О синдромах

[Wetlan]

Вот, хотела найти про синдром спасителя а наткнулась на синдром Марфана.
Тема про синдромы, вообще, очень нужная и интересная. Потому решила ее созхдать и заносить полезную информацию.

Загадки мира
По многочисленным просьбам читателей мы сосредоточиваем разрозненные материалы о загадочных местах, таинственных личностях, невыясненных обстоятельствах и нерешенных задачах в некоей рубрике-окошке, распахнутой в бесконечный мир. Делайте с нами первый шаг. Вы попадете в магнетическое поле Сущности, носившей почти 2000 лет назад имя Иисус Христос.
Серия: профессор Сапунов ведет расследование Портрет гражданина Иисуса Христа Это феноменально!
Два тысячелетия интересы людей во всем мире прикованы к личности Иисуса Христа. О нем написано множество художественных произведений, исследований богословов и атеистов, создано огромное количество его изображений.
И вот парадоксальная ситуация!
Ни изографы, писавшие иконы, ни художники, создавшие полотна с изображением Спасителя, не ставили своей целью воссоздать его подлиный облик!
Ортодоксальные христианские иконописцы и художники Нового времени видели в Христе прежде всего Бога, непостижимого для человеческого сознания и изображения. Богословы и большинство верующих не интересовались конкретными чертами лица Иисуса.
С другой стороны - неверующие и атеисты отрицали сам факт его существования и вообще не ставили перед собой задачу восстановления внешнего вида "несуществующего лица".
Между тем, задача эта чрезвычайно интересна. Никто не сможет отрицать тот факт, что внешний облик человека носит отпечаток его духовного мира.
И если нам удастся восстановить лик Иисуса, мы сможем глубже проникнуть в тайны не только Его духовной сущности, но и эпохи рождения Новой Эры. Но как верно решить эту задачу? Вы могли уже заметить, читатель, что мой конек - привлечение криминалистических методов к решению исторических задач.
Начнем расследование с анализа имеющихся изображений "объекта исследования".
Кто кого писал под именем Иисуса?
Известный богослов нашего времени - Павел Флоренский в 1922 г. в религиозно-эстетическом трактате "Иконостас" утверждал, что "образы, создаваемые иконописцами, близки к сновидениям"...
Как отметил еще в 1905 г. Н. Кондаков, в иконографии Христа можно выделить несколько этапов. Уже в конце I века Новой Эры начал формироваться так называемый "исторический тип", который сохранял подлинные черты земного образа Иисуса. Но впоследствии все первоначальные изображения были уничтожены духовной цензурой.
В IV веке "исторический тип" заменяется на так называемый "идеальный", в котором Иисус представляется в виде доброго пастыря, полностью утратившего какие-либо конкретные черты оригинала.
В IV - V веках возникает и третий, так называемый "символический тип" иконографии Христа. Происходит полный отрыв от праобраза. Вместо человека изображают его символ. То в виде якоря ("спасения" - Б.С.). То в виде рыбы, греческое название которой звучит как аббревиатура слов "Иисус Христос Бога сын" - "IXVUS" (лат. - ichthys, "ихтис"). Либо - в виде дельфина, который, по представлению людей античности и Средневековья, был воплощением человеколюбия.
Эволюция иконографии Христа была обусловлена глубокими сдвигами в жизни и религиозно-философских взглядах христианского общества. Никейский собор 325 г., принявший символ веры, сосредоточил духовные силы верующих на восприятии божественной сущности Иисуса. Его портретные черты, как временные, проходящие, не имели большого значения ни для иконописцев, ни для прихожан, тем более, что церковники учили: воспринять и изобразить Бого-человека не дано разуму людей! Изограф может написать только такой образ Иисуса, каким он ему представляется.
Однако, отметим на будущее, что еще в IV и V веках имели место сходные изображения Христа в виде крупного сильного мужчины с коротко подстриженной нераздвоенной бородой, длинными, каштанового цвета волосами, спадающими до плеч, длинным, тонким, прямым носом. Такие изображения сохранились на саркофаге IV века из Латеранского музея в Риме, в мозаичной композиции Ровенской капеллы V века, в крипте (подземной церкви) Катакомбы св. Домениана (IV - V вв.) В русской композиции Спас "мокрые броды" у Христа тонкий, большой прямой нос, волосы до плеч. Первое упоминание об этой композиции встречается у историка церкви Евгария (после 393г.) В римской церкви во имя св. Констанции (394 г.) сохранились два мозаичных изображения Христа, близкие к "историческому типу". Похожую картину можно увидеть в алтарной мозаике базилики во имя Иоанна Предтечи в Латеране в Риме, которую датируют 458 годом.
Особое место занимает изображение Спаса из монастыря св. Екатерины на горе Синай (приведено на 1-ой странице номера). Оно выполнено в традициях позднеантичного реалистического искусства и, вполне возможно, несет какие-то портретные черты Спасителя.
В России иконография Христа изменялась так же, как и в Западной Европе, но с некоторыми сдвигами во времени. В середине XVII в. русская иконопись отошла от традиций византийского иконописного письма. Эпоха Московского барокко, принявшая на себя функции несостоявшейся в середине XVI в. русской модели Возрождения, разработала свой идеал красоты, в том числе и в иконописи. Позднее, в Академии художеств, религиозные сюжеты стали изображать методами реалистического искусства. Перед академиками встала сложнейшая задача - как изобразить Спасителя. Особенно остро она воспринималась в середине XIX в. В середине 30-х годов XIX века Ф. Бруни создал прекрасную картину "Моление о чаше". Многочисленные ее воспроизведения бытовали во многих семьях еще до Великой Отечественной войны. Двадцать лет работал над образом Иисуса в картине "Явление Христа народу" А.А. Иванов (1837 - 1857). В 1872 г. И.Н. Крамской закончил монументальное полотно "Христос в пустыне". В 1887 г. В.Д. Поленов создал картину "Христос и грешница" (Кто без греха?)". В 1890 г. Н.Н. Ге написал картину на сюжет допроса Христа Понтием Пилатом "Что есть истина?"
Искусство Нового времени, порвав с традициями Средневековья, поставило человека на высшую ступень в иерархии земных ценностей. Изображая Христа, оно стремилось передать его человеческую красоту и духовность.
Так кого же изображали художники всех времен и народов? Пришедшего в сновидениях? Свое представление об Идеале?
Как на самом деле выглядел Спаситель человечества, который до сих пор "шагает по планете". Фильмы, оперы, спектакли с Ним, о Нем и вокруг Него не сходят со сцен и экранов. Теперь перед режиссерами стоит конкретная задача - как должен выглядеть Артист, которому будет поручена эта роль?
Расследование продолжается. Обратимся к документам.
Свидетельствуют земляне времени "О" и контактеры у порога "2000"
Как это ни странно, но ни в текстах четырех Евангелий, ни в "Посланиях" апостолов нет ни одного указания на то, как выглядел Иисус Христос. Четыре Евангелиста, которые в течение нескольких лет сопровождали Иисуса, должны были хотя бы обмолвиться о том, каким был Учитель? Это удивительно, ибо они отмечали отдельные, порой незначительные штрихи его поведения, которые как будто и не раскрывают его характер и даже не нужны в структуре их рассказов о Христе.
В церковной традиции сложилась легенда о том, что Иисус был небольшого роста и физически слаб. Это представление в какой-то мере опиралось на евангельский рассказ о том, что Христос скончался на кресте через три или четыре часа после начала казни. Евангелисты отметили удивление по этому поводу Понтия Пилата. На практике осужденные мучились несколько дней.
У противника Христа и христианства, знатного римского чиновника Цельса (150 или 178 год) находим: "Иисус был маленького роста и с таким некрасивым лицом, что оно вызывало отвращение".
Ему вторит его современник, юрист и христианский писатель Тертулиан (родился в 160 году):"Облик его [Иисуса] был лишен какой-либо красоты и обаяния". Совершенно случайно до наших времен дошли три текста, сохранившие словесный портрет Иисуса: в "Послании к Византийскому императору Феофилу", датируемом 829-842 гг., в "Сказании монаха Епифания", начало IX века, и в "Письме проконсула Лентула императору Тиберию и римскому Сенату". На русском языке их в 1905 году опубликовал Н.Кондаков, не указав при этом первоисточника. Эти сочинения, известные узкому кругу специалистов, не получили никакого признания: ни богословы, ни историки церкви до сих пор не убеждены в достоверности информации, в них заложенной. Всегда возникал вопрос, не являются ли эти сочинения поздними фальшивками.
Мы с вами воспользуемся методом современной юридической науки и практики, а именно - анализом свидетельских показаний, поскольку авторы всех трех сочинений утверждают, что они составили описание внешности Иисуса на основе впечатлений очевидцев.
Для начала - "проверим" свидетелей. Во-первых, выясним, в какой связи находятся три рассматриваемых сочинения? Восходят ли они к одному источнику или к трем разным? Не повторяют ли они друг друга?
Внимательное сличение информации привело к выводу, что все они восходят к трем (или более) разным источникам и не повторяют друга.
Во-вторых, как того требует теория свидетельских показаний, определим: заинтересован ли свидетель объективно излагать то, что видел? Выгодно ли ему приукрашивать облик лица, о котором он дает показания? Дискредитировать его?
Изучив данные сочинения,могу сказать, что они не имеют эмоциональных оценок личности. Ни отрицательных, ни положительных. То есть, придумывать их не имело смысла.
В-третьих посмотрим, насколько показакния совпадают (или не совпадают) между собой. Не доказывают ли они, что "брюнет высокого роста" был "маленький блондин"?
Сличение характеристик лика Иисуса по всем трем источником показало, что ни в одной позиции противоречий нет. Имеются дополнения, уточнения, но нет противоположных характеристик.
Словесный портрет. Неожиданное открытие.
Теперь соединим показания свидетелей в общую картину. Человек, которого они называют Иисус Христос, выглядит так: Рост: очень высокий по тем временам - около 180 см. Это отмечают все три автора.
Посадка головы, осанка. Слегка склонял голову, держался не совсем прямо.
Лицо. Не круглое, а как у матери, слегка сужающееся книзу, гладкое, без морщин, с легким румянцем.
Нос. Тонкий, большой, прямой.
Брови. Сдвинутые, черные, не очень изогнутые, почти прямые.
Волосы. Цвета лесного созревшего ореха, не особо густые, не стриженные, напоминающие колосья спелой ржи, длинные, гладкие до ушей, далее кудрявые, рассыпающиеся по плечам.
Борода. Темная, цвета пшеницы, густая, цвето волосам подобна, раздвоенная.
Глаза. Глубоко посаженные, очень чистые, желтые, светлые, блестящие, быстро менявшие выражение.
Плечи. Узкие.
Пальцы рук. Длинные, тонкие.
Для сравнения - показания контактера, "космического проводника кодовых импульсов" М.М.Молосхуловой (я попросил ее дать словесный портрет Иисуса, как она его представляет).
"Он был худощав, рост 176 см, плечи узкие, пальцы длинные, тонкие, музыкальные, небольшие сильные ладони. Лицо продолговатое, с заострением книзу, подбородок тяжелый, со щербинкой... лицо открытое, брови ровные, прямолинейные. Глаза цвета миндаля, с коричневыми вкраплениями. Они были яркие и постоянно меняли выражение и от того становились то огненными, то светло-зелеными, то темными, каштановыми... Нос прямой, без горбинки, длинный и узкий. Ноздри широко распахнуты... Руки и ноги длинные... Некоторая наклонность фигуры в левую сторону... Он не хромал, но имел некоторую скованность в движениях (на левом бедре)... Улыбка мгновенно осветляла его лицо..."
Словесные портреты Иисуса выполнены столь профессионально, что просто удивительно, как могли их авторы приблизиться к современным нормам портретных описаний!
Конечно, придирчивые критики могут возразить: а есть ли уверенность в том, что отдельные характеристики относятся к одному лицу?
Чтобы ответить на этот вопрос, я обратился на юридический факультет Санкт-Петербургского университета, к крупнейшему специалисту в области судебно-медицинской экспертизы профессору В.П.Петрову.
Ознакомившись с "материалами дела" профессор сразу сказал, что приведенные характеристики относятся к одному лицу.
И это"лицо" имеет характерный признак. Оно - носитель синдрома Марфана!
Борис Сапунов, доктор исторических наук Синдром Марфана - это аномалия!
И значит...
Этот синдром представляет собой генетический дефект соединительной ткани.
При нем человек имеет высокий рост, относительно короткое туловище, крупные руки и ноги, длинные гибкие пальцы.
Встречается редко - один случай на 50000 обследованных. Обычно - снижает жизнеспособность.
Но! Проявление гена неоднозначно. Как впервые показал советский генетик В.П.Эфроимсон в 80-х годах, синдром может иметь косвенный положительный эффект.
При нем имеет место повышенный выброс в кровь адреналина. Тем самым постоянно поддерживается высокий психический и физический тонус. В результате некоторые из лиц, несущих синдром, демонстрируют высокие умственные способности, незаурядную энергию и целеустремленность.
Эфроимсон приводит список знаменитых людей с этой болезнью: политики А.Линкольн, Ш.де Голль, писатели Г.Андерсен и К.Чуковский... Все они отличались теми же характеристиками внешнего облика, что приписаны Христу.
Могу добавить к этому списку великого музыканта Н.Паганини, наличие синдрома Марфана у которого не доказано, но вероятно.
Подчеркнем, что данное заболевание наследуется, причем наследуется доминантно.
То есть, в каждом организме ген сей аномалии не заложен, но если уж заложен хотя бы у одного из родителей, то обязательно передается потомству.
Носители этого синдрома инвалидами не являются. Известно, что некоторые из них (например Линкольн) отличались большой физической силой, а де Голль сделал блестящую военную карьеру.
Предположение, что Христос имел синдром Марфана, никогда раньше не ставилось. Насколько оно реально?
Облик Христа, предложенный Молосхуловой, близок к показаниям свидетелей древности. Соответствует он и синдрому Марфана. Хотя то, что описывает Марина Михайловна, можно трактовать также, как наличие множественных отклонений. Каждое из них в отдельности не может рассматриваться как проявление болезненности, в своей совокупности они обрисовывают облик человека необычного. Возможно, что-то болезненное у Христа было. Косвенно это подтверждается отсутствием достоверных сведений о наличии у него детей.
Конечно, сведения Марины Михайловны нельзя считать в полной мере научными, так как ее методы работы невоспроизводимы и непроверяемы. Но конечный результат проверяем. И в наше время уже можно не противопоставлять методы внечувственного восприятия научным и не отвергать их полностью. Они могут дополнять научный подход.
Аномален. Но почему?
Откуда Христос мог получить этот ген? Будем исходить из того, что основатель новой веры - реальный человек, родившийся от отца и матери, а не от непорочного зачатия. В принципе, генетика признает возможность рождения ребенка "без оплодотворения" с помощью так называемого партеногенеза. Но это явление продемонстрировано только у беспозвоночных и низших позвоночных - рыб, рептилий. И при этом всегда возникает особь женского пола. У людей и млекопитающих такого явления вообще не показано.
Так что, вероятнее всего, Христос перенял синдром Марфана от родителей. Правда мать - дева Мария - по всем историческим данным отклонений от нормы в облике не имела. А данных об облике реального отца, каковым некоторые историки предполагают римского легионера грека Пандеру нет. Определенно можно только сказать, что если у Пандеры синдром и был, он не мешал ему нести воинскую службу...
Русский историк и публицист, живущий в США, Григорий Климов, первым обратил внимание на широкое распространение наследственных дефектов вообще у крупных политиков и идеологов. Нарушения имеют много проявлений, в том числе сексуальных. Многие крупные деятели истории, действительно, не имели детей., так что Христос здесь не исключение.
Климов указывает несколько возможных причин возникновения наследственных аномалий. Одна из них - брак между мужчиной и женщиной из сильно различающихся этносов. Так, достоверно повышено число наследственных аномалий у детей от браков между индо-европеоидами и семитами. Напомню, что возможным отцом Иисуса был грек, а мать - галилейка или сирийка (субэтносы, вошедшие в состав возникшей позже арабской нации). Об этом говорят данные таких видных историков, как Эрнест Ренан, Д.Рид и других.
(Так что же, пересечения этносов рождают "дефект" - социальную активность? - редактор) Сразу уточню: классическая генетика утверждает, что межнациональные гибриды должны быть здоровыми. В ряде случаев так оно и бывает. Однако, современная молекулярная генетика признает гибридный дисгенез: гибриды между разными расами, субрасами, этносами в некоторых (подчеркиваю - только в некоторых) случаях несут генетические нарушения!
Вернемся к Иисусу. Нельзя не сказать, наконец, что ген синдрома мог возникнуть у Христа де ново, то есть вновь, впервые, если его родители подверглись мутагенным или стрессирующим воздействиям.
Пока мы с вами можем сделать такой вывод. Воспроизведенный здесь фотооблик Иисуса Христа не вступает в противоречие данными генетики. Некоторые отклонения этого человека от нормы не мешали, а возможно даже помогали ему вести активную общественную деятельность.
"Пятно" незаконнорожденности (большой криминал по тогдашним понятиям), некоторая болезненность и нестандартность облика, отсутствие семейной и сексуальной жизни способствовали повышенному стремлению к самоутверждению. В результате, интеллектуальные задатки Христа развились в полной мере. Это позволило ему оставить яркий след в истории человечества.
Валентин Сапунов, доктор биологических наук Борис Сапунов, доктор исторических наук.



Адресс страницы: http://www.pressa.spb.ru/newspapers/...16-art-18.html

[ninniku]

:Надземное, 146 Существующие Изображения не походят на Самого Великого Путника. Спросят — почему же не выправлено Его Изображение? Но почти все изображения не отвечают сходству. Наиболее сокровенные Изображения не выдаются широко. Существует и причина тому, люди обычно предпочитают Облик, сложенный ими самими. Также люди не признали бы и обстановку жизни Великого Путника. Не поверили бы, что он трудился усиленно и знал не одно мастерство. В Его стране можно найти гончарные изделия Его рук. Они являются целительными талисманами. Но кто знает о таких добрых знаках? По пути Великого Путника много добрых знаков.

[ninniku]

:Надземное, 147 Урусвати помнит поразительные черты Великого Путника; глаза, лоб и светлые русые волоса. Так необычны были эти черты среди местного населения, что они порождали нелепые россказни. Но нужно помнить, что люди все поразительное пытаются извратить в нелепость.

[ninniku]

:Надземное, 152 Вообще, в большинстве случаев, Изображение Великих Учителей представляет безвкусие. Люди хотят, чтобы учитель и внешне отличался от присутствующих. В таком случае присутствующие не распознали бы Великого Путника.
Он не отказывался посещать праздничные собрания и беседовал о каждодневных нуждах. Лишь немногие замечали сколько мудрых советов давалось с улыбкой и ободрением. А улыбка Его была прекрасна.

[ninniku]

:Надземное, 159 Урусвати может передать черты Великого Путника художнику, склонному к изображению человеческих ликов; хотя бы в общих чертах можно запечатлеть Изображение. Напомним еще раз черты Его: волосы светло русые и действительно довольно длинные, концы их несколько темнее, слегка волнистые, мелкими извивами, но пряди остаются заметны. Лоб светлый и широкий, но не видно морщин; брови несколько темнее волос, но не велики, глаза синие и подняты в углах, ресницы дают глазам глубину. Немного заметны скулы, нос не большой и довольно мягкий, небольшой рот, но губы довольно полные. Усы не большие, не закрывающие рта. Также борода не большая и слегка раздвоенная на подбородке. Такие черты побуждали любить Учителя. Не столько красота, сколько выражение делало Учителя запоминаемым.
Так и каждый, обращающийся к Учителю, должен преисполниться любовью. Почитание и уважение без любви не могут быть действительными. /////
Невозможно без нити любви противостоять всем натискам хаоса.
Вспоминая Лик Учителя, можно проникнуться любовью. При этом нужно помнить, что не может быть исключительной любви среди Братства Великих Учителей. Ученик будет иметь своего Учителя, но он будет относиться с любовью и к другим Учителям. Именно избранный Учитель будет ближайшим, но, узнавая подвиги других Учителей, чувство любви будет искренним.

[Dar]

Сообщение от aYa

..Тема про синдромы, вообще, очень нужная и интересная...

Вы очень последовательны Ветлян..
Сперва защищали и оправдывали Иуду..
а теперь отыскали про синдромы и болезни Христа..

[Wetlan]

Далее о синдромах. Взято с сайта http://jesuschrist.ru/forum/showthreaded.php?Cat=&Board=&Number=547426

Синдром помощника или жертвенности.

Понятие «синдром помощника» или «синдром жертвенности» ввел в психиатрию немец Волфганг Шмидбауер (Wolfgang Schmidbauer). В западной психологии этот термин прочно этаблировался как психическая патология, в то время как для русского менталитета, особенно женского, это является нормой. Также и христианского.

Хочу послушать ваши мнения, следует или не следует считать это патологией и как это выглядит с точки зрения христианства.
Даю собственный перевод с немецкого.

Признаки этого психического отклонения следующие:

Такие люди имеют низкую самооценку
Они самоутверждаются через помощь другим
Они часто не учитывают желание тех, кому хотят помочь и навязывают свою помощь
Они отказываются от помощи других людей
Они часто работают через силу
Они не учитывают свои потребности и желания
От людей, которым помогают, они ждут признания и благодарности
Последствиями синдрома помощника могут быть депрессии и BurnOut (выгорание)

Как появляется синдром помощника?

В детстве ребенок учится быть зависимым от признания и мнения других. Он только тогда видит свою самоценность, когда другие ему благодарны и нуждаются в нем. Такие люди чувствуют себя в роли мучеников, отдающих себя в жертву другим. Свою саможервенность и многострадальность считают своими единственно важными качествами. Для них это путь к повышению самооценки.

Родители, которые обвиняют своих детей в чувствах других людей, (Из-за тебя мама огорчена и у нее болит голова...) передают своим детям установку: «Ты должен перенимать ответственность за чувства других людей»
В результате образуется модель мышления – Либо я хороший человек, всегда готовый помочь и посочувствовать либо я эгоист, думающий только о себе и плохой человек.
Баланс между «брать-давать» нарушается. Дают больше, чем берут.

Соответственно, такие люди выбирают профессии, в которых они могут помогать слабому в качестве более сильного – учитель, врач, медсестра, священник, психолог.
Психология жертвенности отражается также на выборе партнера. Выбор падает на партнера наркозависимого или калеку. Им нужен беззащитный и слабый партнер, чтобы компенсировать собственный комплекс неполноценности.


Избавление от синдрома помощника

Это очень сложная задача. В первую очередь следует понять и определить для себя, что за желанием помогать кроется собственный, эгоистичным мотив. Помощь становится средством для достижения цели. Хочется чувствовать себя важным и нужным и этим повышается самооценка. Мы нуждаемся в нуждающемся больше, чем он нуждается в нас.

Тест на синдром помощника.
Более половины ответов «да» означают, что вы предрасположены.

-Часто ли вы слышите от друзей и знакомых: «Подумай, наконец, о себе»?
-Вам сложно находить и формулировать собственные желания?
-Думается ли вам, что вы плохой человек, если не поможете?
-Вы часто думаете «Я слишком хорош для этого мира»
-Вам тяжело просить других о помощи
-Имеете ли вы иногда чувство, будто лучше других знаете, что им нужно?
-Вы часто чувствуете себя бессильным и истощенным.
-Вы замечаете, что к вам тянутся люди, у которых куча проблем?
-Вы часто пытаетесь брать проблемы других на себя и решать их.
-У вас много идей относительно того, как ближний должен изменить себя.
-Ваши собственные интересы вы ставите на последнее место.
-Вам тяжело разъяснить другим, как у вас дела.
-Вам тяжело оттого, что другие недооценивают вашу помощь
-Вы часто сомневаетесь в смысле жизни
-Вы так самоотверженны, что помогаете даже без просьбы об этом
-Помощь другим вам помогает обрести смысл жизни
-Вы испытываете чувство вины, когда не помогаете
-Вы регулярно принимаете успокаивающее и снотворное
-Воспоминания о прошлом у вас тесно связаны с помощью другим
-Вы напоминаете окружающим о том, сколько вы сделали по сравнению с ними
-Вы часто думаете, что другие вам что-то должны.

Западная статистика:

90 % людей выбравших профессии врача, учителя, социального работника и присматривающего персонала, страдают именно синдромом Помощника.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Вы очень последовательны Ветлян..
Сперва защищали и оправдывали Иуду..
а теперь отыскали про синдромы и болезни Христа..

Дорогой Дар, я не отискиваю информаци. Она ко мне сама приходит.
И очень часто, довольно таки таинственными и не стандартными путями

[Dar]

Сообщение от aYa

Дорогой Дар, я не отискиваю информаци. Она ко мне сама приходит.
И очень часто, довольно таки таинственными и не стандартными путями

притягивается вы хотите сказать..
не удивительно..

[Пандора]

Сообщение от Dar

притягивается вы хотите сказать..
не удивительно..

Дар, зачем формировать у других людей мнение о Ветлян?
Ведь к каждому человеку информация приходит по созвучности.
И к тебе тоже.
И потом один и тот же текст кого-то касается глубинно, кого-то слегка, а кого-то совсем минует.
Ветлян нашла синдромы после тем про аборты и создание комитета по незнамо чему, но по абортам.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

притягивается вы хотите сказать..
не удивительно..

Если исходить из того, что все влекомо магнитами, то значит и притягивается. Кстати, от Вас тоже не раз притягивалась. И от форума тоже. Не странно ли, какая идентичность в вибрациях

Золушка, я пришла к синдромам не через тему про аборты. Мне с этими вещами приходится жестко сталкиваться и работать. Особенно в последнее время.
Свекровь из-за этих синдромов чуть ногу не потеряла. И даже больше чем ногу. До сих пор не могу вытащить из "лап" этого "кровожадного чудовища" -порождаемого всяческими возможными человеческими синдромами. Похоже, что врядли уже получится. Слишком уж глубоко "лапы запустило".

Но, зато опыт интереснейший накапливается. И чутье развивается и знание.