БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! (о Международном конгрессе "Вместе"

Wetlan · 18.06.2005, 14:43

Цитата:

Андрей Пузиков:

Для плохо знающих историю, напомню, что в доперестроечный период хороший рабочий получал в месяц от 200 до 500 рублей, кандидат наук – 380, профессор – 580, директор завода от 300 до 400. Курс доллара составлял 60 копеек за доллар. Остальное можете посчитать сами. Однако я писал не о численно выражении а о реальном уровне жизни. Так современные 500 долларов соответствуют по уровню жизни приблизительно 150 доперестроечным советским рублям. Я лично, молодым рабочим, в 20 лет получал 250 рублей в месяц.

Вот видите, мы и подошли к более конкретным фактам.....правда, опять неоперделённо. Ведь доперестроечный период понятие очень растяжимое. Вы не припомните поточней в каких годах доллар стоил 60 копеек? Мне уже тоже память изменяет, но вроде в середине 80-х он уже возрос и стоил 2 или 3 рубля (данные не гарантирую).

Дело то всё в чём?
Определяясь в своих общественных высказываниях позиций не мешало бы всегда прибегать к обьяснениям сказанного, а не мешать всё в одну кучу. Иначе получается искажение действительности и подобно манипуляции ею.
Сетуя сегодня на то, что сердний заработок россиянина равен 150-200 долларов, а европейского работника 1000 или более евро надо сравнить первоначально как покупную единицу самой страны проживания так же и прожиточный уровень. Ибо при средней зарплате (пример среднего немца содержащего семью 3 человека) в 1000 евро, пусть даже 1200 европеец может себе позволить не более того что и россиянин.
При желании можем сопоставить все расходы и приходы европейца и россиянина. Очень было бы интересно и поучительно как для одной так и для другой стороны!

Точно так же не стоит сравнивать "голые" доходы (заработок) тогдашнего СССР и сегодняшнего Союза. Рубль был денежной единицей внутрисоюзной. Доллары и евро являются международной валютой.
Прожиточный уравень и производство и сама экономика Союза отличались от сегодняшних.

Владимир Ефимчук · 19.06.2005, 06:48

Цитата:

Сообщение от Вэтлян

Очень было бы интересно и поучительно как для одной так и для другой стороны!

Да, поучительно. Да, мы что-то приобрели, а что-то потеряли. По моему мнению (и, видимо, и по мнению Андрея) мы потеряли намного больше. Что именно - см. выше. "Что имеем - не храним, потерявши - плачем". И теперь нам холодно от потерянного, а Вы внушаете: "Вам тепло! Вам тепло! Нам ведь, из-за бугра, виднее!".
В числе приобретений - демократия, причём она непременно должна быть, как считает дядя Сэм, по их образцу. Но демократия - путь тупиковый, будущего не имеющий. Хотя для каких-то менталитетов демократический этап хоть и временен, но необходим.

EE · 19.06.2005, 08:25

Уважаемые участники!

Прошу вернуться к заявленной на форуме теме, иначе тема будет закрыта. Модератор ЕЕ

P.S. Наверное тема себя уже исчерпала?

svetlychok · 19.06.2005, 09:39

Цитата:

Сообщение от Вэтлян

Цитата:

Андрей Пузиков:

Для плохо знающих историю, напомню, что в доперестроечный период хороший рабочий получал в месяц от 200 до 500 рублей, кандидат наук – 380, профессор – 580, директор завода от 300 до 400. Курс доллара составлял 60 копеек за доллар. Остальное можете посчитать сами. Однако я писал не о численно выражении а о реальном уровне жизни. Так современные 500 долларов соответствуют по уровню жизни приблизительно 150 доперестроечным советским рублям. Я лично, молодым рабочим, в 20 лет получал 250 рублей в месяц.

Сетуя сегодня на то, что сердний заработок россиянина равен 150-200 долларов, а европейского работника 1000 или более евро надо сравнить первоначально как покупную единицу самой страны проживания так же и прожиточный уровень. Ибо при средней зарплате (пример среднего немца содержащего семью 3 человека) в 1000 евро, пусть даже 1200 европеец может себе позволить не более того что и россиянин.
При желании можем сопоставить все расходы и приходы европейца и россиянина. Очень было бы интересно и поучительно как для одной так и для другой стороны!

Вэтлян, Вы хорошо считаете. Вам бы еще немножечко души. Мне Вас искренне жаль.

Wetlan · 19.06.2005, 12:42

Цитата:

Сообщение от svetlychok

Цитата:

Сообщение от Вэтлян

Цитата:

Андрей Пузиков:

Для плохо знающих историю, напомню, что в доперестроечный период хороший рабочий получал в месяц от 200 до 500 рублей, кандидат наук – 380, профессор – 580, директор завода от 300 до 400. Курс доллара составлял 60 копеек за доллар. Остальное можете посчитать сами. Однако я писал не о численно выражении а о реальном уровне жизни. Так современные 500 долларов соответствуют по уровню жизни приблизительно 150 доперестроечным советским рублям. Я лично, молодым рабочим, в 20 лет получал 250 рублей в месяц.

Сетуя сегодня на то, что сердний заработок россиянина равен 150-200 долларов, а европейского работника 1000 или более евро надо сравнить первоначально как покупную единицу самой страны проживания так же и прожиточный уровень. Ибо при средней зарплате (пример среднего немца содержащего семью 3 человека) в 1000 евро, пусть даже 1200 европеец может себе позволить не более того что и россиянин.
При желании можем сопоставить все расходы и приходы европейца и россиянина. Очень было бы интересно и поучительно как для одной так и для другой стороны!

Вэтлян, Вы хорошо считаете. Вам бы еще немножечко души. Мне Вас искренне жаль.

В постингах участников форума иногда появляются не плохие предложения типа - "не определяйте ни качество, ни духовную ступень развития ближнего?" Жаль только, что именно сами предлогающие занимаются тем же.

Жалость не верный товарищь в пути. Ценно лишь сострадание!
Умеющий считать не на столько нуждается в сострадании как неумеющий делать этого ибо благодаря "слепоте" и нежеланию (возможно неумению)людей сравнивать и сопоставлять (типичная проблемма современности)и проводятся манипуляции восприятия действительности и собственного положения.

Присоединяясь к дискуссии двух людей и занимаясь определением "кто кого" можно упустить самое главное - о чём идёт речь и остаться без нужной информации. Именно эмоции-то и направляют мысли не в то русло.

Также нериемлемо для восприятия информации идти на поводу жалующихся о том как их угнетают и порочат. В первую очередь необходима обьективоность и анализ.

На этом обещаю модераторам прекратить беседу данной проблематики в сией теме.

Apolinar · 19.06.2005, 13:35

Предлагаю всем высказаться по поводу предложения МОДЕРАТОРА об исчерпанности темы, закрыть её, и создать свою тему если всем приспичило ПРОСТО ОБЩАТЬСЯ.

С Уважением Аполинар.

svetlychok · 19.06.2005, 14:00

Спасибо, Вэтлян, Вы только подтвердили мои предположения.
Вы можете не только считать, Вы еще можете состязаться в остроумии и, как Вы считаете, словом бить людей. Но все-таки, Вам бы еще немножечко души. Мне действительно Вас жаль, сострадать Вам не могу.

С мнением модератора об исчерпанности темы согласна.

Владимир Ефимчук · 19.06.2005, 15:20

Цитата:

Сообщение от Apolinar

Предлагаю всем высказаться по поводу предложения МОДЕРАТОРА об исчерпанности темы, закрыть её.
С Уважением Аполинар.

На ветке "Рериховскому движению о Конгрессе "Вместе к Новой Эпохе!" появилось сообщение, оканчивающееся так:
--------------
Поэтому, во избежание конфликта, для сохранения чистоты идей МКРД, из уважения к мнению и пожела-нию Ю.Б. Дворникова - одного из организаторов Конгресса, мы, Дальневосточная Школа Теософии Агни Йоги и Цигун "Золотой Лотос" при ДВ НАН отвечаем на мнение несогласных, но готовых, в надежде на то, что этот шаг будет полезен и оправдан!
Мы снимаем с себя статус организаторов и передаем все наши полномочия в руки Ю.Б. Дворникова, ни на что не претендуя и не имея никаких претензий и обид. Мы занимаем позицию рядовых участников МКРД!
Что ж Друзья, Удачи всем и Света!
--------------------
В связи с эти, и чтобы не толочь воду в ступке, согласен с закрытием этой темы.