О проверке доспехов

[ninniku]

Сообщение от Эхо

Сказано красиво. Но так думаю, слишком в общем. Я думаю, каждый человек должен прежде всего спросить себя: А ЧЕГО ЖЕ ТЫ ОТ ЖИЗНИ ХОЧЕШЬ? А потом начинать действие, диалог, беседу и все все остальное. Вообщем, хочу сказать, что и говорю постоянно - надо учиться владеть мыслью, а значит , учиться мыслить. Жаль, сейчас на форуме не у кого учится мыслить, ушли все. Когда тут приоритеты расставляют те, кто еще решают вопрос с какой стороны к АЙ подойти. "Не примите в штыки", как говорит Вэтлян.

Нда! За такими виражами мысли просто не угнаться! Пилотаж более чем высший! "Не примите в штыки"!
Пора на покой. Стар стал летать

[Wetlan]

Эхо:

Но так думаю, слишком в общем. Я думаю, каждый человек должен прежде всего спросить себя: А ЧЕГО ЖЕ ТЫ ОТ ЖИЗНИ ХОЧЕШЬ? А потом начинать действие, диалог, беседу и все все остальное.

Разве человек не должен знать чего он от жизни хочет?! Иначе у него не может быть цели!
Если этот вопрос задавать лишь перед каждым общением с человеком, то времени на "слушать собеседника" врядли останется.
Да и желание от жизни будет постоянно изменяться, а за ним и цели.
И получится - подстраивание.
Если же задаваться вопросом - чего же я хочу от этого человека или чего он от м еня хочет можно продвинуться дальше.
Ещё лучше задавать вопрос - что я могу для этого человека, но в этом случае всё зависит от того, не сильнее ли вопрос - что я хочу от него.

Жаль, сейчас на форуме не у кого учится мыслить, ушли все.

А вот и ключевая фраза дала о себе знать

Остаось только определить - кто же остался если все ушли?
Это Вы говорите (постоянно) в тонах уважения всех форумчан?
Помоему, это противоречит когда-то сказанному, и ВАми тоже, что каждый человек Учитель и каждый учится у каждого. Как же быть-то ?

Странно, что среди ищущих истину гнездятся такие разделения на достойных и недостойных. Интнресно из какого Учения этот опыт?!

А вообще, спасибо, за такие ключевые фразы. Благодаря им уже достаточно времени задаюсь вопросом - кто и почему покидает форум....интереснейшие выводы в связи этим открылись..........очень значительные.....

Когда тут приоритеты расставляют те, кто еще решают вопрос с какой стороны к АЙ подойти.

...а вот и вторая ключевая фраза

Желающий учиться находит возможности везде.
Здесь очень уместна поговорка - При желании учиться находится сто "за", при нежелании находится сто "против". ТОчно так же можно сказать - при желании учиться найдёшь везде возможности, не желая учиться и жизнь не явится учением.
Если бы учиться можно было только под мелодии ангелов, то Бог не послал бы человека на землю.

Истинно желающий учиться видит видит в каждом моменте жизни учение. Для нежелающего и катастрофа лишь случайность.

Эхо, каждый свободен в своём выборе "с какой стороны подходить к АЙ". И навязать никому такое не возможно. А вот поделиться опытом дело другое.
Что же Вы не поделитесь опытом? Думаю, многим будет интересно узнать с какой стороный Вы подходите к АЙ и как.
А находить в этом "диктовку" помоему относится ущемлённому самолюбию. Восприятие диктуют в сектах, а не в свободном общении.

[Эхо]

Огня всесильного волна
Улыбка преданного друга
Свет очага. И злая вьюга
Уже смешна и не страшна.

Стоит могучая стена
И ежедневные дела,
Которым нет и нет числа
Ну, что ж такие времена.

А жизнь надеждами полна.
И радовать не разучилась.
Так выпьем за неё до дна
Бокал янтарного вина!

Из творчества Веры

[Эхо]

в "Некоторых указаниях для каждодневного пользования" теософам , автором наставлений которых является Елена Петровна Блаватская(может собраны выписки из ее наставлений) указано: "Наша натура настолько низка, горда, тщеславна, настолько полна собственными прихотями, суждениями и возрениями, что если бы не сдерживалась искушением, она погибла бы безнадежно; потому бы бываем искушаемы до конца с той целью, чтобы познать себя и обрести смирение. Знай, что наибольшее искушение -это пребывать без искушений, поэтому радуйся, когда оно преследует тебя и со смирением, спокойствием и постоянством противостой ему."
Я думаю, что эта характеристика подходит всем нам, в том числе и вам, Ветлян и именно и ваше тщеславие не дает вам успокоится. Вы хотите, чтобы я у вас училась искусству мыслить, ведь разговор был о таких личностях? В будущем, несомненно. Все в будущем.

[Слович]

Сообщение от Эхо

Позвольте мне не поверить, что вы четко и определенно видите в динамике. Эта четкость внутри очень узкого круга видимости. Далеко не со стороны просветленной личности и Ясного Света.

Господи Иисусе Христе, помилуй мя.

Уважаемая Эхо, вне всяких сомнений, приведенные слова я не относил к себе. Помилуй Господи. Только лишь каждый внутри себя.

[Аволикешвару]

Сообщение от Вэтлян

А я не про Духи, а про Сердца.....которые светятся!
....признавайтесь....нето прийдётся свои Лучи-сыщики посылать.....всё равно вычислим :P

Сердца всеведущи... Сердце и есть источник тепла . Дух и Сердце одно и тоже. (Это же из АЙ ).

И вообще - у меня после того, как вчера увидела у своих дверей подснежники (5 лет там живу, а никогда у дверей их не было! - Чем не Божественный знак ) хорошее настроение. И даже очень хорошее! - Вот весь Мир могу поднять Вверх!

[Аволикешвару]

Сообщение от Вэтлян

оказывается ... есть чему поучиться ... в чём никогда и не сомневалась

Знание щедро рассыпано везде. Бог не запрещает его собирать .

[Аволикешвару]

Сообщение от Вэтлян

шлёпните меня цитаткой из АЙ :... чтобы ели бдительность ослабла

Зачем цитаты? Учение остаётся сухой буквой, ежели его Сердцем не чуять .

Я знаю многих людей, которые АЙ не читали вовсе, но как их Сердце светится! И я знаю людей, которые сыплют цитатами из Учений, но это только цитаты, не приложенные к жизни . Не в букве дело, а в Сердце !

[Wetlan]

Сообщение от Olga

Знание щедро рассыпано везде. Бог не запрещает его собирать .

Не только не запрещает, но и не заставляет

[Эхо]

Когда-то на форуме приводились выдержки из книги Ч.Трунгпа "Тибетская книга мертвых комментарии. По моему это была Инесса.Сорри , если ошибаюсь:
"...сансарное сознание не многим отличается от шести сфер сансарных миров, по аналогии мы каждый день имеем возможность своим сознанием пребывать в той или иной степени во всех шести сферах или пребываем в каком-то одном из них, в чистом виде это круговорот сансары, выход из которого можно найти , если осознанно подходить к проекциям своего ума и попытаться разглядеть за кажущимися простыми и непростыми житейскими ситуациями и реагированием на них как на непросветленное состояние ума шести сфер: ада, голодных духов(претов), животных, людей, асуров(полубогов) и богов...парадокс состоит в том, что стоит только распознать эти проекции своего ума, как они трансформируются в позитивное движение свободного танца с ситуацией, а не нее цементирование в виде кармических производных"

Здесь немного конец невнятен для меня. , что значит "позитивное" и что там с цементированием кармических производных(цементирование или не цементирование? Кто-нибудь может помочь?

[Аволикешвару]

Привет!

Хочешь огонёк моего сердца? Бери!

[Эхо]

Сообщение от Вэтлян

...С Вами же заговорила лишь по просьбе ВАшего же тонкого тела. Относительно Ninniku и Аноха, то же самое.

Из того же источника.

СФЕРА АДА.

Мы начинаем с опыта переживания сферы ада, ибо оно-самое острое. Энергии накапливаются, эмоции безудержно нарастают, и в конце концов мы перестаем понимать: то ли энергии управляют нами, то ли мы- ими. Внезапно мы теряем нить в стремительном потоке этого переживания, и наш ум погружается в пустое и чистое состояние - в лучезарность. В ней и из нее начинает развиваться сильное искушение сражаться, и это паранойяльное чувство, в свою очередь, внушает ужас. С самого начала понятно, что паранойя и ужас втянут нас в какое-то сражение, хотя мы и не вполне понимаем , с кем именно сражаемся; когда же это переживание достигает пика в своем развитии, ужас обращается против себя самого. Мы пытаемся нанести удар, но удар этот, вместо того, чтобы поразить проекцию нашего ума, обращается внутрь. Это напоминает притчу об одном отшельнике, который во время медитации увидел перед собой ногу ягненка и захотел взять ее, чтобы приготовить себе пищу. Но учитель посоветовал ему начертить крест на этой ноге, после чего отшельник обнаружил, что пометил крестом собственную грудь. Так же и здесь:вы думаете, что существует нечто вне нас и хотите напасть на него , сражаться с ним и победить. В большинстве случаев ненависть развивается именно так. Вас что-то разгневало, и вы пытаетесь это уничтожить-и в то же время процесс этот оказывается саморазрушительным, обращенным вовнутрь. Вам хочется убежать от него, но слишком поздно: ведь вы сами и есть этот гнев, поэтому бежать вам некуда. В результате вы неотступно преследуете сами себя, а это и есть развертывание сферы ада.
Очень яркие описания ада можно найти в сочинении Гампопы "Драгоценное украшение освобождения", где все адские муки служат символами для создания нашего психологического портрета. В сфере ада вы не подвергаетесь наказанию в строгом смысле слова, но подавлены окрыжающим вас ужасом(поля и горы из раскаленного докрасна железа, пространство, наполненное огненными искрами и пр.) Даже если вы решитесь бежать , вам придется идти по раскаленному металлу; если же вы предпочитаете остаться на месте, то превращаетесь в груду угля. У вас начинается интенсивная клаустрофобия, со всех сторон пышет жаром, вся земля целиком превратилась в горячий металл, реки-словно потоки расплавленного железа, а небо пронизано пламенем.
Другая форма ада-противоположность вышеописанному: обледеневший вымороженный мир, в котором царят холод и снег. Это иной тип агресс- негодующее презрение, выражающееся в полном отказе от общения. Обычно оно проистекает из чрезвычайной гордыни, которая и превращается в ледяную среду, а будучи усиленна самодовольством, начинает складываться в определенную систему. Тот, кто погрузился в состояние ледяного ада, не может больше ни танцевать, ни улыбаться, ни слушать музыку."

Вот куда "попросилось тонкое тело мое, ninniku, аноха". Анох предупреждал об этом. Ninniku-остро пережил. Хороший опыт. Спасибо.

[Wetlan]

Эхо:
Ninniku-остро пережил

Это от того, что смог вместить немного огня, ибо пытался принять.
Огнём лечатся многие заболевания.
Зато этим частично освободился от долга перед ВАми. А может и полностью. Со временем определит сам....а может и поделится опытом со всеми ...позже....когда всё уляжется и осмыслится.

Света и Удачи!

[Wetlan]

Вячеслав:
Уж простите за цитаты, бить наверно будете?

Всё завасит от Вас. ПРимете "побои" будете побитым. Не примете, вернётся "побойщикам" обратно.
Пример Будды очень хорош!

[paritratar]

Доверить кому-то проверить свои доспехи можно только с большой долей веры в другого человека. С ним не один пуд соли съесть надо. А кому попало этого делать не стоит. Все испортит и даже не извиниться за вред нанесенный.
НА доверии в жизни многое созидается и также многое разрушается. Я считаю, чтобы не попадать постоянно впросак, лучше всего не надеяться слишком на людей и не считать их абсолютными величинами, но больше верить в их относительность и изменчивость, от которых познается постоянство и неизменность. Вот на жизненном опыте и разрешаются неразрешимые вопросы и противоречия: рьяные онтогонисты, - глядишь, - станут закодычными друзьями А все почему? Потому что противополжности сходятся, перемалывая при этом свою природу.
Мы все равно все изменимся. Если ни в этой жизни, так в другой точно

Сообщение от аенох

иногда "злым" быть разумнее чем жалостливым...

не так надо, это просто бэсполезно… все равно что пинать камень и ждать что он заплачет, она же не чувствует ничего, тогда зачем делать лишние телодвижения, тратить свою энергию да ради чего? все было ясно раньше с самого начала и мнение не изменилось и буду продолжать держаться от нее подальше, испытывая гадливые чувства, в основном за флюгероподобность и полное оттожение на уровне стенки… это даже не контры а полная конфронтация, что с ней все глухо даже объяснять бесполезно, Людмиле я написала что думаю, а здесь подпитывать чью-то самость не считаю нужным, ей только это и нужно для наилучшего «высветления» своей сущности, делать хорошую мину при плохой игре, но это так скучно, скучно предсказуемостью … что не стоит даже думать на тему этого человека… разве что можно написать сценарий к очередному сериалу с ее участием в главной роли актрисы, заигравшейся до ручки… с АИ не проканывает, теперь мы взялись за Будду будем его эксплуатировать для поднятия авторитета, притчи там, ну тоже неплохо с другой стороны, пользу думаю получите на худой конец, быстро вы перескочили с «я не буддистка, не знаю», а сейчас буддистка стали? изучайте дхарму, там узнаете много интересного о своей деятельности или хотя бы поймете свой ум, что важно… впечатление что вы маетесь от безделья, ну каждый развлекается как может, что тут скажешь, жалость присутствует, т.к. вы смешны и бессильны…и те оправдательные речи тоже, а сострадания нет…ну как вам объяснить если вы не чувствуете ничего? все равно что камень заставить плакать…нельзя человека научить любить по книжкам, это надо чувствовать в себе и боль и радость и счастье, а вы лишь пытаетесь оправдать свою жизнь чем бы то ни было, вы задолжали кому-то чтобы оправдаться? если да, то мы при чем, чувство вины изживается искренним признанием своих ошибок и желанием впредь их не совершать, это навешивать и перекладывать на других не надо…
вы думаете что слова пустота и Будда возымеют волшебную силу и чертики должны выскочить из коробки, нажали на кнопку и появился тот кого вы хотите видеть? хаотичное нажатие кнопок вызывают такие же спонтанные проявления, а нажав не ту кнопку случайно можно и в пятак получить, как это не раз происходило с горе-экспериментаторами, так что бдите…запустите колесо по неведению, оно же вас раздавит, в порошок сотрет, с огнем шутки плохи, в АИ там большие предупреждающие знаки висят красным жирным текстом, неужели вы этого не понимаете? там ведь тоже терпение не безгранично, даже не знаю зачем я вам это все пишу, но возможно не будет лишним и мое видение этого вашего [нес]частного случая…

[ninniku]

Я тут, конечно, не арбитр. Но, друзья! Коль мечом не владеем совсем, коль доспех дома забыт и все лохмотьями пытаемся прикрыться, используйте последнее, что вам Небо дало - доспех "ГОСПОДОМ ТВОИМ!"
Раньше было: Радуюсь о Спасе моем!
А теперь: Радуюсь о Спасе Твоем!
Примените в духе и лучше не медленно!
Вячеслав прав. Отбросьте доспех равнодушия. Он вреден для вас.
Действуйте КРАСИВО!
Иначе два вектора избранных - глупость бесчувственности и пароксизм жестокости - уведут по назначению. До точки, где возрата уже не будет.
А, впрочем, можно и не слушать совсем!

[ninniku]

Иначе два вектора избранных - глупость бесчувственности и пароксизм жестокости - уведут по назначению. До точки, где возрата уже не будет.
А, впрочем, можно и не слушать совсем! Желающим пройти путь до конца - желаю Удачи! Ведь все-равно придется прийти куда-то, чтобы узнать куда же ты шел. Вы избрали! Никто не заставлял. Никто не тянул.
Правда, сказано: Иногда, решительный шаг вперед - следствие хорошего пинка сзади! Но и то - ко благу.
Как-то явился мне образ Фокуса устремления. Я даже сказку от волнения написал. Вот представьте, с разных сторон круга люди устремились к Единому Фокусу! Устремление - как стрела напряженная. А теперь представьте, что будет когда на время хотя бы они Фокус из виду потеряют? Стрелы устремления друг в друга полетят. И вроде бы все верно, все по-прежнему, и качество и направление устремления то же, но стрелы ранят тех, кто идет с другого края Круга Света. Потому что о Фокусе устремления перестали думать.
Можно думать лишь о Фокусе вашего устремления, зачем же думать о тех, кто идет с другой Стороны? Оставьте Человеку его путь, он может быть очень необычным и совсем противоположным по направлению, но идет он туда же, куда и вы. И трудно принять и легко осудить. Потому что путник идет в противоположную сторону. Но цель может быть той же.
Зачем же быть беспредельно жестоким в осуждении? Зачем ранить умышленно? Неужели самим не больно?
Нет! Может быть и не больно. Может быть и радостно даже. Если цель - не Фокус, а человек. Стрелок радуется, поразив цель.
Но только глупый. А опытный испытывает ту же боль.
Может и не видели фильм "Снайпер". Не агнийоговский совсем. Про профессиональных снайперов. Так вот, молодой, впервые убивший человека сказал: Когда взял человека на прицел, трясет от волнения, но когда нажимаешь на курок, волнение уходит и остается только боль, глубоко внутри.
На что старый мастер ответил: Боль не самое страшное! Самое страшное, когда уже нет никакой боли!
Я смотрю, тема "О доспехах" постепенно превращается в стрельбище для "снайперов". И уже не только эта тема, а и другие тоже.
Вижу группу людей, ставших замечательными снайперами! Мастерами своего "дела". Такими, что уже и не больно совсем. И рад за них. Всегда уважал мастеров.

[Эхо]

"Кодекс гласит: будь справедлив. Это относится как к друзьям, как к врагам, так и к себе."

[ninniku]

Нужно понимать, когда в прицеле оказывается ЧЕЛОВЕК!
Это уже совсем не из области проверки доспехов. Это огонь на поражение.
Такое поведение уже ничто не может оправдать.