Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2015, 21:14   #61
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,373
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита. В общине нет вариантов для возникновения элиты, только равенство. Вот через это и будет происходить воспитание человечества в будущем. Поэтому не важно какие будут общины, важен принцип их построения - равенство членов. И так постепенно дойдём от Общины к Братству
Продолжу. Такие мысли пришли в голову. Если начать с детского садика. Способности у всех детей разные и характер и достижения будут разные. Задача воспитателя в группе не уравнять всех под одну гребёнку, а установить взаимоуважительные, правильные, добрососедские, семейные отношения. Любимчиками у него будут те, кто будет вносить наибольший вклад в общее дело успехов маленького коллектива. Может им за это отсыпать немного привилегий в виде одобрения и улыбок. Но грамотный воспитатель отсыпет их ровно столько, чтобы не испортить нарождающееся в них благородство. То же и в школе с классным руководителем, если он грамотно воспитывает детей и он для них авторитет. А вот выйдя из школы, дети сразу разделяются на касты. Следить и наказывать некому. Молодой эгоизм берёт своё. Получается, что без взаимоуважительных, правильных, добрососедских отношений в коллективе и качеств характера людей, способствующих этому, а, значит, и наличия сознания соответствующего, с Учителем не связаться.

Последний раз редактировалось Речник, 08.09.2015 в 21:20.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 21:20   #62
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Равенство — это Духовное осознание равенства.
Духовное осознание равенства — это осознание равенства потенциала духа.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита.
То есть неравенство фактически существует и вопрос переходит в этическую плоскость: в идеале высшее не должно дать почувствовать низшему свое превосходство.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
В общине нет вариантов для возникновения элиты, только равенство. Вот через это и будет происходить воспитание человечества в будущем. Поэтому не важно какие будут общины, важен принцип их построения - равенство членов. И так постепенно дойдём от Общины к Братству.
В общину будут входить те же самые не равные по своим способностям люди. Если они уже достаточно сознательны, не заражены стяжанием, близки стихийно (или в общину входят дополнительно промежуточные звенья, соединяющие несоединимое) и если их объединяет общий любимый труд, то общность может стать гармоничной. Для братства нужно уже сердечное срастание. От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 21:53   #63
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Когда я начинал сопротивляться слову "элита", то делал это абсолютно на интуиции, что не может быть такого. Никаких философских размышлений прежде на эту тему не было. Зачем, если просто знаешь? Интуицию очень трудно перевести в словарную форму. Вероятно поэтому Истину объяснить другому нельзя, только почувствовать самому. Но пока объяснял другим, стал понимать сам. Теперь на подходе к пониманию слово "свобода". Очень вероятно, что слова "свобода, равенство и братство" это не три отдельных качества, а одно явление с тремя гранями. Во всяком случае у меня уже не получается их разделить. Вероятно нужно добавить ещё слово "дисциплина", без которой свобода не возможна.
Размышляя о рабах и равенстве пришёл к интересному заключению, вся история планеты это борьба между рабами и теми кто за равенство. За равенство естественно всегда более духовные. А рабы всегда за элиту. В миниатюре это можно проследить на гражданской войне против рабства в Америке. Беру сюжет из "Унесённые ветром", исключительно освободительное движение. Ладно бы там воевали негры против белых. было бы понятно, рабы за свободу. Так нет. Там белые воевали с белыми за свободу для негров. С неграми всё понятно, рабы всегда рабы и никакая свобода им не нужна, они не знают что это такое. Предел мечтания раба с плантации это стать рабом в доме. Стать элитой. Домашние чернокожие рабы называли рабов с плантации нигерами. Элита однако и большего им не надо. Во время бунта домашние рабы принимали сторону хозяев. Но вот за что убивали друг друга белые? И вот здесь оказывается, часть людей на уровне подсознания вибрирует на равенство, а другая часть на элиту. Это не гены, это не раса, не национальность, но вот есть что то такое, что заставляет людей идти умирать за равенство других. При чём этим другим это равенство скорее всего и не нужно. Но это нужно самим борцам, тем, в ком Свобода, Равенство, Братство сидит как стержень. А борцы за элитарность с таким же упорством идут умирать за свои идеалы. И если внимательно посмотреть, то всё существование планеты это противостояние двух противоположностей: элиты и сторонников равенства. Во все времена и во всех странах. И сегодняшняя ситуация в мире самый яркий пример. Путин за равенство всех стран, даже самых маленьких и слабых. Это привилегия ведической супер державы, которая может позволить быть остальным равными с собою. Америка и клан банкиров за элиту наднациональную и систему более мелких элит. Вся фишка ситуации в том, что рабы всегда за хозяев. За равенство только те, кто смог выдавить раба в себе, ибо только благородство может установить равенство вокруг себя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 21:54   #64
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:01   #65
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Низшее не может установить равенство с высшим, а высшее всегда делает выбор, либо он равенство, либо он элита.
То есть неравенство фактически существует и вопрос переходит в этическую плоскость: в идеале высшее не должно дать почувствовать низшему свое превосходство.
Фактически неравенство существует там, где отсутствует духовность. Само слово Индивидуальность говорит об индивидуальности и значит отличие от других. У всех разный опыт и разные накопления. Но отличие как неравенство присутствует там, где нет Духа. Неравенство у рабов. Равенство у свободных.. Равенство не этическая плоскость, а сама суть Духа.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:02   #66
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:04   #67
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,632 раз(а) в 1,282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

adonis, ну можете же, когда захотите! Наконец-то, здравые мысли от Вас снимают все обвинения. Вот, если бы так законсервировать эти мысли и состояние от них! Но это невозможно...
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:10   #68
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.

Последний раз редактировалось adonis, 08.09.2015 в 22:11.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:27   #69
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Интересные размышления. Мне нравятся. Но... прислушаюсь и попытаюсь понять дальше.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 22:40   #70
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Ну хорошо, а мозг? Он весит несколько процентов массы тела, а потребляет 20% всего вдыхаемого легкими кислорода.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2015, 23:02   #71
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Один из атрибутов равенства- это отношение к ребенку к своему и к чужому. Эту фразу я раньше повторял не раз. ОТНОСИСЬ К СВОЕМУ РЕБЕНКУ КАК К ЧУЖОМУ,К ЧУЖОМУ КАК К СВОЕМУ. Такое отношение почти невозможно нынче. Даже среди нас,
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 01:41   #72
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
От всех сердец членов общины друг к другу должны быть протянуты устойчивые сердечные токи, и вся община, чтобы стать братством, должна работать как единый организм.
Может ли быть в едином организме элитарный орган?
Сердце
Демагогия. В самую пору ему обособится от крови и лёгких. Сердце в физическом организме ничуть не элитнее других органов, особенно с учётом необходимости продолжения рода. А если брать не физическое Сердце, то и организм надо брать другой. Любое обособление, даже на уровне клетки, создаст рак и гибель клетки, или организма, или общества, или планеты.
Ну хорошо, а мозг? Он весит несколько процентов массы тела, а потребляет 20% всего вдыхаемого легкими кислорода.
Мне кажется, Адонис говорит тут о равенстве, которое не в регалиях и должностях, не в лидерстве и мере ответственности, а о близости людей друг к другу. Мы же, к примеру, понимаем, что отец и сын не находятся в одной весовой категории по возрасту, ответственности и уважению, но сын всегда стремится стать рядом с отцом, а отец, если он достаточно развит, стремится к дружбе с сыном. И уровень, мера их отношений - это равенство, свобода...

Равенство - не уравниловка, не паритет и не нивелированность. Равенство - мера гораздо более глубоких отношений. И если проводить аналогию с частями тела, то вопрос тут даже не в функционале, а в признании единства, общности и целостности всего тела.

Но образ - это всегда параллель, к которой люди стремятся показать схожесть, показать зеркальность того предмета, о котором идет речь. но никогда образ не будет полной аналогией.

Именно поэтому так много и очень по-разному можно говорить о равенстве, которое лишь часть великого закона о единстве и борьбе противоположностей.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 05:55   #73
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 07:41   #74
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И к каждому Христос будет обращаться как к равному, а не как элита... Быть равными это Его привилегия, а не наша...Так создаётся равенство в Иерархии... Святой человек всех считает равными себе.
после помянутой беседы "на равных" с детьми, Святой разогнал плетью торговцев в храме, говорил апостолам: "а Я вам говорю..., один из вас предаст Меня, другой отречётся, прочие разбегутся...", говорил книжникам: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди"...

То есть, в разных ситуациях Святой позиционировал Себя по разному. Был Сергий, был и Акбар.
Это снисхождение Высшего, а не равенство Высшего с низшим. Это - как бы равенство, иногда допускаемое Высшими по Их воле для более доходчивого вразумления низшего;
"равенство в Иерархии" - нонсенс, а "быть равным Его привилегия" - не привилегия Его, но жертва и любовь.

Всё у вас напутано.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 08:11   #75
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
"равенство в Иерархии" - нонсенс, а "быть равным Его привилегия" - не привилегия Его, но жертва и любовь.

Всё у вас напутано.
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 08:39   #76
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
Выходит из Ваших слов, чтобы прийти к равенству надо уравняться?
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 08:48   #77
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 09.09.2015 в 08:55.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 08:52   #78
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Пытаются отождествлять равенство с уравниловкой. Вот прикиньтесь,вникните в эти слова. Само слово,,уравнять,,показывает намеренное,осознанное действие со стороны. А вот ,,равенство,, это аксиома. Аксиома от Природы. К примеру решая УРАВНЕНИЯ разными способами приходят к одному и тому же равенству,которое уже изначально существовало. Значит равенство это Истина,к которому приходят различными путям решая уравнения жизни
Выходит из Ваших слов, чтобы прийти к равенству надо уравняться?
Нет конечно. Уравниловку и уравнение я сравнил как действие . Уравнение -как разные пути в поиске истины
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 09:18   #79
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях.
в каком месте я чего смешал?

ваши с адонисом тутошние посты - это вынос мозга, мне переваривать такую кашу невмочь.

Последний раз редактировалось Чантор, 09.09.2015 в 09:21.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 09:29   #80
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,194
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Равенство.

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Престиж,привилегии и тд и тп -есть непременный атрибут низшей иерархии. Антагонизму низших-равенство . Вы мед смешиваете не только с каплей дёгтя,но в равных пропорциях.
в каком месте я чего смешал?

ваши с адонисом тутошние посты - это вынос мозга, мне переваривать такую кашу невмочь.
Разве кто вас принуждает?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Равенство Farhat София 0 27.03.2007 16:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги