Россия - Польша

[Dron.ru]

Самолет с президентом Польши на борту разбился под Смоленском: 96 погибших

Самолет с президентом Польши Лехом Качиньским на борту потерпел аварию под Смоленском, сообщили в МЧС России. В результате авиакатастрофы, по уточненным данным, погибли все 96 человек, находившихся на борту. Ранее сообщалось, что на борту лайнера было 132 человека.

В ведомстве отметили, что самолет Ту-154, летевший из Польши в Смоленск потерпел аварию в 10:56 мск при заходе на посадку. По данным МЧС РФ, всего на борту самолета находились 96 человек, в том числе, президент Польши Л.Качиньский и его супруга. Самолет совершал посадку в условиях сильного тумана.

В правительстве Смоленской области сообщили, что выживших в результате крушения самолета нет. Там уточнили, что при заходе на посадку самолет Ту-154 задел верхушки деревьев и ударился о землю, после чего раскололся и загорелся.

В Министерстве иностранных дел Польши подтвердили, что президент страны Лех Качиньский погиб в результате авиакатастрофы самолета под Смоленском. "К несчастью, погибли и президент Польши Лех Качиньский, и глава Центробанка Польши - он тоже был на борту, - сказал пресс-секретарь МИД Польши Петр Пашковский. - Правительство Польши собирается на экстренное заседание", передает РБК-ТВ.

Следствие рассматривает различные версии крушения самолета в том числе, технические неполадки или человеческий фактор в результате неблагоприятных погодных условий. В настоящее время следователи ищут "черные ящики" разбившегося лайнера, расшифровка которых позволит определить точную причину крушения.

По поручению президента России Дмитрия Медведева на место авиакатастрофы под Смоленском вылетит глава МЧС России Сергей Шойгу. Об этом сообщает пресс-служба главы государства. Кроме того, создана правительственная комиссия для расследования аварии под Смоленском.

Л.Качиньский летел сегодня в Смоленск, чтобы посетить мемориал "Катынь". Там сегодня проходят траурные мероприятия в связи с 70-ти-летием расстрела польских офицеров. Кроме президента Польши и его супруги, на торжества в Катыни летели начальник президентской канцелярии Владислав Стасяк, начальник Генерального штаба Войска Польского Франтишек Гонгор, епископ Тадеуш Плоский, директор совета охраны памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник, бывший министр обороны и кандидат в президенты Польши от партии "Союз демократических левых сил" Ежи Шмайдзиньский и другие высокопоставленные чиновники.

http://top.rbc.ru/incidents/10/04/2010/391997.shtml

Качиньские, будучи заклятыми друзьями России, всю свою политику построили на утверждении образа внешнего врага и постоянном нпоминании о событиях провоцирующих любовь к России. Очень символичная смерть. Шаток трон, воздвигнутый на костях предков. Что привело его к власти, то и погубило.

P.S. Выделил жирным шрифтом слово, которое является ключом к пониманию события, на которое так спешил президент Польши.

[Dron.ru]

К счастью, на борту самолёта не было главы правительства Д. Туска, который, на мой взгляд, представляет для Польши значительную ценность в своём нынешнем качестве. Вероятно, сегодняшняя трагедия для Польши будет означать ускорение поворота всего курса в новом направлении.

Кто-нибудь может объективно и без помпезности охаррактеризовать остальных погибших, которые занимали высокие посты?

[Иваэмон]

Сообщение от Dron.ru

Вероятно, сегодняшняя трагедия для Польши будет означать ускорение поворота всего курса в новом направлении.

Скорее наоборот - на новых выборах, скорее всего, победит брат Ярослав. Сейчас наверняка пойдет реакция симпатии к семье Качиньских среди поляков.
Скажу некоторым злорадствующим - на несчастье других свое счастье не построишь (или как там в пословице).

[Dron.ru]

Сообщение от Иваэмон

Скажу некоторым злорадствующим - на несчастье других свое счастье не построишь.

Увы, он понял это слишком поздно.

[kanvrn]

Явно не слова буси. Постоянное толерантничание. До состояния друга, могло быть и другое, от безразличника, до врага. Нечего притягивать чувство ложной вины, раскаяния и скорбения по пеняющим нам же. Гнило это гнило.

[Dron.ru]

Сообщение от Иваэмон

на новых выборах, скорее всего, победит брат Ярослав. Сейчас наверняка пойдет реакция симпатии к семье Качиньских среди поляков.

Маловероятно. Политически они оба уже представляли из себя вымирающий вид. В политическом смысле эта катастрофа бесполезна. Но с ним было ещё 95 человек, о которых мы мало что знаем. По сути это получилась гибель определённой части польской элиты, которая может иметь долгосрочные следствия.

Вообще политикам с созревшей кармой опасно собираться вместе - может получиться кумулятивный эффект.

[Юрий Болотов]

Надо полагать, в "Катынском вопросе" навсегда будет поставлена жирная точка. "Копание в гробах" - занятие нездоровое и небезопасное

[абрикос]

Я понял, Жакоб, все иностранцы в России будут гибнуть под Cмоленском.

жестокая правда.

[абрикос]

Сообщение от Dron.ru

Маловероятно. Политически они оба уже представляли из себя вымирающий вид. В политическом смысле эта катастрофа бесполезна. Но с ним было ещё 95 человек, о которых мы мало что знаем. По сути это получилась гибель определённой части польской элиты, которая может иметь долгосрочные следствия.

Вообще политикам с созревшей кармой опасно собираться вместе - может получиться кумулятивный эффект.

70 лет назад уничтожили элиту в Катыни и сейчас погибла элита - так или приблизительно так сказал кто-то из поляков. Я добавила "Уж лучше они б упали над своей Польшой. Нафига нам эти проблемы". Жуткая смерть, но все имеет какой-то странный осадок. Привкус.

[Иваэмон]

Сообщение от абрикос

Я добавила "Уж лучше они б упали над своей Польшой

Злобность и желание другим зла не делает вам честь, уважаемая. Злобность останется злобностью, какими бы благородными масками ее ни прикрывать.

[Dron.ru]

Сообщение от Dron.ru

Маловероятно. Политически они оба уже представляли из себя вымирающий вид.

Как я и говорил.

[Иваэмон]

Сообщение от Dron.ru

Как я и говорил.

,Думаю, все не совсем так, как вы себе представляете.

У Качиньского есть все основания излучать оптимизм. «Парадоксально, но на этих выборах есть победитель, но нет проигравшего. Качиньский и его «Право и справедливость» еще несколько месяцев назад могли только мечтать о такой поддержке», — сказал Reuters польский эксперт Яцек Василевский.
Партия двух братьев-близнецов растеряла свою популярность, апогеем которой стали 2006—2007 годы, когда Лех был президентом страны, а Ярослав — премьер-министром. Однако кадровые скандалы и не самая удачная внутренняя и внешняя политика (Качиньские одновременно настроены и против России, и против ЕС) привели к падению правительства Качиньского. Политические перспективы Ярославу Качиньскому вернула гибель его брата.

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3394316.shtml
Впрочем, все это не имеет значение - политическая жизнь идет маятником, сегодня победили одни, завтра - другие. Придавать какое-то серьезное значение выборам в их нынешнем виде вообще не имеет смысла - ни в одной стране. Главное - что отношения между нашими странами постепенно улучшаются, и от выборов это не зависит.

[Хоббит]

Я не знаю какой процент
Сумашедших на этот час.
Но если верить глазам и ушам
Больше в несколько раз
В. Цой

http://www.rp.pl/art...a-o-snach-.html

Piotr Nisztor
Śledczy czytają o snach

Пётр Ништор
Следователи читают о снах

Прокурорам приходится проверять десятки курьёзных сообщений


Уменьшено на 89% (720 x 405) - Нажмите для увеличения


«Сегодня, в ночь с 26 на 27 апреля 2010 года во сне (…) лётчик (…) сказал мне:
- Меня зовут Аркадиуш Протасюк, это я управлял самолётом, который разбился. Виноваты в этом исключительно русские, но этого никогда не удастся доказать.
А потом он обнял меня и сказал:
- Я очень благодарен пани, если будут ко мне какие-то вопросы, то я отвечу.
(…) Если у Вас есть вопросы к покойному пилоту, то, пожалуйста, напишите мне. Я задам ему эти вопросы и Вам напишу».

Письмо от 73-летней Леокадии Н. из Тчева – лишь одно из многих, что попадают к генералу Кшиштофу Парульскому, возглавляющему Генеральную Военную Прокуратуру, которая ведёт расследование, выясняющее обстоятельства авиакатастрофы под Смоленском.

Что ещё читают военные следователи в десятках мейлов и писем? В большинстве случаев о том, что Ту-154 разбился в результате теракта, совершённого, например, при помощи электроимпульса или микроволновых лучей. Некоторые авторы сообщений убеждают, что густой туман над аэродромом Северный в Смоленске 10 апреля был вызван искусственно.

- В обществе повсеместно распространена вера в то, что это был теракт, - комментирует профессор Януш Чапиньский, социальный психолог. По его мнению, подобные сообщения – следствие глубины это веры.

Прокуроры также получают многочисленную корреспонденцию, полную оскорблений, от людей, недовольных тем, каким образом ведётся это расследование.

Такого типа сообщения отнимают время у прокуроров. Следователи не могут выбросить их в мусорную корзину. Полковник Збигнев Жепа из Генеральной Военной Прокуратуры в интервью «Жечпосполитей» подтверждает, что они читают все поступающие сообщения.
- Если в них есть что-то интересное, мы этого не проигнорируем, - подчёркивает он.

- Такие материалы затемняют образ ведущегося расследования и затрудняют выяснение дела, - считает Збигнев Чвёнкальский, бывший министр юстиции.

- К сожалению, это недостаток польской прокуратуры, - говорит «Жечпосполитей» Казимеж Олейник, бывший прокурор. – Подобную писанину следует отметать сразу же, а не включать в расследование. К сожалению, у прокуратуры связаны руки, потому что лучше включить такое сообщение или допросить человека, информирующего об атаке посредством космических лучей, чем потом рисковать обвинением в манипуляции доказательным материалом.

Поэтому военные прокуроры очень серьёзно подходят ко множеству приходящей к ним информации. Как и к той, которая поступила сразу после катастрофы.

Интерес следователей вызвал SMS, который непосредственно перед авиакатастрофой в Смоленске получил Януш Т.: «Привет, tarwat91. 10.04.2010 в 8.54 твоя страна подвергнется атаке». Сообщение было послано с номера, зарегистрированного в Германии. Прокуратура поручила Агентству Внутренней Безопасности исследование телефона Т. Оказалось, что таких SMS он получал много. В них изменялись только дата и время, в зависимости от того, когда было получено сообщение. SMS всегда начинались одинаково:
«привет, tarwat91». Оказалось, что сообщения генерировала сетевая игра, в которую играл сын Т. – Дамиан.

- Сын сообщил мне, что tarwat91 – это его ник в игре в интернете, - показал 12 апреля Януш Т

[Скинфакси]

Новая книга – сборник документов о катынских событиях

Р.И.Косолапов, В.Е.Першин, С.Ю.Рыченков, В.А.Сахаров

Немцы в Катыни. Документы о расстреле польских военнопленных осенью 1941 года

[Скинфакси]

Еще сборники документов о катынских событиях

Катынь. Март 1940 - сентябрь 2000 г. Расстрел. Судьбы живых. Эхо Катыни. Документы

Катынь. Пленники необъявленной войны. Документы и материалы

[tayna]

ЕИР т.7, п.131

Но если честно просмотреть и сравнить более или менее правдивую историю всех больших стран, то мы увидим, сколь мало захватной политики было проявлено русским народом. Русская Держава росла и ширилась часто самыми неожиданными путями и даже добровольными присоединениями к ней целых народностей. Сами поработители ее приобщались к ней уже не на правах победителей, но подданных. Правдивая история Финляндии и Польши обнаружит совсем иную картину, нежели та, которая сложилась в представлении многих иностранцев, еще и посейчас видящих в русских новых варваров.

ЕИР т.5, п.82

Запрещать переводить книги Живой Этики не можем, но мне лично кажется, что Польша не готова принять эти книги, и особенно потому, что они даны через русских. Как грустно, что великий славянский народ может питать враждебные чувства к своему собрату. Лично мы всегда смотрели на поляков как на братьев. И как нелепа всякая национальная враждебность, когда знаешь о законе перевоплощения.

[Иваэмон]

Сообщение от tayna

Лично мы всегда смотрели на поляков как на братьев.

Да, Рерихи это могли сказать с чистой совестью. Но пусть каждый форумчанин задаст себе этот же вопрос: готов ли он видеть в поляках братьев? без всяких оговорок типа: а вот пусть они вначале сами нас посчитают за братьев, и уж тогда мы посмотрим... И ответит на него честно и недвусмысленно.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Да, Рерихи это могли сказать с чистой совестью. Но пусть каждый форумчанин задаст себе этот же вопрос: готов ли он видеть в поляках братьев? без всяких оговорок типа: а вот пусть они вначале сами нас посчитают за братьев, и уж тогда мы посмотрим... И ответит на него честно и недвусмысленно.

То есть, в поляках вы братьев не видите, а в гомосеках видите. Вторых нужно любить, а первых, что ..?

Поляки нация католическая и кармически там собираются те, кто имеет сильные связи из прошлого с папской церковью. В этой жизни им АЙ не нужна. Как и многим в России. Но жизнь на этой жизни не кончается. Я и не на всех русских могу смотреть как на братьев, к сожалению. А тех кого считаю братьями, так и национальность не спрашиваю.

Не в тему. По материнской линии мой дед польский офицер и в сороковом пропал без вести. Могу предположить в Катыни. Но мне совершенно безразлично от чьей пули.

[Иваэмон]

Сообщение от adonis

в поляках вы братьев не видите, а в гомосеках видите.

Я не вижу??? Кто вам сказал? (Удалил флейм. Восток.)
И при чем здесь гомосеки, они что вам, до сих пор покоя не дают?

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Я не вижу??? Кто вам сказал?
И при чем здесь гомосеки, они что вам, до сих пор покоя не дают?

Как сформулировали вопрос, так я и прочитал.

Сообщение от Иваэмон

Но пусть каждый форумчанин задаст себе этот же вопрос: готов ли он видеть в поляках братьев? без всяких оговорок типа: а вот пусть они вначале сами нас посчитают за братьев, и уж тогда мы посмотрим... И ответит на него честно и недвусмысленно.

Извините, если понял неправильно. Думал вы про себя, а вы про других. А кто из форумчан по вашему не видит в поляках братьев? Вы о чём?