Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2006, 16:26   #81
olga love
 
Рег-ция: 04.03.2005
Адрес: Горный
Сообщения: 653
Благодарности: 28
Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

ОБЩИНЕ НА АЛТАЕ БЫТЬ!
__________________
Всё просто!
olga love вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2006, 18:56   #82
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Прежде всего хотелось бы поблагодарить модератора темы за предпринятые действия . По моему удалено именно то , что и нужно было отделить в отдельную тему . (Хотя недовольные всегда найдутся . Пусть тогда начнут сами родственную тему и попробуют вылить все наболевшее ТАМ ) .

Единственное , что хотелось бы , коментируя удаленные заявления некоторых посетителей темы , процитировать Учение :

«Можете представить, какое количество желающих стремится в Нашу Общину. Сколько свидетельств, сколько одобрительных обращений, но в основу суждений полагается лишь действительность.
Так же поступайте при основании новых общин. Смотрите, чтобы родственные отношения не имели значения. Смотрите, чтобы тщательно проверялись прежняя дружба и вражда, чтобы никакие свидетельства не изогнули решения, – личный опрос, личное испытание, личная ответственность.
Советую начать испытание с предложения отдохнуть, не работать. Каждый, радостно не работающий, вам не сотрудник. Спросить можно – признаны ли заслуги пришедшего неблагодарным человечеством? Каждый жалобщик вам не сотрудник. Спросить можно – ответственен ли он сам за прошлое или другие, худые люди? Ваш сотрудник прошлого не будет возлагать на других». (ОБЩИНА , 220)

Мне бы хотелось , чтобы те , кому хочется жаловаться на то , как им мешают строить общину некие худые люди , как их непризнают неблагодарные рериховцы из других группировок , не засоряли начатую Ку Алем тему своими обидами и нытьем .

хххххххххх

Очень приятно было познакомиться с новым участником темы , имеющим ник Lev . Полное ощущение , что он умеет входить в поток , излучаемый Незримым Учителем и красиво отображать Его позицию .
Хотя есть строчки , котрые хотелось бы обсудить .

цитата : «Единственно, хотелось бы заострить внимание на том, что Община – не значит «общинножитие», Община – это, скорее, ОБЩИННОДЕЙСТВИЕ и, главное, СОЗВУЧИЕ на тонком и духовном планах.
Мы честно проживали многие опыты по совместному проживанию и можем только подтвердить эту истину – совместное проживание необходимо, но лишь на некоторое время.
Когда-нибудь, наверное, это станет возможным, и это прекрасно, сейчас – редко пока гармонично удаются такие опыты. Все-таки необходимо некое личное пространство, ниша, в которой можно уединиться – даже для ассимиляции и индивидуальных проживаний.
Но почему не жить в соседних домах, сходясь для совместной деятельности?..»

Возникает вопрос – а где в Учении сказано , что общинники будут жить в одном бараке ? Естественно у каждого будет свой дом или комната . Хотя в какой-то временный промежуток начального строительства вполне возможны более стесненные условия , вплоть до общей армейской брезентовой палатки или строительного вагончика .
Что касается совместного длительного проживания рядом друг с другом в пределах одной деревни , то это довольно важное условие РЕАЛЬНОЙ , А НЕ ВИРТУАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ !

ххххххххххххх

Lev писал : Есть идея – созвать на форум для обмена опытом действующие общины.

-- Хорошее предложение .

ххххххххххххх

Lev писал : И главное – нужна КОМАНДА. Даже не просто лидер, его можно свергнуть или застрелить, как уже было в прежние годы в Долине, но Команда-Единство, спаянное Единым устремлением и Единым пониманием средств достижения Цели.

-- Значит это был не лидер , а самозванец . Законного ЛИДЕРА невозможно устранить или помешать ему до того , пока он не заложил несокрушимый фундамент доверенного ему начинания . И команда собранная им не может разбежаться кто куда . Единичные исключения – это те предатели , без которых не обходится ни один ИСТИННЫЙ СТРОИТЕЛЬ .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.01.2006, 21:29   #83
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Этот пост лучше было бы разместить в отделённой теме "Посслесловие к Конгрессу..", но она закрыта, а ясности нет.
...
Следующая часть сообщения удалена модератором.

Уважаемый, adonis!
Предупреждаю Вас о недопустимости уводить дискуссию от основной темы автора.
Модератор раздела Николай Атаманенко
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 03:54   #84
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Lev писал : Есть идея – созвать на форум для обмена опытом действующие общины.

-- Хорошее предложение .

...
Проблема в том как их всех найти и оповестить об этом?
Тут без коллективных усилий трудно будет узнать о них, о скромных, но действующих общинах.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 16:36   #85
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Считаю , что в теме , посвященной строительству ОБЩИНЫ на Алтае очень важно коснуться ПРОБЛЕМЫ разъединенности в рериховском движении и того как позитивно действовать в данных условиях . И поскольку Ку Аль в данное время не является представителем ни одной из рериховских организаций , ему легче занять непредубежденную позицию в оценке различных враждующих или просто не сотрудничающих друг с другом групп .
Как же преодолеть разъединенность ? Развязать данный насмоленный узел на самом деле не так уж трудно . Надо лишь всем неправильным рериховским группам (а ими являются в терминологии Ку Аля те , кто не признает лидерство МЦР) договорится о неких не ущемляющих никого из них ПРАВИЛАХ . А именно :
1) Никто не имеет право претендовать на место ЛИДЕРА ВСЕХ ГРУПП , аналогичное тому , которое занимает МЦР . Сами вы имеете право считать себя достойными этого , но НАВЯЗЫВАТЬ ДРУГИМ – запрещено . (Даже если сам Вл. М. предрекает вам в будущем роль Избранного) . Пока не докажете это ДОБРЫМИ ДЕЛАМИ И ПЛОДАМИ – вы один из многих претендентов , не более !
2) Не допускается критика других , опирающаяся на заявления Незримого Учителя . Если вам указано свыше о чьих-то ТЕМНЫХ происках , приймите это во внимание ДЛЯ СЕБЯ . А если захотите предостеречь других , приведите НЕОПОРИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА разрушительных ДЕЛ ! Если таковых нет – ваши обвинения будут называться словом КЛЕВЕТА ! Этим же словом называется распространение умаляющей информации , инициированной кем-то другим .
3) Никто не может обвинять лидеров других групп (и их ближайших сподвижников) в низшем психизме , медиумизме и одержании (за исключением случаев , подтвержденных видеосъемкой документальных кадров со спиритическим сеансом) . Если кто-то утвержает , что получает послания из Высшего Источника – ИМЕЕТ ПРАВО ! Сейчас БОЛЬШИНСТВО неправильных рериховских групп , выдержавших первое испытательное семилетие , имеют связь с Незримым Учителем ! Если ДЕЛА их не противоречат «Живой Этике» и не нарушают государственные законы – пусть считают себя избранными (САМЫМИ САМЫМИ !)
4) Не актаковать МЦР . Это очень полезная КОНСЕРВАТИВНАЯ организация , которой и не положено признавать ничего НОВОГО ! Их задача – ЗАКОНСЕРВИРОВАТЬ полученное наследие в том виде , в котором они получили его от Основателей , и сохранить в таком виде на тысячелетия для всего человечества . МЦР никогда не решится признать чьи-то психические достижения ВЫСШИМ , А НЕ НИЗШИМ ПСИХИЗМОМ . Никогда не признает , что кто-то в наше время имеет связь в Великим Учителем и продолжает выдачу Учения . И не надо ОЖИДАТЬ от МЦР НЕВОЗМОЖНОГО ! А это – НЕВОЗМОЖНО ! Таковы правила игры .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 17:16   #86
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Получается что-то типа Союза Разъединённых Общин и Конфессий(СРОК)

Довольно таки удобные условия для МЦР. В таком случае, с её стороны тоже должны быть признаны правла поведения (для самой МЦР) относительно этого Союза. Не так ли?

А вообще, думаю, что МЦР такой Союз не выгоден. Он может перерости в большую Силу и авторитет. Естественно, при благоразумном подходе к такому решению.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 17:25   #87
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
Получается что-то типа Союза Разъединённых Общин и Конфессий(СРОК)

Довольно таки удобные условия для МЦР. В таком случае, с её стороны тоже должны быть признаны правла поведения (для самой МЦР) относительно этого Союза. Не так ли?

...
Должнаы? Да какое ему дело до мыльных пузырей, которые сегодня есть, а завтра нет? У него свои задачи и свои принципы.
Это подобно тому, что отдельная "кваритира" пытается заставить "город" признать его правила поведения. Что будет, если это начнет делать каждый? Хаос.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 17:32   #88
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Атаманенко
Цитата:
Сообщение от Vetlan
Получается что-то типа Союза Разъединённых Общин и Конфессий(СРОК)

Довольно таки удобные условия для МЦР. В таком случае, с её стороны тоже должны быть признаны правла поведения (для самой МЦР) относительно этого Союза. Не так ли?

...
Должнаы? Да какое ему дело до мыльных пузырей, которые сегодня есть, а завтра нет? У него свои задачи и свои принципы.
Это подобно тому, что отдельная "кваритира" пытается заставить "город" признать его правила поведения. Что будет, если это начнет делать каждый? Хаос.
Что значит маленькие пузыри???
За этим стоят люди.

Интересно, а каким пузырём Вы считаете себя? Каких размеров?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 18:04   #89
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
Интересно, а каким пузырём Вы считаете себя? Каких размеров?
очень маленьким.
Но дело не в размерах, а в том, что они лопаются.
Они временные без надежного фундамента.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 19:19   #90
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Vetlan писала : Получается что-то типа Союза Разъединённых Общин и Конфессий(СРОК)

-- Зачем же употреблять слова несущие отрицательные образы ? Помните в м.ф. про капитана Врунгеля – как яхту назовете , так она и поплывет . И потом , желательно не устраивать слишком несовместимых объединений ВСЕХ конфессий . Речь идет о тех , кто является последователем «Живой Этики» , но не прижился в структуре , возглавляемой МЦР . Не прижился по причине того , что ему хотелось бы не за могилкой Основателей ухаживать , а продолжать воплощение в жизнь ПЛАНА Великих Учителей .

Vetlan писала : Довольно таки удобные условия для МЦР. В таком случае, с её стороны тоже должны быть признаны правла поведения (для самой МЦР) относительно этого Союза. Не так ли?

-- И хорошо , что удобные . А зачем им мешать и осложнять служение Свету . К тому же , если НОВЫЕ ШАГИ где-то получатся неудачными – МЦР не пострадает . Он всегда может отмежеваться от этой оппозиции , заявив , что это сектанты , а не истинные последователи . Разве это плохо ? Имена Рерихов не будут скомпрометированы !

Vetlan писала : А вообще, думаю, что МЦР такой Союз не выгоден. Он может перерости в большую Силу и авторитет. Естественно, при благоразумном подходе к такому решению.

-- Это в ближайшие годы КРАЙНЕ МАЛО ВЕРОЯТНО ! Во-первых , слишком малое число неправильных рериховцев захотят принять такие правила . Они будут пыжиться и навязывать себя ЕДИНСТВЕННЫМИ доверенными Иерархии Света . А во-вторых , объединяться всегда труднее , чем ругаться и спорить , выискивая соринку в глазе своего собрата по Учению .

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Николай Атаманенко писал : Должны? Да какое ему дело до мыльных пузырей, которые сегодня есть, а завтра нет? У него свои задачи и свои принципы.

-- Совершенно верно . И не только до мыльных пузырей , но и до всего НОВОГО .
У него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СВОИ задачи !

Николай Атаманенко писал : Это подобно тому, что отдельная "кваритира" пытается заставить "город" признать его правила поведения. Что будет, если это начнет делать каждый? Хаос.

-- МЦР никто не заставляет принимать эти правила . Более того , НАОБОРОТ , МЦР должен НЕ ПРИЗНАВАТЬ такой союз , чтобы потом его не обвинили в соучастии .
И не отдельная квартира , а множество квартир . Что , разве в городе не может быть сообщества единомышленников ?

Николай Атаманенко писал : Но дело не в размерах, а в том, что они лопаются. Они временные без надежного фундамента.

-- Отчего ж без фундамента ? Фундамент есть – «Живая Этика» .
Действительно , часть групп окажется мыльными пузырями . Но если в этом союзе окажутся ПРОДВИНУТЫЕ УЧЕНИКИ , то помощь Незримого Учителя поможет им удержаться на плаву и явить добрые дела и плоды . А это привлечет к ним НОВЫХ КРЕПЫШЕЙ , желающих строить ОБЩИНУ, а не приносить цветочки на кладбище .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 19:51   #91
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Николай Атаманенко писал : Но дело не в размерах, а в том, что они лопаются. Они временные без надежного фундамента.

-- Отчего ж без фундамента ? Фундамент есть – «Живая Этика» .
Если эти книги просто пылятся на полках, то толку мало.
Нужны реальные дела общего блага на базе идей ЖЭ.
А они все рано или поздно приводят к одному месту.
К центру, к фокусу, к магниту.
Та, где можно слить свои устремления с устремлениями других.
Тогда без лишних слов осознаешь: вот он здесь Центр...
И не он должен признавать какие-то "правила", а ты лишь сам можешь осознать, что есть лишь одни единые правила под названием: Законы Космоса. В том числе и для со-трудничества, для со-дружества.

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Действительно , часть групп окажется мыльными пузырями . Но если в этом союзе окажутся ПРОДВИНУТЫЕ УЧЕНИКИ , то помощь Незримого Учителя поможет им удержаться на плаву и явить добрые дела и плоды . А это привлечет к ним НОВЫХ КРЕПЫШЕЙ , желающих строить ОБЩИНУ, а не приносить цветочки на кладбище .
Из пустого рождается пустое.
Огонь порождает огонь.
Продвинутый ученик из "пузыря" не возникнет, если только он сам туда целенаправлено не пришел.
А это значит, что у него всегда будет исходная связь с тем откуда он пришел.

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
И не отдельная квартира , а множество квартир . Что , разве в городе не может быть сообщества единомышленников ?
Чтобы удерживать сообщество вместе нужно людей вдохновлять и подпитывать энергиеей энтузиазма, вдохновения, развитием общей идеи и т.п.
Нужно быть очень сильным, чтобы уметь сопереживать, сотрудничать, двигать общину вперед. Не во всяком "городе" такой найдется.
Простое механическое объединение "всех и вся" очень быстро размагнитит самого продвинутого.
Нужен подбор сотрудников по созвучию устремлений.
И никакого насилия.
И мое мнение, что в действенной общине не должны насаждаться отношения: "я учитель, ты - ученик". Должно быть: "Мы сотрудники!"
А для этого нужно что-то постараться достичь, чтобы суметь выполнять какие-то самостоятельные индивидуальные задачи.
Так могут сочетаться коллективные цели Общины и индивидуальные задания.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 19:55   #92
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Ку Аль:

-- Зачем же употреблять слова несущие отрицательные образы ?
Ничего здесь отрицательного не вижу.
И не ограничила бы такой Союз только Р.О.

Кстати, не считаю все организации или даже только Р.О., акромя МЦР, мыльными пузырями, да ещё лопающимися.
К тому же, от распада не застраховано ни одно общество. Дело лишь во времени. И если уж на то пошло, то мыльные пузыри тоже лопаются в разное время. Всё зависит от количества мыла в пузыре. Так что, ещё не известно сколько продержится МЦР. Или кто-то может дать гарантии с указанием сроков?
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.01.2006, 20:28   #93
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vetlan
...Так что, ещё не известно сколько продержится МЦР.
А вы не переживайте. Продержится столько сколько будет нужно.
Многие ли имеют свой запас прочности, чтобы при очередных волнах хаоса самому устоять?
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.01.2006, 13:23   #94
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Размышляя об ОБЩИНЕ на Алтае многие (и по человечески их можно понять) предполагают , что им самим доведется уже в этой жизни увидеть СКАЗОЧНЫЙ ГОРОД БУДУЩЕГО с прекрасными храмами , научными лабораториями , с признанием начатого строительства местным населением и государственными властями . Все эти розовые мечтания являются всего лишь красивым МИРАЖЕМ , не более того . В действительности такое развитие событий крайне мало вероятно .
Означает ли это , что не надо мечтать и мысленно представлять Звенигород уже построенным ? Ни в коем случае . Наоборот , это крайне полезно делать , закидывая якорь мысли в будущее и всеми силами подтягиваяя суденышко своего сознания к нему . Но чтобы крепко стоять ногами на земле и не походить на Манилова из «Мертвых душ» , очень важно помнить о больших трудностях , сопровождающих все великие начинания , и о МЕДЛЕННОМ И ПОСТЕПЕННОМ прорастании НОВОГО ЗЕРНА .
Лучше всего иметь ДВА плана – один на долгосрочную перспективу , другой – на ближайшие годы . В первом плане можно рисовать смелыми мазками , не тормозя полет мысли такими мелкими подробностями , как -- где взять деньги , кто конкретно возглавит тот или иной участок , в каком конкретно месте начинать , как подвезти нужные строительные материалы и т.д. Во втором плане наоборот акцент необходимо сделать на конкретике . Кто будет делать , в каком месте , как обеспечить начинание финансами ? Конечно эти два плана не должны быть совершенно изолированными друг от друга . Их взаимосвязь можно проиллюстрировать следующим образом . Когда-то в школе на уроке геометрии учительница подсказала , как соединить ровной прямой две удаленные на доске точки . Для этого , начав чертить мелом линию надо смотреть на ту точку , в которую хочешь попасть . Тогда рука не промахнется . Так и при первых шагах нового начинания желательно помнить о перспективе .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.01.2006, 19:48   #95
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Lev писал : Есть идея – созвать на форум для обмена опытом действующие общины.

-- Хорошее предложение .

Николай Атаманенко писал : Проблема в том как их всех найти и оповестить об этом?
Тут без коллективных усилий трудно будет узнать о них, о скромных, но действующих общинах.

-- Могу предложить свои услуги в приглашении на форум для обмена опытом ближайших учеников ЛИДЕРА самой успешной на сегодняшний день действующей ОБЩИНЫ Учителя Виссариона . У них накоплен огромный ОПЫТ и они готовы этим опытом поделиться с желающими .

ххххххххххххххххх

Николай Атаманенко писал : Но дело не в размерах, а в том, что они лопаются. Они временные без надежного фундамента.

-- Отчего ж без фундамента ? Фундамент есть – «Живая Этика» .

Николай Атаманенко писал : Если эти книги просто пылятся на полках, то толку мало. Нужны реальные дела общего блага на базе идей ЖЭ. А они все рано или поздно приводят к одному месту. К центру, к фокусу, к магниту.

-- Вы что считаете , что только у признающих МЦР высшим иерархическим звеном книги не пылятся на полках ? Разве только они делают реальные дела общего блага на базе идей ЖЭ ? Разве МЦР – это единственный центр , фокус , магнит ? Приведу схему из Учения Доброй Воли , которая ясно показывает , что после смерти Основателей ЦЕЛОЕ раскололось НА НЕСКОЛЬКО ЧАСТЕЙ , число которых с годами все больше и больше увеличивается !

http://kualspb.narod.ru/02000UDV/gra...oudv/00001.jpg

ххххххххххххххххх

-- Действительно , часть групп окажется мыльными пузырями . Но если в этом союзе окажутся ПРОДВИНУТЫЕ УЧЕНИКИ , то помощь Незримого Учителя поможет им удержаться на плаву и явить добрые дела и плоды . А это привлечет к ним НОВЫХ КРЕПЫШЕЙ , желающих строить ОБЩИНУ, а не приносить цветочки на кладбище .

Николай Атаманенко писал : Из пустого рождается пустое. Огонь порождает огонь. Продвинутый ученик из "пузыря" не возникнет, если только он сам туда целенаправлено не пришел. А это значит, что у него всегда будет исходная связь с тем откуда он пришел.

-- Вы считаете , что вне МЦР не могут появиться ПРОДВИНУТЫЕ УЧЕНИКИ и собрать вокруг себя крепкую сплоченную группу , базирующуюся на «Живой Этике» ?

ххххххххххх

-- И не отдельная квартира , а множество квартир . Что , разве в городе не может быть сообщества единомышленников ?

Николай Атаманенко писал : Чтобы удерживать сообщество вместе нужно людей вдохновлять и подпитывать энергиеей энтузиазма, вдохновения, развитием общей идеи и т.п.

-- А кто с этим спорит ?

Николай Атаманенко писал : Простое механическое объединение "всех и вся" очень быстро размагнитит самого продвинутого. Нужен подбор сотрудников по созвучию устремлений. И никакого насилия.

-- ПРОДВИНУТЫЙ УЧЕНИК все это знает из без вас . Уж если ОН притянет сотрудников , так это не будет простым механическим объединением «всех и вся» .

ххххххххххххххх

Николай Атаманенко писал : И мое мнение, что в действенной общине не должны насаждаться отношения: "я учитель, ты - ученик". Должно быть: "Мы сотрудники!"

-- ЛИДЕР должен относиться к своим сподвижникам , как к сотрудникам и братьям – это верно . Но они к нему должны относиться как к Учителю-Иерарху ! Не так ли ?

ххххххххххххххххххххххххххххххххххх

-- Зачем же употреблять слова несущие отрицательные образы ?

Vetlan писала : Ничего здесь отрицательного не вижу. И не ограничила бы такой Союз только Р.О.

-- Слово РАЗЪЕДИНЕННЫХ несет отрицательный образ . Сумма начальных букв (СРОК) тоже .
Насчет «не ограничивала бы» -- уверен , что это невозможно .

хххххххххххх

Vetlan писала : Кстати, не считаю все организации или даже только Р.О., акромя МЦР, мыльными пузырями, да ещё лопающимися.

-- Поддерживаю это утверждение .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.01.2006, 20:35   #96
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ку Аль
Николай Атаманенко писал : И мое мнение, что в действенной общине не должны насаждаться отношения: "я учитель, ты - ученик". Должно быть: "Мы сотрудники!"

-- ЛИДЕР должен относиться к своим сподвижникам , как к сотрудникам и братьям – это верно . Но они к нему должны относиться как к Учителю-Иерарху ! Не так ли ?
Я высказал свое мнение. И я придерживаюсь его много лет.
Отношение друг к другу: только как сотрудники.
Это более продвинутая и гибкая форма совместного сотрудничества.
Об этом же говорит и ЖЭ. Принципы сотрудничества позволяет избежать вырождение взаимоотношений в различные формы общинных сект.

Цитата:
Озарение, 2.VII.9. Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками. Но для этого нужно твердое сознание, что обоюдно будет принесено на пользу решительно все.
Когда признаки такого принесения явлены, тогда созидается овладение физическим миром.
В земных церквах кличут Христа и удивляются Его молчанию; между тем, вы чуете, как Его можно оживить среди земной жизни, не надевая вретища и не потрясая пространство недовольством, – так куются планы.
Цитата:
Озарение, 3.I.10. И не Богами, но Сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты.
Конечно, сотрудничество имеет много степеней доверия.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.01.2006, 20:43   #97
Странник
 
Рег-ция: 02.01.2006
Адрес: Уфа
Сообщения: 52
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Друзья, у нас уже есть Община - это Россия!
А мы всё бегаем насторону и от мира сего.
Крепко встань на ноги, найди себя для России и исполняй свой труд с удовольствием.
Общайся с сотрудниками на месте твоей работы, каждый человек жаждет понять и отыскать своё Счастье, если знаешь Путь, то укажи...
Борись с невежеством, воровством, пошлостью, жестокостью, равнодушием...
Мы обязательно друг друга найдём и соберёмся для торжественного и воодушевлённого разговора об Учителях и Учении!
Или мы считаем себя лучше и умнее тех, кто не читал Живую Этику или не состоит в Рериховском Обществе, и нам обязательно надо собраться на Алтае и огородиться в "Общину", создавая "новое святое государство".
Учителя нас не поймут!!!
Странник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.01.2006, 21:04   #98
АЮР
 
Рег-ция: 18.08.2004
Адрес: Сибирь
Сообщения: 188
Благодарности: 38
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте.
Странник писал:
Цитата:
и нам обязательно надо собраться на Алтае и огородиться в "Общину", создавая "новое святое государство".
Ну почему же сразу всем собраться и отгородиться. Живите боритесь на благо России, мира, вселенной . Но ведь и неплохо знать, что есть место на земле где в перерывах между борьбой можно отдохнуть, набраться сил, пообщаться с единомышленниками, а в будущем это место может перерости в какой нибудь жизненно важный центр той же России или мира, и почему бы этому месту не быть на Алтае
АЮР вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.01.2006, 22:15   #99
Ку Аль
Banned
 
Рег-ция: 10.02.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщения: 716
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Одним из важнейших условий для строительства ОБЩИНЫ является наличие ЛИДЕРА , который отвечал бы формуле Учения – «Нужно знать прежде ,чем мочь . Нужно мочь прежде , чем являть . Являть можно то , что оправдано духом» . Многие попробуют инициировать начало строительства . Среди них будут и такие , кто не обладает даже малой искоркой убедительности , но тем не менее кажется сам себе ГИГАНТОМ мирового масштаба . Будут и стремящиеся чуть более высокого уровня , способные своим небольшим огоньком в сердце воспламенить устремление нескольких окружающих . Но зрелые души на такой огонек вряд ли откликнутся . А «один , даже если очень важный , не подымет простое пятивершковое бревно . Тем более дом пятиэтажный» (Вл.Маяковский) .
Сегодня имеются и такие лидеры , которые подобны факелу . Которые способны притянуть настоящих КРЕПЫШЕЙ , а не временно вспыхивающую солому . Группы , которые сплачиваются вокруг них , успешно преодолевают первое испытательное семилетие и становятся в ряды работников , реализующих своим вкладом какую-то часть ПЛАНА ВЕЛИКИХ . Значимость этого вклада естественно различная . Но никто на земле не должен ставить себя в положение навязчивого оценщика работы других . Надо найти СВОЕ СОБСТВЕННОЕ МЕСТО и делать на нем максимально возможное и посильное . Разрешается считать свой участок работы – задачей планетарной важности . Но только в своем внутреннем кругу ! Перед другими группами ученики Света не будут задирать нос и умалять их творчество . Иначе можно споткнуться , не заметив камень под ногами , и распластаться в грязи , измазав одежду и расквасив нос .
Ку Аль вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.01.2006, 07:12   #100
Lev
 
Рег-ция: 05.09.2005
Адрес: Россия, Тюмень
Сообщения: 94
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Lev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АЮР
Здравствуйте.
Странник писал:
Цитата:
и нам обязательно надо собраться на Алтае и огородиться в "Общину", создавая "новое святое государство".
Ну почему же сразу всем собраться и отгородиться. Живите боритесь на благо России, мира, вселенной . Но ведь и неплохо знать, что есть место на земле где в перерывах между борьбой можно отдохнуть, набраться сил, пообщаться с единомышленниками, а в будущем это место может перерости в какой нибудь жизненно важный центр той же России или мира, и почему бы этому месту не быть на Алтае
Для того, чтобы светлое будущее наступило, его нужно строить. Уже сейчас.
Но кто скажет, что целесообразно это начинать делать в удушливых и грязных городах, где сама атмосфера заражена пороком и ложью...
Строить Новый мир нужно на новом, чистом месте - без вредных наслоений.
Алтай ли это будет, для кого-то очаг будущего - Община - начнет строиться в его любимом месте - это не имеет значения. Планета не такая уж и маленькая.
Мне, например, хочется все-таки в горам, на высотах. Алтай - очень полюбил, очень красиво там.
Я считаю, что строить МОЖНО и НУЖНО. Прямо СЕЙЧАС.
Нельзя больше откладывать на туманное будущее.
Lev вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги