Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2012, 05:07   #141
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
В непроявленном состоянии (не дифференцированном) - нет, не имеет...
ответ неверный

очень даже имеет и называется это Желание Мира Всем Мирам
Более подробней изъяснитесь, плиз...
Желать Красоты и Мира Желать… возможно ли что-то превыше желать?
Творить и Служить – это две добродетели выше которых уж нет ничего
Творцы Красоты и Мира радетели - Божий народ в ком явленье Его
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 05:25   #142
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
А между прочим, Люцифера-то уже давно нет вообще
Он присуствует в виде запущенного им маховика энергий.
Это как машина под уклон - вначале надо жать на газ, чтобы разогнать, а потом нога с педали убирается, ставится нейтральная передача, и машина движется по инерции. Подачи топлива нет, а машина катится еще долго, и даже вначале с возрастающей скоростью.
Cкорее всего это уже катится по инерции рама с колесами (теряя мощность движения всё больше и больше), а кабина с водителем.... отсутствует... На мой взгляд более реальная картина...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 25.11.2012 в 05:29. Причина: ...
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 22:01   #143
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,389
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
..Тогда как, в том же учении столько пояснений есть на этот счёт: "Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума." Материал, скажем, из которого состоит Коллективный Разум Иерархии Света ...в непроявленном своём состоянии...
Это "потенциальное сознание" имеет свои желания, стремления, побуждения?
В непроявленном состоянии (не дифференцированном) - нет, не имеет...
"в непроявленном состоянии" в смысле некое хаотичное состояние Огня?


Пространственный Огонь, как Коллективный Разум Света в непроявленном состоянии?..
Что-то не попадалось такое в АЙ.. можете привести цитату?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.11.2012 в 22:02.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 22:33   #144
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
..Тогда как, в том же учении столько пояснений есть на этот счёт: "Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума." Материал, скажем, из которого состоит Коллективный Разум Иерархии Света ...в непроявленном своём состоянии...
Это "потенциальное сознание" имеет свои желания, стремления, побуждения?
В непроявленном состоянии (не дифференцированном) - нет, не имеет...
"в непроявленном состоянии" в смысле некое хаотичное состояние Огня?


Пространственный Огонь, как Коллективный Разум Света в непроявленном состоянии?..
Что-то не попадалось такое в АЙ.. можете привести цитату?
"Неправильно называть Пространственный Огонь Космическим Разумом. Ибо Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума. Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, или коллективный Разум Иерархии Света..."
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 22:57   #145
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
"Неправильно называть Пространственный Огонь Космическим Разумом. Ибо Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума. Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, или коллективный Разум Иерархии Света..."
Основа Разума - Огонь.
Проявленным становится Разумом.
Сознание или есть, или нет; оно может быть или не быть, хаос тут совсем не при чём.
Разум Иерархии Света един по причине Слияния Сознаний.
Ум есть, Сверхум, Запредельный Ум [Иерархии Света]: это Манас.
Разум - это Буддхи.
Сознание - это ЧИТ. Сознание едино, и может касаться у человека обычного, далее - у йога, у Учителя Света - ума, сверхума, объединённого с Учителем ума и Запредельного ума [который соответствует доступу к Разуму Иерархии Света. Это может быть при чрезвычайно расширенном сознании (Чит).
Это разные слова в санскрите, а хаоса нигде нет.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 23:07   #146
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,389
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
..Тогда как, в том же учении столько пояснений есть на этот счёт: "Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума." Материал, скажем, из которого состоит Коллективный Разум Иерархии Света ...в непроявленном своём состоянии...
Это "потенциальное сознание" имеет свои желания, стремления, побуждения?
В непроявленном состоянии (не дифференцированном) - нет, не имеет...
"в непроявленном состоянии" в смысле некое хаотичное состояние Огня?


Пространственный Огонь, как Коллективный Разум Света в непроявленном состоянии?..
Что-то не попадалось такое в АЙ.. можете привести цитату?
"Неправильно называть Пространственный Огонь Космическим Разумом. Ибо Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума. Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, или коллективный Разум Иерархии Света..."
Вы источник не привели. Откуда это?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.11.2012 в 23:09.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 23:07   #147
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
"Неправильно называть Пространственный Огонь Космическим Разумом. Ибо Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума. Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, или коллективный Разум Иерархии Света..."
Основа Разума - Огонь.
Проявленным становится Разумом.
Сознание или есть, или нет; оно может быть или не быть, хаос тут совсем не при чём.
Разум Иерархии Света един по причине Слияния Сознаний.
Ум есть, Сверхум, Запредельный Ум [Иерархии Света]: это Манас.
Разум - это Буддхи.
Сознание - это ЧИТ. Сознание едино, и может касаться у человека обычного, далее - у йога, у Учителя Света - ума, сверхума, объединённого с Учителем ума и Запредельного ума [который соответствует доступу к Разуму Иерархии Света. Это может быть при чрезвычайно расширенном сознании (Чит).
Это разные слова в санскрите, а хаоса нигде нет.
О "хаосе" речи и не было... С чего это вы вдруг Пространственный Огонь к "хаосу" причислили...? Вот этого точно в Учении нет...

Ну, а на счёт Буддхи и Манаса... Они действуют уже в проявленном мире... Здесь вы тоже погорячились...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 25.11.2012 в 23:16.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 23:14   #148
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
..Тогда как, в том же учении столько пояснений есть на этот счёт: "Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума." Материал, скажем, из которого состоит Коллективный Разум Иерархии Света ...в непроявленном своём состоянии...
Это "потенциальное сознание" имеет свои желания, стремления, побуждения?
В непроявленном состоянии (не дифференцированном) - нет, не имеет...
"в непроявленном состоянии" в смысле некое хаотичное состояние Огня?


Пространственный Огонь, как Коллективный Разум Света в непроявленном состоянии?..
Что-то не попадалось такое в АЙ.. можете привести цитату?
"Неправильно называть Пространственный Огонь Космическим Разумом. Ибо Пространственный Огонь есть Источник Жизни, следовательно, потенциальное сознание, или основа Разума. Космическим Разумом мы называем Разум проявленный, или коллективный Разум Иерархии Света..."
Вы источник не привели. Откуда это?..
Тем более в цитате обратный смысл, опровергающий вас.
Или я что-то неправильно понял?
Там нет ничего опровергающего меня, а если вы так полагаете, то будьте добры подробнее изложить свою точку зрения, а не как некоторые здесь... горячие парни...

А источник - письма Елены Ивановны, уважаемый..
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 25.11.2012 в 23:15. Причина: ....
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 23:44   #149
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Желать Красоты и Мира Желать… возможно ли что-то превыше желать?
Желать Красоты + Мира Желать = ЖЕЛАНИЕ (Красота + Мир)...............т.е. выносим общий знаменатель = ЖЕЛАНИЕ за скобки а в скобках остается суть Красоты = ФОРМА плюс суть отношений = Мир = ЛЮБОВЬ

мораль - из понятия, слова ЖЕЛАНИЕ можно вывести любой известный феномен = явление...........например, такая степень концентрации желания которая в сути своей отвечает = скрывается за выражением Огонь в терминах желания будет звучать так - желаниЕ желаниЯ... т.е. это есть суть огненной стихии - желать желания... кстати... в противовес стихии земли - НЕ желаю желать... это та потенциальная энергетическая яма которая наблюдается современной наукой в энергетических проявлениях и в которую норовят опуститься все объекты

еще раз кстати... желаниЕ желаниЯ это по сути дела полюс на котором создается ИЗБЫТОК.... избыток желания...............в противовес другому полюсу связанному с хаосом - отрицаниЕ отрицаниЯ... т.е. позади этого последнего образуется нечто вроде вакуума = место с меткой ПУСТО=ЧИСТО=СВОБОДНО... т.е. пусто чисто свободно от хаоса а поскольку природа не терпит пустоты то это место занимает ИЗБЫТОК = ОГОНЬ = желаниЕ желаниЯ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2012, 23:44   #150
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,389
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,401 раз(а) в 1,442 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Там нет ничего опровергающего меня, а если вы так полагаете, то будьте добры подробнее изложить свою точку зрения, а не как некоторые здесь... горячие парни...
А источник - письма Елены Ивановны, уважаемый..
Вопросов больше нет.
Извините, но я наверное и продолжать беседу с вами не буду.
Не нравятся мне разговоры в таком тоне.
Успехов.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 00:02   #151
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Почему то никто не ответил на предыдущий мой вопрос, что воля зарождается из желаний(кама), верно ли это?
Цитата:
«Ат[харва]-Веда»8 уявляет Кама как Высочайшее Божество, как Создателя.
Кама-Дэв в народном понимании есть Бог Любви, Висват-Дэва в Индусском Пантеоне, так же как Эрос Гезиода.
Есть ещё высказывание приписываемое Аристотелю:
Цитата:
Мы желаем, потому что считаем желаемое благом, а не считаем нечто благом, потому что желаем. Ведь мысль начало желания, а мысль движется мыслимым.
Хотелось бы найти это высказывание в оригинале. Может Ирина поможет, поскольку знает Греческий, правильно ли переведена фраза на русский. Потому что в ней скрыт очень интересный момент, а именно «считаем». Кто(что) это считает? Не подразумевается ли под этим «считаем» наше сознание? Конечно, уже давно сказано, что «человек это комплекс комплексов» и начать рассматривать в отрыве от целого значит плодить ложные представления. Как невозможно понять принцип работы машины, взяв лишь отдельный узел. Вместить же сей" комплекс комплексов" можно, только долго поработать мыслью нужно. Да, процесс долгий, но радует то, что не безнадежный.
Познали и дальше что? Да, познали, а дальше научиться управлять, хотя процес познания и навыки управления должны продвигаться паралельно, а то может получиться, как с начинающим автолюбителем. Теорию здал, даже советы другим дает, где превысил, где нарушил, а сел за руль и все, знания растерял. «Познай самого себя» звучит несколько шире, познавай и овладевай, а поскольку процесс познания уходит в бесконечность, то скучать не придется. «Карма есть труд» , труд по познанию и овладению самим себой. А поскольку человек не может существовать сам по себе, в отрыве от мира, то ещё и познание мира происходит, овладение. Владение= "в ладу с миром", учимся жить по законам мира, в гармонии.
Несколько отвлёкся. Желание, Кама, Бог любви.
Теперь высказывание Аристотеля прозвучит ещё более интереснее. Поставьте после считаем= любим, тогда получается «Мы желаем, потому что считаем=любим желаемое благом, а не считаем=любим нечто благом, потому что желаем. Ведь мысль начало желания, а мысль движется мыслимым. «Мыслимым» = потребным. Осознал человек чувство голода, так родилось желание покушать. Но ведь бывает необходимое, которое не связано с телесными потребностями, да хоть завершить сию фразу коль уж начал. НО тут куча препятствий возникает, слово нужное не могу найти, да сам финал смутно представляется, но характеризуюсь качеством( «люблю завершать дела красиво») и вот эта кристаллизовавшаяся любовь+воля регулирующая, ведет к финалу. Вот и получается, начинаешь разбирать один механизм(мысль-желание) , а нужно разбирать всю машину с её узлами(воля, чувство, мысль, желание), потому что все взаимосвязано.
Прошу прощения если запутал эквилибристикой, можно было написать проще. Желаниями нужно овладеть, но начать нужно с овладения мыслью, только предшествует всему осознание, а для этого нужно иметь сознание и...
Кама все время толкая человека на поступки, творит опыт, который обогащает сознание, которое в свою очередь приведет к овладению Камой (желанием).
Кама = Божество, Создатель. Бог Любви. Предпочтения оседают в сердце, кристаллизуются. Так формируется характер, ТО что мы любим. Вот эти вот зародыши(на мой взгляд) и хранятся в сердце, и именно их нужно почистить в первую очередь. А как? Опять же осознаём(усматриваем), а затем меняем(волей) мысль, вырабатывая правильное мышление. Мышление (Refleccionar исп. мыслить, размышлять) улавливаете законамерность подмеченную народной мудростью. Что такое рефлекс думаю знаете...Получается вырабатывать правильные ...ну вот слово вылетело, может реакции? или отношения?
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 00:12   #152
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Там нет ничего опровергающего меня, а если вы так полагаете, то будьте добры подробнее изложить свою точку зрения, а не как некоторые здесь... горячие парни...
А источник - письма Елены Ивановны, уважаемый..
Вопросов больше нет.
Извините, но я наверное и продолжать беседу с вами не буду.
Не нравятся мне разговоры в таком тоне.
Успехов.
Не хотите, как хотите... Обратите внимание...
В заключение, хочу добавить ещё кое-что из писем Е.И.Р. о обсуждаемом нами вопросе...

"Пространственный огонь бушует особенно, когда явление человеческого несовершенства проявляется в мощной мере. Огонь, насыщающий все космические жизненные проявления, стремится к оформлению новых тел. Но когда в жизненных действиях человечества нет соответственных проявлений, то, конечно, утверждается разрушение как в Космосе, так и в человеческом утверждении." (я постарался, насколько это возможно, сделать буквы не сильно яркими, но не выделить цитату не могу)
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 26.11.2012 в 00:14. Причина: ..
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 01:39   #153
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Почему то никто не ответил на предыдущий мой вопрос, что воля зарождается из желаний(кама), верно ли это?
На мой взгляд, воля творится мыслью, но мысль (как и желание) является... продуктом 4-го принципа - Кама... ..точнее результатом деятельности его двух аспектов (Кама-Манаса и Кама-Рупа)... а значит, вы больше правы, чем нет...

Кроме того, Е.И.Р. поясняет в своих работах, что воля есть качество психической энергии.... А качество, как известно, может быть и высоким и низким... В зависимости от обладателя оной...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 07:38   #154
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,018
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,877
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 4,168 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
И большая просьба к вам. Давайте без режущих глаз цветов.
Не знаю как другим, но мне неприято читать такие тексты.
Обычно я пролистываю такие тексты не читая, считая что человек так обильно выделяющий свой текст, вряд ли напишет что-то умное.
Как администратор - просьбу поддерживаю.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 12:06   #155
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Е.И.Р. поясняет в своих работах, что воля есть качество психической энергии.... А качество, как известно, может быть и высоким и низким... В зависимости от обладателя оной...
когда ЕИР а также Учение говорит о качестве психической энергии это НЕ значит что имеется в виду качество вроде качества муки которая бывает высшего сорта и первого... нет... качество касательно ПЭ это какое-нибудь ОДНО из МНОГИХ уникальных свойств проявляющее себя индивидуальным рисунком действия... так вот воля это одно из таких качеств и она может принадлежать как высоким сущностям так и низким и характеризуется лишь степенью силы что в свою очередь зависит от дисциплины и от тренировки
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 12:29   #156
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Почему то никто не ответил на предыдущий мой вопрос, что воля зарождается из желаний(кама), верно ли это?
по-моему это неверно... воля это воля.... желание это желание.............Вы же привели цитату о Каме в её истинном смысле вот от этого и надо отталкиваться а не от представлений более поздних и искаженных низводящих суть Камы до кама-рупы...

если принять условно наличие верха и низа в структуре Бытия, то желание это такая вещь которая нисходит с Высочайших Вершин и если где-то относительно внизу она проявляется в том что называют то ли кама-манас, то ли кама-рупа, суть её не меняется, но меняется степень чистоты подобно как чистую воду можно растворять солями и она от этого становится плотной и тяжелой и создает иллюзию что как бы сама погружается в нижние слои океана Океана Желания...............воля, напротив, это та сила которая поднимается вверх от самого низа, от глубин хаоса и по мере восхождения она обретает дисциплину что означает буквально следующее - постепенно её вид косматой елки принимает вид прямого остро направленного вектора... а вектор это уже таран которым прошибают ворота крепости... и с каждой побежденной крепостью таран возрастает в размере и мощи... но правда и крепости впереди растут также
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 12:40   #157
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
На мой взгляд, воля творится мыслью, но мысль (как и желание) является... продуктом 4-го принципа - Кама... ..точнее результатом деятельности его двух аспектов (Кама-Манаса и Кама-Рупа)...
в свете правильных представлений (смотри выше) мысль обретается между желанием и волей... а это значит она (мысль), а точнее сознание с ней связанное, является хозяином воли и именно она и через нее волю приводят в порядок... но касательно связи мысли с желанием всё наоборот ибо именно желание обусловливает мысль
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 21:05   #158
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
На мой взгляд, воля творится мыслью, но мысль (как и желание) является... продуктом 4-го принципа - Кама... ..точнее результатом деятельности его двух аспектов (Кама-Манаса и Кама-Рупа)...
в свете правильных представлений (смотри выше) мысль обретается между желанием и волей... а это значит она (мысль), а точнее сознание с ней связанное, является хозяином воли и именно она и через нее волю приводят в порядок... но касательно связи мысли с желанием всё наоборот ибо именно желание обусловливает мысль
А почему "наоборот"...? Не раскрыто ...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 21:12   #159
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,008
Благодарности: 276
Поблагодарили 149 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Почему то никто не ответил на предыдущий мой вопрос, что воля зарождается из желаний(кама), верно ли это?
по-моему это неверно... воля это воля.... желание это желание.............Вы же привели цитату о Каме в её истинном смысле вот от этого и надо отталкиваться а не от представлений более поздних и искаженных низводящих суть Камы до кама-рупы...

если принять условно наличие верха и низа в структуре Бытия, то желание это такая вещь которая нисходит с Высочайших Вершин и если где-то относительно внизу она проявляется в том что называют то ли кама-манас, то ли кама-рупа
Для чего так много писать если нет точного понимания что такое Кама-Манас, а что Кама-Рупа...? А ведь это основы Учения .. Фундамент, на котором уже строятся
дольнейшия понимания Учения...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2012, 23:45   #160
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мысль и Желание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
На мой взгляд, воля творится мыслью, но мысль (как и желание) является... продуктом 4-го принципа - Кама... ..точнее результатом деятельности его двух аспектов (Кама-Манаса и Кама-Рупа)...
в свете правильных представлений (смотри выше) мысль обретается между желанием и волей... а это значит она (мысль), а точнее сознание с ней связанное, является хозяином воли и именно она и через нее волю приводят в порядок... но касательно связи мысли с желанием всё наоборот ибо именно желание обусловливает мысль
А почему "наоборот"...? Не раскрыто ...
не бывает желания вне связи с мыслью соответствующей = созвучной, но бывает мысль вне связи с желанием....
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Первые шаги

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где в мозге «живут» любовь и желание. В.В. Наука, Медицина, Здоровье 10 30.01.2017 21:09
Женщина = Желание Selen Свободный разговор 32 11.10.2012 08:26
Агни-йога, 296. Желание знания Aa1D Размышляя над Агни Йогой 8 31.03.2012 17:59
У кого есть желание ... ? Wetlan Свободный разговор 6 27.11.2007 00:23
Воля и Желание Слович Качества 26 22.01.2007 11:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги