, что станкостроение, сельское хозяйство, переработка металлов, лёгкая промышленность в РФ доведена до отчаянного положения. И это при том, что у соседей, в РБ, не занимающейся добычей нефти, газа, не имеющей выхода к морю, практически без целого букета преимуществ, которые в России с избытком, экономика там прогрессирует и доводит производство мяса, молока, яиц до поразительного изобилия. Белорусский трикотаж, белорусская обувь, белорусская косметика стали сегодня достаточно известными брендами. И это перечисление только по лёгкой промышленности, не говоря уже про тяжёлое машиностроение, которое производит тракторы и большегрузные автомашины практически приближаясь к уровню международных стандартов. И я абсолютно уверен, будь РБ в ВТО, ей значительно легче было бы экспортировать свои товары в другие страны, увеличивая не только объемы производства, но и качество выпускаемого изделия.

Сказать, что беларусская экономическая модель уже решила все свои проблемы и уже достаточно прочно стоит в первых рядах международного сообщества, естественно, рано, даже слишком рано, но если бы ей не мешали… Как знать, как знать!

Теперь о А. Лукашенко. Фигура этого политика достаточно противоречива, чтобы говорить о ней однозначно. Есть в его характере много обидчивости, нервозности, шапкозакидательства, но... имеем ли мы право критиковать его в таком жестком режиме, с такой ломовой и беспринципной логикой, как это делает НТВ, а также и другие российские СМИ? Нет, конечно же. И не только потому, что это президент другой страны, но и потому что Белая Русь - часть триединой Руси. Это как самому себе наступать на пятки и бить себя по щекам. У наших стран слишком много проблем, слишком много общих злопыхателей, чтобы так щедро бить себе же по рукам.

Ну а что касается государственноориентированной экономики в целом, то в период кризиса именно такие модели государственного устройства показали свою наибольшую живучесть. Китай, Белоруссия, Венесуэла и другие страны менее всего пострадали от финансового потрясения 2008 года. Да и Россия, не будь такого огромного Стабфонда, вряд ли бы так легко выпуталась из кризиса. Вот и нынешний, неожиданно разразившийся конфликт с Белоруссией - не месть ли это, не попытка ли это сбить народные симпатии, возникшие к этой стране и к её подходам в экономике?

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Многие считают, что причина конфликта в различии экономических моделей наших стран, а не где-то ещё.

У Белоруси вроде неплохие экономические отношения со всеми соседями, с Западными странами, никаких конфликтов, торгуют... значит, дело не в этом.
Просто кое-кто не хочет признавать независимость Белоруси, как и других стран, и разговаривать на равных. Кто-то видит в Белоруси только свою вотчину, и негодует: "С чего это вотчина проявляет строптивость?". Я вижу проблему в этом. Не только с Белоруссией, кстати.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

У Белоруси вроде неплохие экономические отношения со всеми соседями, с Западными странами, никаких конфликтов, торгуют... значит, дело не в этом.
Просто кое-кто не хочет признавать независимость Белоруси, как и других стран, и разговаривать на равных. Кто-то видит в Белоруси только свою вотчину, и негодует: "С чего это вотчина проявляет строптивость?". Я вижу проблему в этом. Не только с Белоруссией, кстати.

Почему нет? Может быть и так! А может быть и целый букет причин, в том числе и вышеперечисленные.

[Mirvam]

Сообщение от Альдебаран

В русских сказках потом спать уложи. Сытость мера тупости.
Ну покажите мне духовное воспитание белорусского народа, после того как его накормили?

Приехал с таетрального фестиваля в Екатиринбурге один знакомый и сказал что в нём на миллион двесте населения тридцать два театра разной формы собственности , а в РБ двдцать восемь на девять с половиной миллионов.

[uri]

Сообщение от Mirvam

Приехал с таетрального фестиваля в Екатиринбурге один знакомый и сказал что в нём на миллион двесте населения тридцать два театра разной формы собственности , а в РБ двдцать восемь на девять с половиной миллионов.

Посмотрел на участников форума Живая Этика.
Из Беларуси их больше чем из Екатиринбурга. ))

[Mirvam]

Сообщение от uri

Посмотрел на участников форума Живая Этика.
Из Беларуси их больше чем из Екатиринбурга. ))

Вот именно, других развлечений то и нету. Раз в год Дожинки а так по телеку один футбол и новости про невероятные достижения по всем каналам.

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

У Белоруси вроде неплохие экономические отношения со всеми соседями, с Западными странами, никаких конфликтов, торгуют... значит, дело не в этом.
Просто кое-кто не хочет признавать независимость Белоруси, как и других стран, и разговаривать на равных. Кто-то видит в Белоруси только свою вотчину, и негодует: "С чего это вотчина проявляет строптивость?". Я вижу проблему в этом. Не только с Белоруссией, кстати.

Это само собой, но есть ещё одна веская причина. У самих двуглавыхъ трон зашатался, нужен стал отвлекающий манёвр, вот и подвернулся под руку очередной вассал.А так он не хуже ине не лучше в общем среднем чем они сами.

[Кайвасату]

ВВП Беларуси может вписаться в прогноз МВФ?

11.10.2010, 19:27 Новость дня
TUT.BY



Власти Беларуси и Международный валютный фонд, судя по всему, скорректировали свои оценки по росту валового внутреннего продукта (ВВП) страны на этот год. Официальный Минск сбавил обороты выхода на оптимистический сценарий, МВФ, наоборот, резко повысил оценку роста экономики Беларуси.

Согласно оперативным данным Национального статистического комитета, ВВП страны за январь-сентябрь составил 116,6 трлн рублей и вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,6%. В январе-августе белорусская экономика выросла на 6,1%.

Пока можно утверждать, что ВВП Беларуси растет не такими темпами, как это изначально прогнозировали власти. На 2010 год президент Лукашенко утвердил целевое задание по росту ВВП на 11-13%.

Вместе с тем на днях эксперты Международного валютного фонда пересмотрели прогноз роста ВВП Беларуси в текущем году в гораздо большую сторону - с 2,4% до 7,2%. Однако на 2011 год Фонд прогнозирует увеличение белорусской экономики на уровне 6,2% (ранее этот показатель составлял 4,6%).

Другой важный экономический параметр - это инфляция, которая в Беларуси в сентябре достигла 1,6%. В августе, напомним, этот показатель составил 0,6%, в июле - 0,3%. По итогам же 9 месяцев рост потребительских цен равнялся 6,8% против 7,9% годом ранее. За целый год белорусское правительство полагает иметь инфляцию в пределах 8-10%. Эксперты МВФ оставили без изменений свой весенний прогноз по уровню годовой инфляции в Беларуси в 2010 году - 7,3%. При этом оценка на 2011 год значительно ухудшилась - МВФ ожидает ускорения роста потребительских цен в следующем году до 10,8%, хотя ранее прогнозировалось их замедление до 6,2%.

Добавлено через 27 минут
Вот какие ролики ходят в сети
http://naviny.by/rubrics/politic/201...ideo_112_4681/

Не думаю, что это правда.

[uri]

Сообщение от Mirvam

Вот именно, других развлечений то и нету. Раз в год Дожинки а так по телеку один футбол и новости про невероятные достижения по всем каналам.

Согласен.С ЕкатИринбургом нам не сравниться .
Одно развлечение футбол да новости ))
Вообщем некультурные люди

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

ВВП Беларуси может вписаться в прогноз МВФ?


..................

Вот какие ролики ходят в сети
http://naviny.by/rubrics/politic/2010/09/12/ic_media_video_112_4681/

Не думаю, что это правда.

Думается МВФ засуетились вокруг Белоруси, и изменили свои оценки по другой причине - появился шанс, большой шанс подмять, кредитовать и поработить. Вот и начали свои неблагосклонные оценки менять на положительные "клиент созрел...".

В МВФ меньше всего финансов а много политики, по сути инструмент глобализации, скупки экономик. Думаю Россия предпримет шаги.

А физическое устранение Батьки никому не нужно и это откровение сотрудника спецслужб сродни откровению опубликованному нашими о том как Батька приказывал уничтожать людей.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Mirvam

...........
Это само собой, но есть ещё одна веская причина. У самих двуглавыхъ трон зашатался, нужен стал отвлекающий манёвр, вот и подвернулся под руку очередной вассал.А так он не хуже ине не лучше в общем среднем чем они сами.

Вы сами то верите в то, что пишите....?

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

большой шанс подмять, кредитовать и поработить.

ЧуднО, ей-Богу...
Кто заставляет брать "поработительные" кредиты?
Как в анекдоте: "нафик мне нужен твой утюг!!!"