Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2020, 19:19   #5401
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.
Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы в "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.
Передергивать и искажать смысл сказанного собеседником - это стиль базарной бабы.
"Берегись, высокое напряжение!" - не угроза, а предупреждение. Где я "хвастался" убийством людей? И кому я угрожал убийством? Я напоминаю об ответственности и осторожности, когда касаются Высших понятий.
Грубость и хамство для меня еще один показатель непонимания сути Живой Этики. Человек оскорбляя другого в первую очередь смотрится в зеркало. Вы можете сколь угодно подкрашивать и выделять цветом свои тексты, но сути это не изменит.
Назвать лицемера и лжеца, лицемером и лжецом и есть самая настоящая Живая Этика.
Суть понимания живой этики в осознании того, что каждое нравственное понятие означает конкретную субстанцию - энергию, например ваше лицемерие имеет цвет, запах и осязаемость, и оно для меня нестерпимо противно, поэтому я на него Живо реагирую. Но для вас это не существует, для вас это все условности и ваша условная добродетель не может называться живой, она мертвенна и зловонна.

Ваша этика есть соблюдение внешних норм приличия, что в Учении и названо мертвым этикетом.
"Йог", не могущий соблюсти даже внешних норм приличия, не могущий общаться, не оскорбляя собеседников, не рассыпая кругами "оккультные" угрозы - это уже стало привычным. На столько привычным, что многие не понимают на сколько это разрушительно. Потеряны границы понимания. И хуже всего, когда вместо сожаления, подобное поведение еще и утверждается цитатами из Живой Этики. Якобы следование ее заветам и привело человека к такому плачевному положению.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2020, 19:44   #5402
Libero
 
Рег-ция: 02.11.2011
Сообщения: 200
Благодарности: 40
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.
Libero вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2020, 20:11   #5403
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.
И к себе эти слова?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2020, 20:20   #5404
Libero
 
Рег-ция: 02.11.2011
Сообщения: 200
Благодарности: 40
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.
И к себе эти слова?
Именно прежде всего к себе. Я пишу только о том, что знаю на практике.
Libero вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 07:51   #5405
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если чьё-то сознание не смогло совладать с полученной информацией, то это ещё не основание для сомнений в истинности самой информации...
Если предположить, что информация истинная, есть принципы, которых придерживаются Учителя:
1. в одной из книг (м.б. в "Основах буддизма") было сказано, что Будда не говорит информацию, если она истинна, но при этом разрушительна. 2. Ошибки Иерархии (реальные или мнимые) - не обсуждаются

Учителя следуют своим принципам, поэтому в рамках гипотезы об истинности "нз" приходим к выводу, что не Учителя выложили их на публику, а людское своеволие, вторгшееся в запретную область.

Последний раз редактировалось Michael, 18.02.2020 в 07:53.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 09:32   #5406
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Если чьё-то сознание не смогло совладать с полученной информацией, то это ещё не основание для сомнений в истинности самой информации...
Если предположить, что информация истинная, есть принципы, которых придерживаются Учителя:
1. в одной из книг (м.б. в "Основах буддизма") было сказано, что Будда не говорит информацию, если она истинна, но при этом разрушительна. 2. Ошибки Иерархии (реальные или мнимые) - не обсуждаются

Учителя следуют своим принципам, поэтому в рамках гипотезы об истинности "нз" приходим к выводу, что не Учителя выложили их на публику, а людское своеволие, вторгшееся в запретную область.
В ваших рассуждениях содержится логическая ошибка.
1. Вы ставите истинность записей в зависимость от самого факта их обнародования. Но это не верно. Даже если мы допустим, что Записи были опубликованы против Воли Учителей, то это ровным счётом ничего не говорит о содержании самих Записей и не означает их неистинность.
2. Вы исходите из того, что содержащаяся в Записях истина разрушительна. Но это лишь предположение. Разрушительность для отдельных сознаний, вызванная их неготовностью к восприятию, не означает разрушительности как свойства содержания. Если же говорить об эффекте, то он вполне мог быть запланирован в качестве эволюционного механизма поляризации Света и тьмы, для того, чтобы отделить действительно идущих по Пути от мнимых последователей.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2020, 10:06   #5407
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В ваших рассуждениях содержится логическая ошибка.
1. Вы ставите истинность записей в зависимость от самого факта их обнародования.
Я смотрю в комплексе, в том числе и этот момент. Но есть и другие. О механизме получения подобных текстов и необходимости их обработки я вам уже писал ранее.

Цитата:
Но это не верно. Даже если мы допустим, что Записи были опубликованы против Воли Учителей, то это ровным счётом ничего не говорит о содержании самих Записей и не означает их неистинность.
Обнародование против воли Учителей для многих вполне себе повод вообще не рассматривать эти тексты.

Цитата:
2. Вы исходите из того, что содержащаяся в Записях истина разрушительна. Но это лишь предположение.
Это не предположение. Вы многого не знаете и не видите пока вы сами по своему желанию не поймете и не увидите. Увы.

Цитата:
Разрушительность для отдельных сознаний, вызванная их неготовностью к восприятию, не означает разрушительности как свойства содержания.
Конечно, проще винить других. Но в Учении существует понятие "говорить по сознанию" и предусмотрена ответственность.

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?

Цитата:
Если же говорить об эффекте, то он вполне мог быть запланирован в качестве эволюционного механизма поляризации Света и тьмы, для того, чтобы отделить действительно идущих по Пути от мнимых последователей.
Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2020, 01:00   #5408
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Обнародование против воли Учителей

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей
Кстати, не факт. Планы со временем могут меняться, и обнародование Новых Записей вполне могло произойти как раз и не против воли Учителей.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2020, 01:07   #5409
Libero
 
Рег-ция: 02.11.2011
Сообщения: 200
Благодарности: 40
Поблагодарили 86 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.
Libero вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2020, 11:23   #5410
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Libero Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.
У каждого свои учителя или Учителя.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2020, 13:13   #5411
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 04:29   #5412
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению". То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы.


1954 г. 324. <...> Медленно поднимается меч Космической Справедливости, но разит беспощадно и навсегда. Суд страшный тем страшен, что избравшим путь зла и Сатану владыкой своим путь на Сатурн остаётся один лишь открытым. В атмосфере Земли, пронизанной новыми лучами, исчадия тьмы не в состоянии будут остаться. Летучие мыши живут лишь во тьме. Тьма, прими свое достояние. Многое с планеты уйдет с ними навсегда, и Новое Небо, и Новая Земля явью чудеснейшей станут. Земля еще в муках рождения нового человека, но новый человек родится, и будущее принадлежит ему. Старое, со старостью на смерть обреченное, уйдет в забвение, чтобы уже никогда более не вспоминаться. Только на страницах истории останется запечатленным это страшное кровавое время войн, насилия, рабства и разрушения. И новые люди Нового Мира, перелистывая эти пыльные старые страницы, будут недоумевать, как могло жить человечество среди чудовищных ужасов темной эпохи. Не будет в Новом Мире ни войн, ни армий, ни бирж, ни пустынь, ни болезней, ни бедных, ни рабства ни духа, ни тела.

1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое.

1958 г. 624. (511). (Июнь 30). Обилие признаков, вестей и знаков рассматривайте как указание на то, что праздник на улице Нашей уже наступает. К празднику нужны праздничные одежды духа. Кто придет в одеянии обычном и будничном, останется у входа и первые места не займет. Напомним, что лучшими будут: торжественность, преданность, любовь, устремленность, равновесие и спокойствие духа, и все прочие качества, возвышающие его. Эти одежды можно уже надевать, ибо праздник начался. Люди забыли, что светлые одеяния служителей церкви – лишь символ, и, заботясь о них, забыли об одеянии духа и его излучениях. Внутреннее заменилось внешним. Секты же забыли даже о символах. Мы же Напомним, что человек и все оболочки его должны быть созвучны моменту, ибо без этого созвучия не будет понимания происходящего и осознания значимости наступающих сроков. Как луч света собирается в фокусе линзы, так и все силы духа сосредоточиваются на наинужнейшем. А Мне сейчас нужно от вас Единение полное с Нами и с теми, кто сужден будущему. Уберите границы между теми, кто в теле, и теми, кто его сбросил, если они Наши. Воинство Мое объединяется вне этих ограничений. Успех и преуспеяние во всем, что касается Дел Наших – удел тех, кто за Нами идет. В корне будет меняться их положение в отношении к явлениям внешним. Все было против, все будет за. И за этим «за» – вся мощь Иерархии Света. И вся сила её обрушится на против идущих. Ибо решена судьба их, и не будут иметь они части ни в чем ни в сем веке, ни в будущем. Последнее разделение и суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам. Сам судья, сам исполнитель приговора и сам осужденный, но и наоборот, Свету сужденный в Свете пребудет. Так и разделение, и суд совершатся в духе. Суд по делам. Строителям Нового Мира открыты врата в будущее независимо от того, осознают они это или же нет. Много их, незнающих, потрудилось для Моего Дела. Благо им, труд Мой приявшим. Идущим же против, хотя бы и знающим что-то, чести не будет ни в чем, пока честь ещё есть, но не будет.

1969 г. 705. Радость пусть пребудет с любовью. Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн. Новый Мир преобразует Землю. Сроки подходят вплотную. Стремительным будет процесс. Неответствующих не будет. Разодрание завесы от верха до низа. И отделение овец от козлищ. Суд страшный, но судья – каждый сам. Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света. Великое Разделение уже происходит в глубинах сознания множеств. Так и смотрите на каждого – принявший или отвергший. Середины не будет. Ярое притяжение по полюсам тьмы или Света. Молния духа, как меч рассекающий, мощно отделит Света сынов от себя осудивших во тьму. Не мир Принес Я на Землю, но меч, Я, Пастырь Единого Стада.

1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят – и силам стихий будет дан выход. Ярость их обрушится на тех, кто ее вызвал. Все пострадают, кто повинен в рождении зла. Страшный суд над планетой свершится.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 12:00   #5413
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.02.2020 в 12:03.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 14:08   #5414
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".
Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами - одни были "за новые записи", вторые были "против новых записей". Была впрочем, еще и третья, достаточно многочисленная группа тех людей, кто еще не разобрался в ситуации и не вынес окончательного решения. Хотя бы потому, что еще не успел прочитать все новые записи.

После блокирования аккаунта antares'а на этом форуме - выпавшее из его рук знамя борьбы против новых записей подхватил другой идейный борец - некто adonis.

В чем была и есть цель и мотив этих манипуляторов, с Вашей точки зрения?

Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь, которых исходил из фактов изложенных в новых записях и по причине того, что он еще не очень хорошо понимает, что такое вмещение пар противоположений, как при таком большом количестве серьезных ошибок, допущенных Николаем Рерихом, - Владыка Майтрейя может настолько хорошо к нему относиться, как об этом говорится в Гранях Агни Йоги, называя Николая Рериха Гигантом Духа, передавшим Новый Завет человечеству.

Или Вы меня считаете манипулятором? В таком случае какие Вы видите у меня цели и мотивы?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 14:20   #5415
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,046
Благодарности: 760
Поблагодарили 634 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами - одни были "за новые записи", вторые были "против новых записей".
Это antares примерно на две части разделил форум? Смешно (имхо). Ищите более глубокие причины (имхо)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 15:00   #5416
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".
Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами...
Теперь Вы пытаетесь делать тоже самое, прикрываясь мнением "Махатмы Ленина"?

P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места из текстов архива, смутил многих и спровоцировал полемику.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.02.2020 в 21:08.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 15:14   #5417
Landre
 
Аватар для Landre
 
Рег-ция: 03.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 2,177
Благодарности: 1,491
Поблагодарили 197 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь
Чудесно... Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...) - всего лишь ошибка, но так то Андрей Люфт искренний, хороший парень..., неукоснительно следующий в русле Учения... А Антарес, делав практически тоже самое (внешне, поскольку настоящие искренние побуждения известны только ему и Учителям) - сама Сатана... И Вы после этого спокойно ссылаетесь на Грани А.Й. и слова Великого Гуру... Но лицемеры и предатели при этом все, кто не с вами..

Последний раз редактировалось Landre, 22.02.2020 в 15:17.
Landre вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 18:37   #5418
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 823
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 409
Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

К определению манипуляции: манипуляцией и "хайпом" на Форуме Рерихов, Их Учителей и Учения является доверительное к Высокому Источнику приведение и цитирование Текстов Их Сообщений, Завета и Наследия, совершаемое согласно правилам форума, так как до теперь на форуме НЕ регламентировано обратное...

Что выяснилось к текущему времени... http://forum.roerich.info/blog.php?b=1149
__________________
"Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех."
Фазиль Искандер
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 18:53   #5419
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.
Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".
Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами...
Теперь Вы пытаетесь делать тоже самое, прикрываясь мнением "Махатмы Ленина"?
Владимир, мое предыдущее сообщение в этой теме:

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Обнародование против воли Учителей

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей
Кстати, не факт. Планы со временем могут меняться, и обнародование Новых Записей вполне могло произойти как раз и не против воли Учителей.
Вы считаете "вбросом" ? На каком основании?

Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор. Вот контекст: . С моей точки зрения, многих недоразумений можно было бы избежать, если бы paritratar научился пользоваться функцией цитирования, тогда было бы видно, к чему именно относятся его слова.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места из текстов архива, смутила многих и спровоцировала полемику.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2020, 20:24   #5420
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам

Цитата:
Сообщение от Landre Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь
Чудесно... Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...) - всего лишь ошибка, но так то Андрей Люфт искренний, хороший парень..., неукоснительно следующий в русле Учения... А Антарес, делав практически тоже самое (внешне, поскольку настоящие искренние побуждения известны только ему и Учителям) - сама Сатана... И Вы после этого спокойно ссылаетесь на Грани А.Й. и слова Великого Гуру... Но лицемеры и предатели при этом все, кто не с вами..
Между действиями Андрея Люфта на этом форуме и действиями группы противников дневников возглавляемой ранее antares`ом, а сейчас - adonis`ом есть огромная разница.

Андрей Люфт общается/общался на этом форуме, соблюдая правила ведения дискуссии. То есть, другими словами, выдвигая какую-то гипотезу в ходе дискуссии - он очень подробно аргументирует свою точку зрения, и таким образом, дает возможность читателям и участникам форума проверить истинность или ошибочность его рассуждений. Именно благодаря тому, что Андрей Люфт аргументировал свою точку зрения - можно было провести самостоятельное и независимое расследование, проверив истинность выводов Андрея Люфта и указав ему на то, какие именно ошибки он допустил в ходе своего исследования. Поэтому ошибка Андрея Люфта была непреднамеренной, и была легко обнаружена и исправлена в ходе дискуссии, можно идти дальше. Не нахожу в этом никакого повода для того, чтобы устраивать истерику в стиле "Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...)".

Дискуссия (от лат. discussio «рассмотрение, исследование») — обсуждение вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора.

antares и adonis преимущественно пользуются демагогическими приемами для "доказательства" истинности своей точки зрения. По сути - они пользовались/пользуются демагогическими приемами для психологического изнасилования сознания тех людей, которые будут читать их сообщения.

Цель демагогии:

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.

Цитата:
Демагог … не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть.

— И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917
antares с моей точки зрения, искренне заблуждался с самого начала и он просто был использован темными силами в качестве своего слепого инструмента, аналогичная ситуация, с моей точки зрения, и с adonis`ом.

Проблема в том, что и antares и adonis действуют по принципу "цель оправдывает средства". То есть, они искренне и абсолютно уверены в своей правоте и для того, чтобы навязать свою "истинную и единственно верную точку зрения" всем остальным участникам форума - они не останавливались и не останавливаются ни перед чем.


Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 8 августа 1934 г.

Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак.


1958 г. 261. (190). (Апр. 10). Борьба за себя и за душу свою, а дальше – борьба за других: за друзей и за близких и за их души. С тьмою борьба за доверенных тебе и доверившихся тебе. Между тьмою и Светом идет эта напряженнейшая борьба за сознания человеческие. Ими тьма стремится овладеть, а Мы Защищаем и Отражаем темных попытки. Сколько их было и сколько их будет! Борьбе нет конца. Тьма радуется, когда удар наносится не по ним, а по жертвам. Это тоже их цель. Плетут неустанно тенета: вы рвете, они снова плетут. Неистовствуют яро вас обступившие. А вы каждый держитесь за Меня и тех, кто над вами, иначе сотрут. Что сталось бы с вами, если бы не Охранили вас? Охраняющих вас не оттолкните и упаситесь от предательства их. Однажды предатель – предатель всегда. Однажды неверность явивший тьме яро открыт. Однажды тьме сослуживший тьмою считается ее достоянием. Своим достоянием считает тьма тех, кто ей предавался, и яро за них борется. И малейшее в них колебание и неустойчивость вновь предают их в объятия темных, ибо те ждут этих желанных моментов слабости и шатания. Знайте, что если кто-то или что-то идет против вас – это от тьмы, ибо вы служите лакмусовой бумажкой для выявления тьмы и темных воздействий. Люди слепы. Даю вам возможность прозреть, чтобы увидеть темных активность. Многое уже видите, но не все, и особенно то, что близко касается вас. Но знайте, что все омрачающее, все, идущее против, все, лишающее равновесия, все, отделяющее от Нас и к Нам ближайших – все это от тьмы. Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.


1960 г. Июль 27. Скорость буксира уменьшается прямо пропорционально количеству буксируемых барж и их нагрузке. Потому среди последователей Предпочитаем самоходов, когда даже легкое касание усиливает их двигатель – огни. Потому утверждается самодеятельность и уявление лучей самоисходящих. Одиночество духа будет иногда лучшим условием для утверждения самоисходящих лучей. Мудро ведет Учитель, и не сетования нужны, но понимание сложности Руководительства. С одной стороны, нельзя затрагивать Карму, с другой, надо все же вести, не нарушая свободной воли ведомого. Луч Учителя уявляется в границах между свободною волей и тем, чего не позволяет закон (Карма). Но когда свободная воля ученика яро устремлена к слиянию с волей Владыки, чтобы объединиться сознанием с Ним, эти границы раздвигаются в соответствии со степенью устремления и передачи воли ученика Воле Учителя Света. И тогда формула «Да будет Воля Твоя, Владыко» становится силою, освобождающей дух от цепей Кармы, и условием, позволяющим Учителю уявлять Волю Свою в слитой с Ним воле ученика. Когда импульс к слиянию воль и сознаний исходит добровольно и без всякого насилия со стороны из сердца идущего за Владыкой, тогда можно сказать, что утверждается возможность зарождения и уявления Лучей самоисходящих. Вот почему плавание в собственном хотя бы челне предпочитается чужим кораблям. Пассажир на чужом корабле обычно явление временное. И богатство, и груз корабля ничего не прибавляют к тому багажу, с которым он сел на корабль. И часто чужое принимается за свое в окружении этом. Так часто при контакте с Высшим Сознанием загорается ярко сознание прикоснувшегося с тем, чтобы снова погаснуть, когда прекратится контакт. Чужие накопления принимаются за свои, давая в итоге явление разбитого корыта. Отсюда же и сугубая участь зазванного и звонаря. Сколько их, прикоснувшихся, загоревшихся ярко, погасших и мимо прошедших! Прохожими Мы их Назовем. Ибо надо, чтобы не пройти мимо, свое принести, то есть то, что накоплено в прошлом. Принесший не отойдет и не потухнет, несмотря ни на что. Поэтому число учеников у Духов Великих всегда было очень ограничено. Так же и вы озаботьтесь, чтобы не обременять себя грузом ненужным. Много желающих предложить себя в ученики, и нужно иметь дар распознавания, чтобы среди приходящих усмотреть карбункул сердца. И все же надо давать. Мудро надо раздавать света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло.

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.

__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги