Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.04.2013, 20:33   #21
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Интересуют примеры перехода одного качества в другое при несоблюдении золотой середины.
Какая "золотая середина" может быть у качества? Горячий - тёплый- холодный, середина идёт на свалку. Середина может быть только у ограниченной краями вещи, качества таковыми не являются. Качества должно улучшать до бесконечности. Другое дело, что 12 основных качеств (УХ) должны развиваться равномерно, тогда создаётся правильная геометрия октаэдра.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 04:36   #22
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Таким образом третье качество помимо пары качество антипод, образуется за счет нехватки синтеза с другим качеством и то это происходит не всегда. Либо третье качество как я уже сказал - извращенная пародия на положительное качество.
Почему же? Синтез есть переход количества в новое качество. И там где имеется простейшее количество - пара качеств одного порядка, там же выявляется и третье - но порядком выше.
Как из пары - положительное качество и его антипод, может появиться третье качество, но порядком выше? - приведите пожалуйста пример.

Я заметил в ваших рассуждениях ошибку - вы говорите о паре качеств одного порядка (кстати, что значит - одного порядка) т.е. о схожих - так?. Я же говорю о противоположных качествах - как они могут дать синтез?

Как я понял синтез происходит между разными качествами - равновесие качество синтетическое т.е. состоит из разных качеств (заметьте - только из положительных).
К тому же мужество, терпение и равновесие - не создают новое качество, а укрепляют друг друга.

Последний раз редактировалось Suny, 30.04.2013 в 04:42.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 09:54   #23
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Как из пары - положительное качество и его антипод, может появиться третье качество, но порядком выше? - приведите пожалуйста пример.
хороший - плохой: - адекватный
интеллектуальный - чувственный: - гармоничный
ограниченный - вольнолюбивый: - относительный
легкий - тяжелый: - уравновешенный
и т.п.

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Я же говорю о противоположных качествах - как они могут дать синтез?
Синтез дают не качества, синтез дает тот, кто его производит - существо, способное к проникновению в суть вещей. Или то же самое - в их природу. "Качества" - это просто отличительные признаки, в которых разум описывает вещи, которые он воспринимает как разные. Но однажды он дозревает до понимания, что две "противоположности" это один признак в двух своих крайних (или взаимоисключающих) состояниях.

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Я заметил в ваших рассуждениях ошибку - вы говорите о паре качеств одного порядка (кстати, что значит - одного порядка) т.е. о схожих - так?
Одного порядка - это примерно, как если бы Вы сложили противоположные качества по правилу математики: (-1)+1=0. "0" это не число, а качественный указатель на порядок чисел. Поэтому они - явления одного порядка, "равные по модулю" и "противоположные по направлению".

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Как я понял синтез происходит между разными качествами - равновесие качество синтетическое т.е. состоит из разных качеств (заметьте - только из положительных).
Для синтеза необходимо, чтобы оба качества представляли признаки одной природы. Невозможно синтезировать "белое" и "сладкое", т.к. одно принадлежит природе зрения, а другое - природе вкуса.

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
К тому же мужество, терпение и равновесие - не создают новое качество, а укрепляют друг друга.
Это Вы просто прочитали. А Вы проникните в суть природы, которую они описывают, и увидите много больше написанного.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 10:22   #24
Радослав
Banned
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,670
Благодарности: 84
Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от sntamo Посмотреть сообщение
ИМХО, вы странную кашу сварили.
Лучшая приправа для каши в голове, это искренность

Смешивается все, даже качества в разных "плоскостях". Космический пример:

Пространство - Время - Енергия
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 10:25   #25
sntamo
Banned
 
Рег-ция: 24.12.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 522
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 3
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от Радослав Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sntamo Посмотреть сообщение
ИМХО, вы странную кашу сварили.
Лучшая приправа для каши в голове, это искренность

Смешивается все, даже качества в разных "плоскостях". Космический пример:

Пространство - Время - Енергия
Ну да...и молитва...типа "Вразуми меня Господи". )
sntamo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 10:47   #26
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

самоуничижение - чувство собственного достоинства - гордыня, надменность
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 11:14   #27
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Ложь - Правдивость - Правдорубство
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 11:28   #28
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Привязанность - Бесстрастие - Ровнодушие
Боязливость - Бесстрашие - Безрассудство
Неблагодарность - Благодарность - ?
Ветреность - Верность - Верность слепая
Ничтожество - Достоинство - Гордыня
(Страх, ненависть) - Любовь - Блуд
Боязливость - Мужество - Безрассудство
Непостоянство - Постоянство - Костность, Консерватизм
Ветренность - Преданность - Преданность слепая
Неуравновесие - Равновесие - ?
Неурановешаность - Самообладание - Толстокожесть
Эгоизм - Cамоотверженность - ?
Несдержаность - Сдержанность - Замкнутость, закомплексованость
Жестокость - Сострадание - ?
Беспокойство - Спокойствие - Равнодушие
Нетерпимость - Терпение - Рабство
Нетерпимость - Терпимость - Рабство
Обыденность - Торжественность - ?
? - Устремление - ?
Не вижу смысла думать о пародиях на положительные качества, тем более эти пародии иногда притянуты за уши.

Если интересно замените вопросы чем ни будь.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 12:07   #29
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Suny

Неблагодарность - Благодарность - Лесть?
Ветреность - Верность - Верность слепая (фанатизм?
Неуравновесие - Равновесие - Апатия, Костность?
Обыденность - Торжественность - лицемерие, пафосность?
инертность? - Устремление - хаос?

Цитата:
Некоторые качества требуют сочетания с другими качествами
действительно, я уже приводил в другой теме (семь добродетелей) пример пересечения разных качеств:


Добродетели здесь являются производными тремя принципов: истины, любви и храбрости в разных сочетаниях. Отвага — это храбрость без примесей, а вот честь — это храбрость плюс истина.

Было бы неплохо сделать картинку с русским текстом.
Truth -Правда, истина
Honesty - Честность
Justice - Справедливость (правосудие)
Honor - Честь

Love - Любовь
Compassion - Сострадание, сочувствие
Sacrifice - Жертвенность

Courage - Мужество, храбрость
Valor - Отвага, бесстрашие

Spirituality - Духовность



...Можно поиграть с разными качествами и попробовать их наложить друг на друга, это будет расширением первоначального направления темы, но движение мысли будет в том же направлении...
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2013, 12:46   #30
sntamo
Banned
 
Рег-ция: 24.12.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 522
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 3
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

В УХ посмотрите - там есть 12 качеств энергии, связанные тройками и четверками.
Вера, Надежда, Любовь - это только три из 12. Там есть и Преданность и вообще весь полный спектр.
А так велосипеды.
sntamo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2013, 17:03   #31
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Изначально планировал исследовать тонкую разницу между смежными чувствованиями или состояниями. Очень в тему такая цитата:

Цитата:
Аум, 333 Каким образом установить границу между негодованием и раздражением или между потрясением и страхом? Никто не найдет слов, определяющих такие, почти соприкасающиеся чувства. Но будет время, когда наука найдет способ исследовать вещество, выделяемое при каждой эмоции. Чисто химическое основание пояснит, где, когда начинается определенное чувство...
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2013, 17:28   #32
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

И еще подборка о тонких границах, не обязательно относящихся к качествам:

Цитата:
Надземное, 215 Урусвати знает значение тонкой границы. Поистине, редко понимают такую границу, невыразимую словами. Как пояснить, почему нечто позволено, а рядом, на толщину волоса, уже недопустимо. Только расширенное сознание поймет где различие между созиданием и разрушением. Многие культы древности, сочетая в одном символе и созидание и разрушение, тем указывали на близость понятий, о которых земной рассудок так грубо судит...

Агни Йога, 261 ...Явим сознание, чтоб отличить свое довольство от прилежания Общему Благу. Тонка граница между угождением себе и трудом на развитие мира...

Мир Огненный ч.2, 417 ...Дерзание не есть безумие. Каждый дерзающий сознает сужденные возможности, но безумец являет противление закону Бытия. Тонка граница между безумием и дерзанием...

Аум, 482 ...Утомление не полезно, но напряжение жизнедательно. Но граница между этими состояниями очень сложна...

Аум, 494 ...Суета есть диссонанс, и может он лишь раздражать и раздроблять накопления. Только расширенное сознание понимает, где граница между устремлением и суетливостью...

Надземное, 367 ...Трудно словами сказать, где граница между мощью спокойствия и нагнетением насилия. Только те, кто прошли многие земные пути, поймут, как ценен совет о спокойствии особенно в дни Армагеддона...

Надземное, 388 ...Нельзя сказать, где граница безусловного признания и полного отрицания. Иной отрицатель ближе к познанию, нежели мертвенный, твердящий букву без смысла...

Надземное, 876 Урусвати знает сущность самоутверждения. Некоторые не понимают различия между самомнением и самоутверждением, и удивляются, замечая признаки самоутверждения в речениях великих Учителей. Такие люди не допускают, что самомнение происходит от низменной самости, тогда как самоутверждение наполнено самоотвержением...
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2013, 13:48   #33
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Еще мысль, что любое качество можно рассматривать трояко в свете трех гун благость-страсть-невежество.

любовь в невежестве эгоистична, это кама (плотское желание)
любовь в благости, это према (чистая возвышенная любовь)
любовь в страсти, это что-то среднее между кама и према, когда низкое то и дело дает знать о себе, но и высшее не молчит

В маркетинге есть высшая, средняя и низшая ценовая категория, причем в каждой используется такое же троичное подразделение. Так, фотоаппарат-мыльница может быть дорогим, средним и самым дешевым. Самая дорогая "мыльница" уже может рассматриваться, как средне-дорогой низшего класса, причем по каким-то параметрам она может даже превышать аппарат этого класса, но она безусловно будет уступать средней и высшей катеогории в этом классе.

Тамасический тамас и саттвический тамас, это разный тамас, соответственно качество любви в них будет тоже разным.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2013, 13:05   #34
Savelad
 
Рег-ция: 18.08.2013
Сообщения: 267
Благодарности: 101
Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Может я не открываю ничего нового, но не могу не поделиться.
Savelad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 11:30   #35
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Например, зоркость - положительное качество. Отсутствие зоркости - легкомысленность. Чрезмерная зоркость, когда человек во всем ищет подвох, это уже паранойа.
А разве паранойя - это зоркость?
Это видение того, чего нет.
Галлюцинация по сути.

Зоркость не может быть чрезмерной.
А человек зрит что-то ужасное, но это не паранойя.
Он же не виноват, что ситуация патовая.
Другое дело, что люди не любятКассандр.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 11:34   #36
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тройки качеств

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Интересуют примеры перехода одного качества в другое при несоблюдении золотой середины.
Они не переходят. Это просто разные качества.
Если хорошее качество при росте перешло во что-то не то - значит, оно и не было хорошим.

Чуткость не может стать чем-то плохим.
Любовь не может быть умеренной и прохладненькой.

Мера - вещь хорошая. Но не тогда, когда необходимостью меры обосновывается ограничение развития хороших свойств.
Мера нужна в других ситуациях.

Разве можно совершенствоваться умеренно? Нет, нужно как можно старательнее.
Разве можно быть преданным умеренно? Нет.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
12 качеств Бога adonis Качества 56 24.04.2016 21:19
Гармония Качеств Слович Качества 8 21.02.2014 20:51
Перечень качеств Panzer.Tolik Качества 68 05.03.2013 02:27
Природа качеств Слович Качества 12 22.09.2007 05:03

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги