Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2018, 23:38   #1061
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,022
Поблагодарили 1,268 раз(а) в 975 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Статья для изменения привычных взглядов:

рилин вос Савант, рекордсмен мира по IQ — 228 пунктов, — не внесла ничего ни в науку, ни в искусство, а всего лишь ведет колонку вопросов и ответов в журнале Parade. Самые что ни на есть посредственные физики обладают гораздо более высоким коэффициентом интеллекта, чем лауреат Нобелевской премии Ричард Фейнман, которого многие считают последним величайшим американским гением (его IQ составлял «всего лишь» приличные 122 пункта). Исследователи давно пытаются установить взаимосвязь между интеллектом и гением, но интеллекта оказывается явно недостаточно. В издательстве МИФ вышла книга «Взлом креатива» американского эксперта по креативности Майкла Микалко с примерами из работ известных мыслителей и практическими упражнениями по поиску оригинальных идей. T&P публикуют некоторые главы.
Видеть то, что не видят другие
Леонардо да Винчи считал: чтобы обрести знания о форме проблемы, нужно сначала понять, как преобразовать ее максимально разными способами. Он полагал, что первый взгляд на проблему, по определению, слишком предубежденный, потому что это обычный способ видеть вещи. Мастер смотрел на задачу сначала под одним углом зрения, а потом под несколькими другими. С каждым разом его понимание становилось все более глубоким, и он начинал видеть суть дела. Такую мыслительную стратегию Леонардо называл saper vedere, то есть «знать, как смотреть». Гениальность часто проявляется в том, чтобы найти новый подход. Теория относительности Эйнштейна — по сути, описание взаимодействий различных перспектив. Фрейд «переформулировал» проблему, чтобы изменить ее смысл, — поместить не в тот контекст, в котором ее привыкли воспринимать. Например, определив бессознательное как «инфантильную» часть разума, Фрейд помог пациентам изменить способ мышления и реакции на собственное поведение.
Один из многих способов, которыми наш разум пытается облегчить жизнь, — создание первого впечатления о ситуации. Как и первые впечатления о людях, наши беглые взгляды на проблемы и ситуации обычно узкие и предубежденные. Мы видим только то, что привыкли видеть, и стереотипное мышление препятствует ясному рассмотрению задачи и работе воображения. При этом не возникает сомнений в правильности подхода, поэтому мы так и не понимаем, что именно происходит. Утвердившись в одной точке зрения, мы отсекаем все остальное. У нас возникают идеи определенного рода, но только они, а не какие-то другие. Представьте, что парализованный человек, который изобрел инвалидное кресло, определил свою задачу фразой «Чем занять время, пока я лежу в постели?», а не идеей «Как выбраться из постели и передвигаться вокруг?»
Нужно освободиться и научиться видеть то, чего вы не ищете
Присматривались ли вы к колесам железнодорожного состава? У них есть фланцы, то есть выступы изнутри, препятствующие соскальзыванию поезда с рельсов. Изначально таких фланцев в вагонах не было. Вместо этого ими были снабжены рельсовые пути. Проблема железнодорожной безопасности звучала так: «Как сделать пути безопаснее для прохода вагонов?» Сотни тысяч миль железнодорожного полотна были выпущены с ненужными стальными выступами. Только после того, как постановка вопроса изменилась и стала звучать иначе: «Какими нужно делать колеса, чтобы они более твердо соприкасались с полотном?» — было изобретено колесо с фланцами. Начнем с того, что вообще полезно формулировать проблемы определенным образом. Запишите задачу, стоящую перед вами, в виде вопроса. Используйте фразу «Какими способами я могу…» для начала предложения: это называется пригласительным шаблоном и помогает не зациклиться на формулировке проблемы, допускающей единственное толкование. Например, вычеркните из абракадабры, приведенной ниже, шесть букв, чтобы получилось обычное слово.
Ш Т В Е С О Т Р И Ь Б Т У К Ь В
Если сформулировать проблему словами «Как вычеркнуть шесть букв, чтобы получить существующее слово?», решить это упражнение будет нелегко. Однако если поставить вопрос так: «Какими способами я могу вычеркнуть шесть букв, чтобы получить существующее слово?» — на вас, возможно, снизойдет вдохновение, и вы подумаете о целом ряде альтернативных решений, в том числе и о вычеркивании букв, составляющих слова «шесть букв», чтобы получилось слово ТВОРИТЬ. <…>
У маленького Эйнштейна был любимый дядюшка Якоб, который учил его математике, меняя внешний вид заданий. Например, из алгебры он делал игру — охоту на маленькое загадочное животное (Х). В результате выигрыша (если задача решалась) Альберт «ловил» зверя и называл его истинное имя. Изменив содержание задач и превратив математику в игру, Якоб учил мальчика подходить к проблемам как к игре, а не как к работе. Впоследствии Эйнштейн концентрировался на своих занятиях с той же интенсивностью, которую большинство приберегают для игр и хобби. Рассмотрим последовательность букв FFMMTT. Возможно, вы определите ее как три пары букв. Если предложат строку KLMMNOTUV, вы, скорее всего, посчитаете ее тремя тройками букв. В каждом случае буквы ММ будут восприниматься по-разному — как члены одной или разных групп. Если написать только буквы ММ, у вас не возникнет никаких причин не рассматривать их как пару букв. Именно информационный контекст влияет на решение и порой убеждает отказаться от изначального варианта в пользу какого-то другого.
Чем чаще удастся ставить вопрос иным образом, тем больше шансов на то, что понимание проблемы изменится и обретет глубину. Когда Эйнштейн решал какую-либо задачу, он считал нужным переформулировать ее максимальным числом способов. Однажды на вопрос, что бы он сделал, если бы узнал об огромной комете, которая через час врежется в Землю и полностью разрушит ее, Эйнштейн ответил, что потратил бы 55 минут на формулировку задачи и пять минут — на решение. Утверждения Фрейда о подсознательном кажутся большим научным открытием, но ведь на поверку это просто представление темы иным способом. Коперник или Дарвин открыли не новую теорию, но прекрасную новую точку зрения. Прежде чем приступить к мозговому штурму задачи, переформулируйте ее по меньшей мере пятью или десятью способами, чтобы исследовать с разных углов зрения. Акцент нужно делать не столько на правильном, сколько на альтернативном определении проблемы. Рано или поздно вы найдете устраивающее решение. <…>
Думать так, как не думают другие
Каждый раз, когда мы пытаемся что-то сделать и терпим неудачу, в итоге делаем что-то другое. Каким бы очевидным это утверждение ни казалось, это первый принцип творческой случайности — так называемой серендипности. Можно спрашивать себя, почему не получилось то, что мы хотели, и это вполне разумно и ожидаемо. Но творческая случайность побуждает задать другой вопрос: что же мы сделали? Новый, неожиданный ответ на этот вопрос — это, по сути, акт творчества. Это не удача, но креативная идея высшего порядка.
Открытие электромагнитных законов произошло по творческой случайности. Отношения между электричеством и магнетизмом впервые усмотрел в 1820 году Ганс Эрстед — как ни странно, на публичной лекции, где он демонстрировал «хорошо известный факт» того, что электричество и магнетизм — совершенно независимые феномены. Эксперимент в тот день провалился: электрический ток дал магнитный эффект. Эрстед был достаточно наблюдателен, чтобы заметить эффект; достаточно честен, чтобы его признать, и достаточно прилежен, чтобы изучить и опубликовать его. Максвелл использовал эти эксперименты для распространения ньютоновских методов моделирования и математического анализа в видимом механическом мире на невидимый мир электричества и магнетизма и вывел некоторые законы (теперь они носят его имя), открывшие дверь в современный мир электричества и электроники.

Даже когда мы пытаемся сознательно и рационально сделать что-то, порой совершаем то, чего делать не намеревались. Джон Уэсли Хайятт, печатник и механик из Олбани, долго и упорно работал над созданием материала для бильярдных шаров, поскольку слоновая кость становилась редкостью. В итоге он, однако, изобрел целлулоид — первую коммерчески успешную пластмассу. Б.Ф. Скиннер советовал всем, кто, работая над своей задачей, наткнулся на нечто интересное, оставить первоначальный замысел и изучать это нечто. Собственно, он возвел эту идею в ранг первого принципа научной методологии. Так поступили Уильям Шокли и междисциплинарный коллектив лаборатории Bell. Изначально эта команда была создана для работы над МОП-транзистором, в итоге они разработали контактный плоскостной транзистор, а попутно создали новую науку — физику полупроводников. Эти достижения в результате все же привели к созданию МОП-транзистора, затем к интегральным микросхемам и новым прорывам в области электроники и компьютеров. Уильям Шокли описал этот процесс как «методологию творческих неудач».
Прежде чем приступить к мозговому штурму, переформулируйте задачу по меньшей мере пятью или десятью способами
У Ричарда Фейнмана был любопытный практический тест, которым он оценивал новую идею: открывает ли она что-то, не относящееся к исходной проблеме? То есть: «Можно ли объяснить что-то, что вы не собирались объяснять?» и «Открыли ли вы что-то, что не собирались открывать?» В 1938 году двадцатисемилетний Рой Планкетт намеревался придумать новый хладагент. Вместо этого у него получился шарик белого воскового материала, который проводил тепло и не прилипал к поверхностям. Завороженный этим необычным материалом, он отказался от первоначальной идеи исследования и стал проводить эксперименты с новым веществом, которое впоследствии получило известность как тефлон. В принципе, неожиданное событие, провоцирующее внеплановое изобретение, мало чем отличается от внезапно сломавшегося автомобиля, из-за которого приходится ночевать в незнакомом интересном городе; от книги, присланной по ошибке, но которая нам очень понравилась; от закрытия ресторана, подтолкнувшего попробовать другую кухню. Но в поиске идей и творческих решений многие не обращают внимания на неожиданное, а следовательно, теряют возможность превратить подвернувшийся шанс в творческую возможность. Нужно освободиться и научиться видеть то, чего вы не ищете.
В 1839 году Чарльз Гудьир искал способы облегчить работу с резиной и случайно пролил жидкость, которая затвердела, но не потеряла своих качеств. Подтолкнув свою мысль в этом непредсказуемом направлении, он изобрел процесс вулканизации; сконцентрировавшись на «интересных» аспектах идеи, открыл ее потенциал. Александр Флеминг не первым из врачей при изучении мертвых бактерий заметил, что на культуре, не помещенной в должные условия, формируется плесень. Менее одаренные специалисты отбросили в сторону этот, казалось бы, малозначительный факт, но Флеминг отметил его как любопытный и предположил наличие в нем потенциала. Это наблюдение привело к появлению пенициллина, спасшего миллионы жизней. Томас Эдисон, обдумывая, как лучше реализовать идею углеродной нити накаливания, играл с куском замазки, перекатывая его в руках и скручивая; когда он взглянул на свои руки, ответ пришел сам собой: нужно скрутить нить, как веревку. <…>
Обычно мы используем интеллект для подкрепления и рационализации своих эмоций и предрассудков по поводу конкретной идеи или предмета. Например, вы собираетесь купить свитер за 125 долларов и настольный канцелярский прибор за 15 долларов. Продавец канцелярии говорит, что точно такой же прибор выставлен на распродаже в другом магазине той же сети, в 20 минутах ходьбы, и стоит там 10 долларов. Пойдете ли вы туда? Большинство отвечают, что да. Другой группе задается тот же вопрос, но на этот раз свитер стоит 15 долларов, а канцелярский прибор — 125 долларов, а в другом магазине он стоит 120. Из тех, кому была предложена такая версия событий, большинство отказалось от похода в другой магазин. Заметьте, что в обоих случаях покупки совершаются на одну и ту же сумму и выбор в обоих случаях состоит в том, идти ли 20 минут, чтобы сэкономить пять долларов.
Но, судя по всему, респонденты оценивают экономию относительно цены канцелярских приборов. В относительном же выражении у нас меньше сил противостоять искушению сэкономить 33 процента (снижение цены с 15 до 10 долларов), чем менее пяти процентов (снижение со 125 до 120 долларов). Вместо того чтобы поддерживать своим интеллектом эмоции и предрассудки, надо использовать его для анализа предмета еще до того, как эти эмоции и предрассудки сыграют свою роль. Если бы это сделали упомянутые респонденты, они бы сразу поняли, что выбор в обоих случаях одинаковый: стоит ли идти 20 минут, чтобы сэкономить пять долларов. Чтобы применить интеллект для анализа предмета, нужно захотеть это сделать.
Источник: theoryandpractice.ru
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 00:49   #1062
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,326
Благодарности: 196
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Мир Огненный II §289 289. Благословен, кто в сердце своём немедленно признает сущность Иерархии. Но если очи сердца закрыты, то укажите ему на преемственность во всём сущем.
Именно мы и указываем на полное отсутствие вот этой преемственности! Именно, Учитель советует утверждать истинным только то Учение, которое не отвергает все предыдущие великие Учения.
Страница 38. 24 декабря 1921, вечер
" — Почему Е. Р[ерих] не испуг[алась] при последнем появлен[ии] М.М.?

— Не признавая Меня, не испытываешь вибраций, ... "

Записи Учения Живой Этики
том 2. (13.11.1921 - 19.07.1922)


Немного из ранних которые вы признаете

Листы Сада Мории (Зов) §111, Ноябрь 24, 1921



Твое счастье в раскрытии Божественной энергии в

корнях Мира.

Предоставь другим пересчитывать листья манго —

вкушай плоды.

Знай корни и плоды, и отдай другим листья ― они

сменяются каждый год.



Система Господня вне обычая человечества.

(Так, что ваши врачи, институты и пр. не в теме совсем.)
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 05:33   #1063
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 400 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Нужно освободиться и научиться видеть то, чего вы не ищете
В нашем случае, зная принципы Иерархии, ещё легче выйти из ситуации трёх сосен, дан вполне определенный совет: Необходимо следовать за Моей мыслью, а не за своей.

ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 09:59   #1064
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Во-во. Всех, кто исповедует "верую, ибо абсурдно" - в лес.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 11:26   #1065
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

[quote=Said;648135]
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение

«люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!»
Цитата:
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят?
Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо.
Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца.
К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно!
Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа.
Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира
Задающие вопросы о противоречиях в Записях против сказанного в Учении, не хотят понять, что они желают получить немедленные ответы на то, что готов сейчас принять их рассудок. Но ко всему ли этот рассудок готов?
Ведь записи не случайно названы Сокровенными.
И они не хотят понять, что на противоречия такого рода, ими замеченные, требуется развитие Сердца (Положи вопрос на Сердце и подожди) и через Сердце какими то необычными путями откроется ответ, на заданный вопрос.
Что толку потрясать пространство найденными "неразрешимыми противоречиями", если этот вопрос не обращен во внутрь, к Сердцу. Умствование часто порождает кощунство, сомнения и в конечном итоге отпадение от Учения.

В выступлении Святослава Николаевича, которое я уже цитировал два раза, сказано о непосредственной связи с Учителями, это принималось слушателями тогда в 80-е годы прошлого века. Сейчас это подзабылось, потому что появилось множество ложных гуру пишущих умные книги, но в жизни не развивших свое Сердце и Разум до заявленного уровня.
Это главное противоречие и болезнь Рериховского движения.
Святослав Николаевич Рерих:
Цитата:
Вы должны уметь ждать и искать того Вестника, который живет и который может постучаться в вашу дверь. Картина Николая Константиновича "Вестник" именно тем и прекрасна, что описывает этот момент, момент Вестника.
Поэтому, дорогие друзья, будем строить живой мост между нами и Теми, Которые продвинулись дальше.
Будем строить прекрасную жизнь. И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 11:41   #1066
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Вы хотите представить Антареса неким поводырем, за которым следует кучка ничего не понимающих слепцов?
Именно это я и хочу сказать. У меня перед глазами пример как Рериховский интернет портал "Адамант" был уведен одним (в основном одним) умным комбинатором Баклановым на путь "борьбы за чистоту рериховского наследия".
Самые истовые борцы за "чистоту" были поддержаны МЦР-овским десантом, (которые изгнали того же Бакланова). И теперь "Адамант" превратился в графит...
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.

Последний раз редактировалось Noy61, 15.07.2018 в 11:43.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 11:53   #1067
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

[quote=Noy61;648186]
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение

«люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!»
Цитата:
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят?
Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо.
Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца.
К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно!
Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа.
Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира
Задающие вопросы о противоречиях в Записях против сказанного в Учении, не хотят понять, что они желают получить немедленные ответы на то, что готов сейчас принять их рассудок. Но ко всему ли этот рассудок готов?
Ведь записи не случайно названы Сокровенными.
И они не хотят понять, что на противоречия такого рода, ими замеченные, требуется развитие Сердца (Положи вопрос на Сердце и подожди) и через Сердце какими то необычными путями откроется ответ, на заданный вопрос.
Что толку потрясать пространство найденными "неразрешимыми противоречиями", если этот вопрос не обращен во внутрь, к Сердцу. Умствование часто порождает кощунство, сомнения и в конечном итоге отпадение от Учения.

В выступлении Святослава Николаевича, которое я уже цитировал два раза, сказано о непосредственной связи с Учителями, это принималось слушателями тогда в 80-е годы прошлого века. Сейчас это подзабылось, потому что появилось множество ложных гуру пишущих умные книги, но в жизни не развивших свое Сердце и Разум до заявленного уровня.
Это главное противоречие и болезнь Рериховского движения.
Святослав Николаевич Рерих:
Цитата:
Вы должны уметь ждать и искать того Вестника, который живет и который может постучаться в вашу дверь. Картина Николая Константиновича "Вестник" именно тем и прекрасна, что описывает этот момент, момент Вестника.
Поэтому, дорогие друзья, будем строить живой мост между нами и Теми, Которые продвинулись дальше.
Будем строить прекрасную жизнь. И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми.
Вы привели неверную цитату Саида и приписали ее мне. Исправьте как-то.

Ваше многословие излишне. Упрощу максимально. Ответьте всего лишь на один вопрос. Вы согласны с тем, что написано в записях о Рамакришне, и для вас это "истина в последней инстанции"? Правильный ответ, это "да" или "нет". Ваш сторонник Саид трусливо увильнул от ответа. Как насчет вас?

ЗЫ: Я в свое время имел беседу со С.Рерихом и у меня есть его фото с его автографом. Так, что он говорил - мне известно.

Последний раз редактировалось Sator, 15.07.2018 в 11:55.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 12:21   #1068
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят?
Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо.
Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца.
К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно!
Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа.
Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира
И они не хотят понять, что на противоречия такого рода, ими замеченные, требуется развитие Сердца (Положи вопрос на Сердце и подожди) и через Сердце какими то необычными путями откроется ответ, на заданный вопрос.
Прекрасная цитата! Но кто Вам сказал, что мое развитие сердца или развитие сердца другого человека, не дает нам способность такого распознавания?
__________________
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Вопросы и ответы к загадке новых тетрадей в моем дневнике
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 12:43   #1069
MissMaia
 
Аватар для MissMaia
 
Рег-ция: 19.09.2008
Адрес: Магадан
Сообщения: 1,154
Благодарности: 867
Поблагодарили 554 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Вы хотите представить Антареса неким поводырем, за которым следует кучка ничего не понимающих слепцов?
Именно это я и хочу сказать. У меня перед глазами пример как Рериховский интернет портал "Адамант" был уведен одним (в основном одним) умным комбинатором Баклановым на путь "борьбы за чистоту рериховского наследия".
Самые истовые борцы за "чистоту" были поддержаны МЦР-овским десантом, (которые изгнали того же Бакланова). И теперь "Адамант" превратился в графит...
Вы радеете за "чистоту рериховского наследия" или опасаетесь за устойчивость форума?
MissMaia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 14:06   #1070
Sator
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2018
Сообщения: 312
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят?
Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо.
Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца.
К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно!
Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа.
Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира
И они не хотят понять, что на противоречия такого рода, ими замеченные, требуется развитие Сердца (Положи вопрос на Сердце и подожди) и через Сердце какими то необычными путями откроется ответ, на заданный вопрос.
Прекрасная цитата! Но кто Вам сказал, что мое развитие сердца или развитие сердца другого человека, не дает нам способность такого распознавания?
Тут есть два взаимоисключающих утверждения - одно заведомо неверно. Не надо тут особо мудрствовать - есть позитивное утверждение о Рамакришне в самой АЙ и есть противоположное в записях. Тут простая логика всего лишь. Третьего не дано.
Не надо тут всякой пурги про сердце, излишне.
Sator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 20:01   #1071
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,919
Благодарности: 128
Поблагодарили 400 раз(а) в 270 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

О публикуемых Записях и о том, что в них написано, пока они все не будут доступны, прочитаны, изучены и проанализированы, я окончательных выводов не делаю.
Утверждают, что в публикуемых Записях есть утверждения о Рамакришне противоречащие прошлым утверждениям Учителя.
Мне или не встречался этот отрывок или я не так размышляю. Поэтому мне хотелось бы услышать логический вывод о том, что противоречит и каким выкладкам из Учения противоречит.
Вот, что я нашел в новых Записях:
Цитата:
Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами. Настоящее Самадхи страстно редкое состояние, но еще реже Космическое Сотрудничество на Космической ступени.
Записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.pdf
Предположу, что именно эти строки могут вызвать протест. Что необходимо выяснить.

1. Утверждалось ранее в Учении, что Рамакришна имел настоящее Самадхи?
2. Что подразумевает Учение под Настоящим Самадхи?
3. Есть ли сведения о тех кто имел настоящее Самадхи?
4. Что говорил о Самадхи Рамакришна и его последователи.
5. Насколько соответствует понимание Рамакришны о Самадхи с пониманием, дающимся в Учении.

Для начала еще некоторые цитаты из новых Записей
Цитата:
5/X. Братья тогда (в прошлой манв.) не обладали еще страстною силою Кундалини, ибо Сила Кундалини есть Сила Всеначальная и яро страстно мощная в человеке с открытыми центрами. Сила Кундалини не была оявлена на пробуждении у Рамакр. но яро только иногда оявлена на некотором движении ее.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (2 часть)

Страница 110а
27/IX. Йог человек с утонченными чувствами и ярой особой чувствительностью нервной системы, и ярый может болеть, хотя он и не умирает от болезни. Рамакришна умер от операции, [но] и яро мог Сам излечиться. Рамакришна не умер бы, если бы ему не делали операции, но предоставили самому излечиться.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.

Страница 114.
Рамакришна с Нами изучает способы приближения Тонкого Мира к нашему физическому плану. Вивекананда яро тут скоро воплотится в Индии как политический деятель и преемник Неру.

Ярые лукавые обстоятельства страстно мешали Мне уявить тебя в лучшем окружении. И ярая девочка оявилась на нахождении нужных Мне Книг, и ярых тут книг неплохих по Теософии и яро тут книг об Индии, Поэмы Тагора, книга о Рамакришне и Вивекананды, Бхагават Гита, кн. Йога Рамачарака, ученика Вивекананды. и яро ознакомившись с Индусскими Источниками.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.
Вроде ничего больше вызывающее протест не нашел. Мало того, утверждается, что Рамакришна работает в Братстве и Учитель сам наводит свою ученицу на книги о Рамакришне. Считает их полезными. С этой позиции Рамакришна как был великим Учителем, которого стоит читать, так и остается.

По первому вопросу, о том, что Рамакришна имел полное Самадхи я в Учении сведений не нашел.
(Учение: Книги Агни Йоги, Письма Е.И.Рерих, Дневники Е.И.Рерих до 1944 года. По необходимости можно расширить, например Гранями.)

По второму вопросу о настоящем самадхи:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:05.09.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Кроме того, достижение полного Самадхи на нашей планете доступно лишь полному Архату, живущему в совершенно особых условиях. Так, Свами Вивекананда, конечно, не имел полного Самадхи, но даже эта степень Самадхи, в которую он был погружен Рамакришною, будучи недостаточно подготовленным к ней физически, явила печальные следствия. Ранняя смерть его была результатом этого преждевременного насилия.
Человеческий организм нашего Круга еще далек от таких восприятий, и потому необходима длительная подготовка не только для такого рода явления, но и для всех меньших огненных явлений. Тончайшие вибрации неурегулированного подъема силы Кундалини могут разрушить тело, не приученное, не закаленное к восприятию их. Не забудем, что так называемый Йог Рамачарака (американец Аткинсон), если и был в числе слушателей Свами Вивекананды, то йогом никогда не был. Отсюда и свобода его изложения механических методов без освещения всех опасностей, сопряженных с подобным насилием.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Такой Источник и есть Космический Разум Высшего Иерарха и Совершенное Сердце Солнечного Владыки. Приближение, отражение и озарение ими мы можем получить через открытие наших высших духовных центров, путем достижения настоящего Самадхи, или слияния с Высшим Сознанием. И Вы знаете, какая самоотверженность в неуклонном устремлении и чистота во всей природе требуется для этого.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 8 Также отлично знаете, что состояние высшего Самадхи опасно для земного тела. Сила высших энергий непереносима для хрупких оболочек, но следует превозмочь состояние обычного расстройства и тогда касание высших крыльев будет не так опасно

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 115 Одной из причин, почему Самадхи происходит так редко, является неуменье людей обращаться с таким возвышенным состоянием. Они постараются прервать начало каждого необычного состояния. Кроме того, люди не оставят в покое впавшего в Самадхи и своими грубыми приемами произведут опасное потрясение. Но даже в самой обычной жизни требуется осторожное отношение друг к другу. Человек, получивший сотрясение, должен быть оставлен в покое. Но редко люди соблюдают даже такую примитивную осторожность.
Так нельзя безопасно давать Самадхи, пока мышление человеческое не поймет, как обращаться с высшими энергиями. Потому каждая мысль о реальности Высшего Мира уже будет полезной.
По третьему вопросу, кто имел настоящее самадхи, в понятиях Учения, кроме Е.И.Рерих, сведений не имею.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 206 Имеем перед собою пример знаменательной степени, так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы. Ценность такого проявления в том, что совершенно превзойдены обычные правила сосредоточения.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 210 От первых пространственных искр через все огни до Самадхи, она оставит записи, которые лягут порогом Нового Мира.

У Св. Екат[ерины] не было всегда Самадхи. Очень прошу родную Урусвати не являть сравнений с опытом и тем великим назначением, которое дано тебе и Мне.
Дневники Е.И.Рерих 5 июля 1934, четверг
По четвертому вопросу.
Из книги «Провозвестие Рамакришны»
Цитата:
И единственное удовольствие, утешение или счастье, к которому он стремился, было блаженное состояние самадхи или Божественного сознания, когда его душа, освободившись от оков тела и ума, парила высоко в бесконечном. Это самадхи было естественным состоянием у Рамакришны. Ему никогда не приходилось делать специальных усилий, чтобы достигнуть этого состояния. Мы часто слышали, как он говорил, что первый раз перешёл в состояние самадхи, когда ему было четыре года, при виде роскошно окрашенного облака, как это бывает в тропических странах. Это ощущение он всегда помнил и часто описывал его в своих разговорах. А по мере того, как он рос, состояние самадхи или экстаз делалось, всё сильнее и глубже.
В состоянии самадхи его тело делалось абсолютно неподвижным. Его пульс и биение сердца становились неощутимыми, глаза оставались полуоткрытыми, и, если кто-нибудь дотрагивался пальцем до его глазного яблока, веки не делали никакого рефлекторного движения, и тело не выказывало никакого знака ощущения. Он оставался в этом состоянии иногда несколько минут, иногда полчаса или час; и раз был случай, когда состояние самадхи продолжалось у него три дня и три ночи. Потом он возвращался в сферу чувственного сознания и рассказывал свои опыты. Он имел силу отделяться от физического организма и переходить в состояние божественного общения по своей воле и мог оставаться в этом состоянии столько времени, сколько хотел. И часто он рассказывал своим ученикам, что достигал в состоянии самадхи такой высоты, что если бы он был похож на обыкновенного смертного, то никогда не мог бы вернуться назад.

Махендра отвечал на все эти вопросы. Но он заметил, что среди разговора ум Рамакришны направлен как будто на какой-то другой предмет, о котором он размышляет.
Казалось, что он только наполовину сознаёт всё происходящее на физической плоскости, и вся его поза была похожа на позу человека, сидящего с удочкой в руке и внимательно следящего за поплавком и только отчасти сознающего всё происходящее кругом. Так, именно, сосредоточенным казался Бхагаван. Махендра узнал впоследствии, что это было состояние самадхи или Божественного сознания, которое неизменно находило на него каждый день во время вечерней службы. Очень часто в этом состоянии он терял всякое сознание внешнего мира.
Пятый вопрос. Все описываемое, в моем понимании, действительно похоже на транс. Он осуществлял свой транс часто, с детства и при людях. В этом состоянии дотрагивались даже до его глаз.
В моем понимании, описываемое состояние Самадхи у Рамакришны, не соответствует настоящему Самадхи Учения.
Если согласиться с тем, что у него было Самадхи, то он был первым имеющим Самадхи не уходя от жизни, опережая Е.И. Рерих.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 20:34   #1072
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,143
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,878
Поблагодарили 6,215 раз(а) в 4,210 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Что необходимо выяснить.

Спасибо за размышления. Однако, Вы допускаете небольшие логические ошибки, цитируя отрывки не относящиеся напрямую анализируемому к тексту. В тексте речь идет о "ложном Самадхи" в противовес "настоящему Самадхи". Поэтому, не имеет смысла приводить выдержки ни о "полном Самадхи", ни о "Высшем Самадхи", но о "Самадхи без удаления от жизни" - это не относится к обсуждаемому тексту.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 21:39   #1073
antares
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 723 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Утверждают, что в публикуемых Записях есть утверждения о Рамакришне противоречащие прошлым утверждениям Учителя.
Мне или не встречался этот отрывок или я не так размышляю. Поэтому мне хотелось бы услышать логический вывод о том, что противоречит и каким выкладкам из Учения противоречит.
Вот, что я нашел в новых Записях:
Цитата:
Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами. Настоящее Самадхи страстно редкое состояние, но еще реже Космическое Сотрудничество на Космической ступени.
Записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.pdf
Предположу, что именно эти строки могут вызвать протест.
Спасибо Вам за проведенное весьма подробное исследование этого вопроса.

Но дело в том, что вопрос состоит не в том, какая степень Самадхи была доступна Рамакришне, а в том, что Автор новых тетрадей утверждает, что Рамакришна погружался на самом деле в ложное "Самадхи, напоминающее медиумистический транс" и в нем сотрудничал "со страстными факирами, но не с Йогами". Излишне говорить, насколько медиумистический транс есть явление невысокого порядка по определению. Столь грубая характеристика достижений Рамакришны совершенно нивелирует его как Йога и совершенно не соответствует словам Самого Владыки М. о Рамакришне:

  • "Я учу вас сложности простого учения Рамакришны".Зов, Июль 17, 1921 г.

  • "Рамакришна говорит: люби, остальное приложится". Зов, Июнь 17, 1921 г.

  • "Если постель Рамакришны сгорит разве истина его слов умалится?" Агни Йога, 335

  • "Рамакришна отдал всего себя на служение. Он страдал от чрезмерной выдачи психической энергии. Он ушел преждевременно по причине самоотвержения. То же произошло с учеником его Вивеканандою. Но Рамакришна был самоприродный йог. Он был деятелем высшего блага. Нельзя сказать, что он был йог не совершенный". Надземное, 583

  • "Великий индийский подвижник Рамакришна, живший в конце прошлого столетия, в своем сердечном устремлении к вмещению высшего проявления Божественного Начала изучил и все существующие религии, и он свидетельствует, что при исполнении им обрядов каждой религии он сливался духом с Основателем ее и убедился, что все религии ведут к Единому в Его Многообразии. Потому он также впадал в экстаз перед изображением Будды или Христа, как и при созерцании Богини Кали или Матери Мира".04.12.37 2 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

  • "Индия Рамакришны и Вивекананды живет. Прочтя их произведения и особенно их биографии, Вы будете ее знать. Некоторые сочинения этих Великих Учителей уже переведены на русск[ий] яз[ык]".27.06.1924 Е.И.Рерих – П.А.Чистякову и В.К.Рериху

  • "Конечно, Рамакришна был истинным йогом"12.12.1944 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко


Вопрос этот тонкий и на грубый взгляд может быть не заметна особая разница. Но ведь авторитет великого человека с позиции Автора новых тетрадей очень легко уничтожить теми словами, которые противоречат перечисленным мной цитатам.
__________________
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Вопросы и ответы к загадке новых тетрадей в моем дневнике
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 22:37   #1074
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение

«люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!»
Цитата:
Сердце, 150 Если скажу — «Я всегда с вами» — многие ли поверят?
Даже побоятся поверить в объединенное сознание. Для них каждое такое объединение есть нарушение самости и, как таковое, не может быть вообще допустимо.
Они никогда не оценят десятеричное усиление энергии, которое рождается из сотрудничества сознаний. Но без этого сотрудничества невозможно было бы все Учение Сердца.
К чему все подробности, если нельзя усилить взаимно!
Но если этот принцип доступен, то и доступно протяжение его до полного объединения сознаний, что называется Палориа.
Но зато те, кто допускают и дошли до объединения сознаний, насколько они могут расширять работу свою для Общего Блага! Конечно, говорю о внутренней, духовной работе, которую слепыши не могут углядеть и оценить.
Призывы к объединению сознаний необходимы повсюду, ибо они простейшим способом вводят в жизнь сердца. Не колдовство, но закон физический может соткать спасительную сеть вокруг планеты. Так каждый, следуя закону Бытия, может справедливо сознавать себя гражданином Мира
Задающие вопросы о противоречиях в Записях против сказанного в Учении, не хотят понять, что они желают получить немедленные ответы на то, что готов сейчас принять их рассудок. Но ко всему ли этот рассудок готов?
Ведь записи не случайно названы Сокровенными.
И они не хотят понять, что на противоречия такого рода, ими замеченные, требуется развитие Сердца (Положи вопрос на Сердце и подожди) и через Сердце какими то необычными путями откроется ответ, на заданный вопрос.
Что толку потрясать пространство найденными "неразрешимыми противоречиями", если этот вопрос не обращен во внутрь, к Сердцу. Умствование часто порождает кощунство, сомнения и в конечном итоге отпадение от Учения.

В выступлении Святослава Николаевича, которое я уже цитировал два раза, сказано о непосредственной связи с Учителями, это принималось слушателями тогда в 80-е годы прошлого века. Сейчас это подзабылось, потому что появилось множество ложных гуру пишущих умные книги, но в жизни не развивших свое Сердце и Разум до заявленного уровня.
Это главное противоречие и болезнь Рериховского движения.
Святослав Николаевич Рерих:
Цитата:
Вы должны уметь ждать и искать того Вестника, который живет и который может постучаться в вашу дверь. Картина Николая Константиновича "Вестник" именно тем и прекрасна, что описывает этот момент, момент Вестника.
Поэтому, дорогие друзья, будем строить живой мост между нами и Теми, Которые продвинулись дальше.
Будем строить прекрасную жизнь. И я вам скажу, что лучший дар, который вы можете принести человечеству, — это улучшить себя, стать лучшими людьми.
Цитата:
Сообщение от Sator Посмотреть сообщение
Вы привели неверную цитату Саида и приписали ее мне. Исправьте как-то.

Ваше многословие излишне. Упрощу максимально. Ответьте всего лишь на один вопрос. Вы согласны с тем, что написано в записях о Рамакришне, и для вас это "истина в последней инстанции"? Правильный ответ, это "да" или "нет". Ваш сторонник Саид трусливо увильнул от ответа. Как насчет вас?

ЗЫ: Я в свое время имел беседу со С.Рерихом и у меня есть его фото с его автографом. Так, что он говорил - мне известно.
Sator, прошу прощения за невнимательную обработку поста. Цитата приведенная Said -ом взята из Учения, об этом говорят кавычки. Если вы её поддерживаете то искажения в вашей позиции я не допустил?

О Рамакришне вопрос сложнее. Если слова из дневника это слова Владыки о нем, то я должен их принять, как бы весь мой прошлый опыт не противостоял этим определениям.
Но! как я уже писал раньше, о том, что в процессе нового способа общения Е.И. с Владыкой могли быть вплетены искажения ,данные тем, кто в очень отдаленные годы был братом Владыки, что Дневники не имеют окончательной редакции и что Дневники это не Учение данное для определенного уровня сознания. Что Дневники это сокровенное и разгадывать их тайны надо постепенно.
Подтверждение своему мнению я нашел в статье В. Чернявского и Б. Канаева "К изучению Записей Е.И. Рерих(опыт первичного анализа)".
Кстати задолго до знакомства с Учением, первой моей книгой познакомившей с духовной культурой Индии была книга из собрания сочинений Ромена Ролана "Вивекананда и Рамакришна." 30-х годов издания прошлого века.

И здесь само собой приходит сравнение: вот был такой врач, алхимик и мистик Парацельс и он практиковал очень необычные способы лечения, которые нынешние врачи назовут без сомнения шарлатанством. Но в то же время его труды по алхимии высоко оценены Владыкой. Сравнение мое заключается в том, что одни виды творческой деятельности (или религиозной) остаются как высшие достижения, а другие виды оцениваются как нужные для того периода времени, когда трудился Парацельс ( или Рамакришна) и в настоящее время они теряют свою ценность?
Может так быть?


__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 22:50   #1075
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,769
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,637 раз(а) в 3,264 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Если слова из дневника это слова Владыки о нем, то я должен их принять, как бы весь мой прошлый опыт не противостоял этим определениям.
Мы не знаем точно не только чьи это слова, но даже не знаем кто и когда их напечатал или перепечатал. К сожалению, с появлением новых машинописных записей возникло определённое количество эпизодов, которые прошлый опыт отказывается принимать. И что интересно, при издании первых записей "Высокий Путь" таких моментов не было вообще.
adonis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 22:53   #1076
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MissMaia Посмотреть сообщение
Вы хотите представить Антареса неким поводырем, за которым следует кучка ничего не понимающих слепцов?
Именно это я и хочу сказать. У меня перед глазами пример как Рериховский интернет портал "Адамант" был уведен одним (в основном одним) умным комбинатором Баклановым на путь "борьбы за чистоту рериховского наследия".
Самые истовые борцы за "чистоту" были поддержаны МЦР-овским десантом, (которые изгнали того же Бакланова). И теперь "Адамант" превратился в графит...
Вы радеете за "чистоту рериховского наследия" или опасаетесь за устойчивость форума?
Я, по стечению обстоятельств, которые называются судьбой и жизнью, слежу за шаткостью человеческого сознания. И спрашиваю: почему во время, когда нам, людям даны все возможности построить новое Общество, мы , люди, принимаем новые цепи несвободы? Обладатели нового знания и подхода к жизни, которых принято называть Рериховцами, не становятся двигателем эволюции, а скорее тормозом. Может быть в этом влияние Врага, который всегда был искусен во лжи?
За устойчивость форума я не боюсь.
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 22:58   #1077
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,769
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 104
Поблагодарили 5,637 раз(а) в 3,264 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Сравнение мое заключается в том, что одни виды творческой деятельности (или религиозной) остаются как высшие достижения, а другие виды оцениваются как нужные для того периода времени, когда трудился Парацельс ( или Рамакришна) и в настоящее время они теряют свою ценность?
Может так быть?
Это вопрос не сути данной темы и отвечая я рискую в лучшем случае получить удаление этого поста. Творческая деятельность важна и имеет ценность в первую очередь для самого творца, она становится накоплением его Чаши. Чужой опыт может стать полезным для других только в том случае, когда другой человек сделает его своим личным опытом.
adonis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2018, 23:21   #1078
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,326
Благодарности: 196
Поблагодарили 1,155 раз(а) в 918 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Если согласиться с тем, что у него было Самадхи, то он был первым имеющим Самадхи не уходя от жизни, опережая Е.И. Рерих.
Вы уже знак равенства ставите?

Для размышления: -
1 апреля 1934, воскресенье, Пасха
" ... Так утвердимся в строительстве великого будущего. Всюду есть грани, и каждое состояние Самадхи не есть явление Огненного Права. Так, родная Свати, радость будущему велика.... "

Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2018, 00:20   #1079
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,361
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,204
Поблагодарили 455 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
О публикуемых Записях и о том, что в них написано, пока они все не будут доступны, прочитаны, изучены и проанализированы, я окончательных выводов не делаю.
Утверждают, что в публикуемых Записях есть утверждения о Рамакришне противоречащие прошлым утверждениям Учителя.
Мне или не встречался этот отрывок или я не так размышляю. Поэтому мне хотелось бы услышать логический вывод о том, что противоречит и каким выкладкам из Учения противоречит.
Вот, что я нашел в новых Записях:
Цитата:
Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами. Настоящее Самадхи страстно редкое состояние, но еще реже Космическое Сотрудничество на Космической ступени.
Записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.pdf
Предположу, что именно эти строки могут вызвать протест. Что необходимо выяснить.

1. Утверждалось ранее в Учении, что Рамакришна имел настоящее Самадхи?
2. Что подразумевает Учение под Настоящим Самадхи?
3. Есть ли сведения о тех кто имел настоящее Самадхи?
4. Что говорил о Самадхи Рамакришна и его последователи.
5. Насколько соответствует понимание Рамакришны о Самадхи с пониманием, дающимся в Учении.
Нужно ещё прочесть о том, что писала Е.И. о просветлении (самадхи?) Будды в "Основах буддизма", и сравнить с тем, что написано в Тетради 25 "Страницы сокровенной жизни". В которой есть повествование о аскетическом опыте Будды (вероятно это то самое просветление под деревом Бодхи из легенд о Будде), которое тоже было не совсем таким, как принято считать в буддийской традиции. Рассказ идет от первого лица, потому что Владыка и есть Будда.



__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2018, 00:24   #1080
Час
 
Аватар для Час
 
Рег-ция: 30.08.2015
Сообщения: 188
Благодарности: 3
Поблагодарили 94 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

На видео ниже можно увидеть, как Шри Чинмой, известный индусский йог показывает, как он практиковал Самадхи.

Может быть, некоторым поклонникам традиционных йог этот видео понравится, но для меня он отвратителен. Так выглядит ложный Самадхи, и это не имеет никакого отношения к тому Самадхи, которого имела Елена Рерих. Самадхи Елены Рерих была настолько сильный, что она даже могла покинуть этот мир. Такого рода Самадхи просто нельзя было регулярно практиковать.Но в случае Рамакришны мы видим, что он часто практиковал Самадхи, и все это больше напоминает ложное Самадхи, чем то, что описано Еленой Рерих. Вивекананда принял эту практику, считая, что это так легко, развел (частично) огонь настоящего Самадхи и разрушил свое физическое тело.

Все подходит, если, конечно, не ожидается, что каждый учитель всегда идеален во всем, но "безупречных духов нет".

https://

Последний раз редактировалось Час, 16.07.2018 в 00:28.
Час вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 20 (пользователей: 5 , гостей: 15)
adonis, Amarilis, Кайвасату
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги