Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2020, 05:13   #4
запахгардении
 
Рег-ция: 10.03.2017
Сообщения: 367
Благодарности: 75
Поблагодарили 70 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Набор трюизмов.

"Любовь развивается постепенно",
"Любовь растет по мере того как копится фактическая информация о человеке, а влюбленность основана на его внешнем образе".
"Когда Вы любите Вы знаете недостатки и достоинства человека". Прежде чем "знать" необходимо отличать где знание, а где самомнение. Любой т.н. недостаток с т.з. оценивающего, на самом деле может быть достоинством, оценка зависит от степени сознания и духовного развития дающего её. Кроме того, при определенных обстоятельствах качество недостатка может быть обращено в достоинство, например, ненависть перерастает в любовь или сострадание.

И что эти избитые истины дают для отличения любви от влюбленности, когда важно отличить в первые минуты, а не после того как. Вот так вот взяли, рассказали, анализируя умом, при этом еще и упомянули о внешнем и внутреннем оцениваемого, но ни слова о сердечном восприятии и слоях мышления воспринимающего сознания. Но ведь все дело в нем, в воспринимающем "объект любви", в его утонченности восприятия и умении глубинные чувства и ощущения правильно отразить умом, оформить в верные образы.

Человек должен научиться анализировать прежде всего мысли, чувства и ощущения их сопровождающие, а не отдаваться во власть внешним чувствам (эмоциональность), отличать слои мышления своей сущности.
Как небольшое отступление от буквы темы можно привести прекрасный пример работы над собой в опыте ЕИ и его вполне научном описании самой ЕИ. Писать одной рукой об одновременно происходящей действительности:
мысль из вне (посылки мысли Братства),
чувства и ощущения их сопровождающие,
видения при этом возникающие!

Если писать одновременно двумя руками разные тексты можно натренироваться, то иметь такое сознание, которое не сосредотачивается на чем-то одном из трех вышеперечисленных сложно. Ведь по сути, на чувствах от воспринятых мыслей, возникают образы, видениях, как реакции "Чаши" и новые мысли и чувства их сопровождающие уже как бы на выходе. И все это вполне осознанно различается. Такой синтез сознания даже представить сложно, но такое сознание не будет заниматься мнимым, оно способно отличать истинное от ложного сразу.
Отсюда следует, что отличение "влюбленности" от "любви" зависит от опыта, накоплений "Чаши", чужой опыт можно воспринять, если был подобный свой, тогда будет отклик ""Чаши", который еще нужно чутко услышать.
запахгардении вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 08:14   #5
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,259
Благодарности: 698
Поблагодарили 2,178 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от запахгардении Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
8 Главных Отличий Настоящей Любви от Влюбленности...
Но ведь все дело в нем, в воспринимающем "объект любви", в его утонченности восприятия и умении глубинные чувства и ощущения правильно отразить умом, оформить в верные образы. Человек должен научиться анализировать прежде всего мысли, чувства и ощущения их сопровождающие, а не отдаваться во власть внешним чувствам (эмоциональность), отличать слои мышления своей сущности.
Как небольшое отступление от буквы темы можно привести прекрасный пример работы над собой в опыте ЕИ и его вполне научном описании самой ЕИ.
Если воспринимающий зависит от "объекта любви", от его взаимной любви, такие взаимоотношения нормальны и естественны?
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 09:18   #6
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если воспринимающий зависит от "объекта любви", от его взаимной любви, такие взаимоотношения нормальны и естественны?
Если мерить со стороны любовь на "нормальность и естественность" - получится сущее безобразие.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 09:25   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,213
Благодарности: 634
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 1,058 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если воспринимающий зависит от "объекта любви", от его взаимной любви, такие взаимоотношения нормальны и естественны?
Если мерить со стороны любовь на "нормальность и естественность" - получится сущее безобразие.
Со стороны многообразных форм? Вероятно, как к идеалу Красоты, к которой вольно и невольно стремится весь Мир. Нормальны и естественны, если не нарушают равновесия Миров.

Последний раз редактировалось элис, 08.03.2020 в 09:34.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 10:00   #8
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если воспринимающий зависит от "объекта любви", от его взаимной любви, такие взаимоотношения нормальны и естественны?
Если мерить со стороны любовь на "нормальность и естественность" - получится сущее безобразие.
Со стороны многообразных форм? Вероятно, как к идеалу Красоты, к которой вольно и невольно стремится весь Мир. Нормальны и естественны, если не нарушают равновесия Миров.
Не надо в любви думать "об Идеале". Либо он (Идеал) проявится рано или поздно, либо будет сплошное представление "об Идеалах".
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 11:43   #9
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,213
Благодарности: 634
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 1,058 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Если воспринимающий зависит от "объекта любви", от его взаимной любви, такие взаимоотношения нормальны и естественны?
Если мерить со стороны любовь на "нормальность и естественность" - получится сущее безобразие.
Со стороны многообразных форм? Вероятно, как к идеалу Красоты, к которой вольно и невольно стремится весь Мир. Нормальны и естественны, если не нарушают равновесия Миров.
Не надо в любви думать "об Идеале". Либо он (Идеал) проявится рано или поздно, либо будет сплошное представление "об Идеалах".
Кому как. Мы же говорим о естественном. А Природа сама регулирует, научая любить. Что это, как не эволюция Миров ?.
Что мысль, что чувство-это и есть отношения сами по себе, сущностные. Все остальное-динамические формы, в которые они облекаются..Земные, Неземные, тонкие, огненные......

Последний раз редактировалось элис, 08.03.2020 в 11:50.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 13:38   #10
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 879
Благодарности: 77
Поблагодарили 91 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Возможно, посыл в образовании темы в разделе "Практика Агни-Йоги" был бы правильным, если бы сразу же , даже в названии не сбились на стереотипный подход к любви.
"Отношения и настоящая любовь", что это?
Отношения между влюбленными парами, на мой взгляд, далеко не Любовь в эзотерическом смысле.
Давайте на какое-то время забудем о всех обыденных представлениях о любви, которые у нас есть. И даже о том, о чем не понимаем, т.е. о Космических Началах, Космических половинках.
Возьмем и рассмотрим объект Любовь в чистом виде, в его отдельности от взаимодействия с другими объектами. В отдельности от отношений между людьми, в отдельности от эмоций, желаний и мышлений.
Просто, какие свойства у Любви?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 19:21   #11
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 1,851
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 293 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Отношения между влюбленными парами, на мой взгляд, далеко не Любовь в эзотерическом смысле.
Почему нет, в чем отличия?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Давайте на какое-то время забудем о всех обыденных представлениях о любви, которые у нас есть. И даже о том, о чем не понимаем, т.е. о Космических Началах, Космических половинках.

Возьмем и рассмотрим объект Любовь в чистом виде, в его отдельности от взаимодействия с другими объектами. В отдельности от отношений между людьми, в отдельности от эмоций, желаний и мышлений.
Просто, какие свойства у Любви?
В первом видео буддийский монах говорит о четырех элементах, необходимых для настоящей любви. Если нет этих свойств - тогда нет и настоящей любви.
__________________
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 21:58   #12
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Возьмем и рассмотрим объект Любовь в чистом виде, в его отдельности от взаимодействия с другими объектами. В отдельности от отношений между людьми, в отдельности от эмоций, желаний и мышлений.
Просто, какие свойства у Любви?
Ну и... ? Осчастливьте собственными соображениями. Возьмите и рассмотрите.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2020, 22:00   #13
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А Природа сама регулирует, научая любить.
Я об этом и говорю.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2020, 05:02   #14
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 676
Благодарности: 8
Поблагодарили 238 раз(а) в 197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

...О, если б слово мысль мою вмещало, -
Хоть перед тем, что взор увидел мой,
Мысль такова, что мало молвить: "Мало"!

124 О Вечный Свет, который лишь собой
Излит и постижим и, постигая,
Постигнутый, лелеет образ свой!

127 Круговорот, который, возникая,
В тебе сиял, как отраженный свет, -
Когда его я обозрел вдоль края,

130 Внутри, окрашенные в тот же цвет,
Явил мне как бы наши очертанья;
И взор мой жадно был к нему воздет.

133 Как геометр, напрягший все старанья,
Чтобы измерить круг, схватить умом
Искомого не может основанья,

136 Таков был я при новом диве том:
Хотел постичь, как сочетаны были
Лицо и круг в слиянии своем;

139 Но собственных мне было мало крылий;
И тут в мой разум грянул блеск с высот,
Неся свершенье всех его усилий.

142 Здесь изнемог высокий духа взлет;
Но страсть и волю мне уже стремила,
Как если колесу дан ровный ход,

145 Любовь, что движет солнце и светила...

Данте. Божественная комедия
РАЙ. ПЕСНЬ ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЯ
Consta на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2020, 10:16   #15
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 6,213
Благодарности: 634
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 1,058 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А Природа сама регулирует, научая любить.
Я об этом и говорю.
Мысль и есть Природа. Высшая в нас.

Последний раз редактировалось элис, 09.03.2020 в 10:17.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2020, 13:25   #16
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 879
Благодарности: 77
Поблагодарили 91 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Отношения между влюбленными парами, на мой взгляд, далеко не Любовь в эзотерическом смысле.
Почему нет, в чем отличия?
Отношения имеют в корне от слова относительно. Отношения это взаимодействие объектов в определенный момент, в определенном ракурсе взаимодействия. Отношения могут поменяться на противоположные, туда и обратно, и это не так уж страшно, если рассматривать закон взаимодействия пар противоположностей. Т.е. это следствия определенных космических законов.
Любовь это субстанция имеющая точный набор качества и свойства. Изменятся в субъекте (например) в человеке эта субстанция может только количественно, но не качественно. Т.е. человек может накапливать качество любви, может его растерять, может вовсе не пользоваться старыми накоплениями, тогда они тоже могут уйти. Человек по разному проявляет любовь.Это не значит, что у него разная любовь, по отношению к другим людям, это значит, что он своим сознанием по-разному использует ту субстанцию любви, которая у него есть.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2020, 13:36   #17
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 879
Благодарности: 77
Поблагодарили 91 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Возьмем и рассмотрим объект Любовь в чистом виде, в его отдельности от взаимодействия с другими объектами. В отдельности от отношений между людьми, в отдельности от эмоций, желаний и мышлений.
Просто, какие свойства у Любви?
Ну и... ? Осчастливьте собственными соображениями. Возьмите и рассмотрите.
Я-то рассматриваю это, насколько помню в этой жизни, на протяжении тридцати лет.
И особую радость мне бы доставило, если бы кто-то сам попробовал напрячься и озариться какими-то своими открытиями. Ведь только то что человек сам добывает своим опытом, остается в копилке его души, а если ему разжуют и в рот положат, то толку от этого знания не будет.
Если ум у кого-то приучен только делать критические замечания по поводу чужих мнений, то будет ли он в какие-то моменты сам способен что-то открыть?
Цитата:
Послания Св. Павла
Евр.5:11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
Евр.5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Евр.5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2020, 13:40   #18
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 879
Благодарности: 77
Поблагодарили 91 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
145 Любовь, что движет солнце и светила...

Данте. Божественная комедия
РАЙ. ПЕСНЬ ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЯ
Да. Здесь указано определенное свойство Любви. Но почему бы Вам не назвать его самому? Ведь это же будет такая радость собственного познания!
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2020, 20:51   #19
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Возьмем и рассмотрим объект Любовь в чистом виде, в его отдельности от взаимодействия с другими объектами. В отдельности от отношений между людьми, в отдельности от эмоций, желаний и мышлений.
Просто, какие свойства у Любви?
Ну и... ? Осчастливьте собственными соображениями. Возьмите и рассмотрите.
Я-то рассматриваю это, насколько помню в этой жизни, на протяжении тридцати лет.
И особую радость мне бы доставило, если бы кто-то сам попробовал напрячься и озариться какими-то своими открытиями. Ведь только то что человек сам добывает своим опытом, остается в копилке его души, а если ему разжуют и в рот положат, то толку от этого знания не будет.
Если ум у кого-то приучен только делать критические замечания по поводу чужих мнений, то будет ли он в какие-то моменты сам способен что-то открыть?
Цитата:
Послания Св. Павла
Евр.5:11 О сем надлежало бы нам говорить много; но трудно истолковать, потому что вы сделались неспособны слушать.
Евр.5:12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
Евр.5:13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
Евр.5:14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Мадам, я понимаю, что Вы одержимы жаждой поучения и с тем "работаете" на форуме. С заявками, типа: "а давайте рассмотрим...", "если бы кто-то сам попробовал...". Пробуют и без Вас. Но зачем Вас этим радовать по Вашим навязчивым заявкам? Никак не пойму.
Обычная этика подобных заявок - предложение высказаться с первым собственным высказыванием, в качестве затравки. Где это у Вас? Не наблюдаю. Поэтому открыто пишу то, что думаю об этих "я рассматриваю на протяжении 30 лет". Здесь и по 40 и по 50 лет люди рассматривают. Что Вы имеете сказать после своих 30 лет? Кроме "а давайте..."?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2020, 20:58   #20
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 12,088
Благодарности: 1,333
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Любовь это субстанция имеющая точный набор качества и свойства. Изменятся в субъекте (например) в человеке эта субстанция может только количественно, но не качественно. Т.е. человек может накапливать качество любви, может его растерять, может вовсе не пользоваться старыми накоплениями, тогда они тоже могут уйти. Человек по разному проявляет любовь.Это не значит, что у него разная любовь, по отношению к другим людям, это значит, что он своим сознанием по-разному использует ту субстанцию любви, которая у него есть.
Ага, есть таки кое-что "за 30 лет рассматриваний". Это радует.
Есть предмет для дискуссии, в смысле.

Но вот этот момент не совсем понятен - "в человеке эта субстанция может только количественно, но не качественно". Почему так? Человек может _учиться любить_, это развитие его собственных качеств.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ялта:НФО:Лекция: Русь древняя и настоящая Светик Новости Рериховского движения 0 05.07.2014 11:45
Ялта:НФО:Лекция "Русь древняя и настоящая" Светик Новости Рериховского движения 0 08.10.2013 13:45
Настоящая жизнь в Астральном Мире Лейтон Свободный разговор 17 12.06.2009 11:49
ИСКУССТВО ТВОРИТЬ ОТНОШЕНИЯ aleksandrsimov Свободный разговор 13 24.02.2009 23:11
Международные отношения и не только Miona Свободный разговор 153 29.10.2008 20:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги