Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.
А если результаты окажутся не такими какие вы ожидаете?
Что такое Новороссия? Новороссия - это союз республик, двух республик. Только лишь двух республик? Нет, не только. За Новороссию сражаются не только жители Донецкой и Луганской народных республик, и даже не только представители восьми областей, но и всех регионов Украины. Да что там Украины? России и других, в том числе зарубежных, стран. Люди по всей Украине выходят на митинги, ведут информационную борьбу в соцcетях, высказывают свою точку зрения с риском быть избитыми, потерять работу, оказаться в тюрьме. Мы обращались ко всем регионам Украины, заявляя о том, что не видим в числе врагов украинский народ и что мы готовы принимать в состав Новороссии все регионы Украины. Но только на наших условиях. Мы готовы объединяться на основе Конституции Новороссии в государстве, где будет правда и справедливость. Может быть Новороссия - это только мечта? Эльдорадо, Шамбала, что-то недостижимое? Нет, Новороссия - это мечта, которую реально воплотить в жизнь. Новороссия - это больше, чем государство, но это и государство, где власть будет народной, а не олигархической. Где полномочия и деньги будут не в центре и даже не в регионах, а в местных советах. Где чиновники, государство будут для людей, а не люди для государства. Где не будет места неонацистам. Где будет дружба, а не тюрьма народов. С одной стороны, Новороссия - это государство, пусть и не признанное, с неопределенными границами. С другой стороны, Новороссия - это символ. Символ России, вставшей с колен. России, с которой приходится считаться. Новороссия - это доказательство того, что выигрывают битвы не те, кого больше, а те, за кем правда. Ведь не зря же окруженных украинских военных в котлах было в разы больше, чем наших ополченцев. Такого никогда не было раньше в истории войн! Новороссия - это часть русского мира. Новороссия это лучшая часть России. Это новая Россия, но в то же время это возврат Великой России. Это рождение нового мира. Мира, где правда и справедливость будут важнее денег и богатства. Может ли Порошенко победить и уничтожить Новороссию, или сделать вид, что ее нет? Нет, не может. Мы уже состоялись. Мы уже выиграли. Выиграли, когда не сдались. Окруженные, расстрелянные, без связи, пищи и воды - не сдались. Мы выиграли не оружием, а силой духа. Дальше нам нужно только формализовать нашу победу. Да, это займет какое-то время и потребует у много сил. И много зависит не только от того, как успешно будут воевать ополченцы, но и от того, как быстро мы сможем построить государство, более успешное, чем Украина. Украинские власти это хорошо понимают. Именно поэтому они последовательно и методично разрушали наши предприятия и наши города. Уверен, что, когда мы добьемся более высокого уровня жизни, чем в Украине, то все без исключения регионы Украины захотят к нам присоединиться. Понимают ли это украинские власти? Уверен, понимают. Дадут ли нам передышку и возможность восстановить разрушенное? Очень бы хотелось. Но очень сомневаюсь. Фашистское государство, какое строят в Украине, без войны не жизнеспособно. Так всегда было в истории. Где фашизм - там война. И последний вопрос. Кто является гражданами Новороссии? Жители «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», по словам Порошенко? Нет. Граждане Новороссии - это те, кто верит в Новороссию, защищает Новороссию, помогает Новороссии, и это не зависит от того, где он проживает - на Украине, в России или в другом месте. Мы выстоим, мы не сдадимся, мы построим новое справедливое общество. Хочет этого Порошенко или нет. Новороссия есть. Новороссии - быть!!!
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.
Есть еще вариант - Индия, Китай, Россия, Иран, Пакистан.........Три Мировые Религии - Буддизм, Христианство, Ислам. Объединение, сотрудничество, дружба и т.д., что может быть лучше, сильнее в борьбе с тьмой.
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей.
В России на них заводят административные и уголовные дела, дают реальные сроки, а на Украине эти люди стоят у власти, возглавляют "добровольческие" батальоны, свободно маршируют по улицам. В этом большая разница. Микробы в организме - допустимое явление пока в организме работает иммунный защитный механизм. Другое дело, когда иммунная система подавлена, а микробы захватили нервную систему.
Есть м(а)аленькая поправочка:
"Те камарупические сущности, что ниже дэвакханического плана, находятся в камалоке и обладают лишь сообразительностью, как обезьяны. В четырех низших царствах нет сущностей, обладающих сообразительностью и могущих сообщаться с людьми, но элементалы имеют инстинкты, как и животные. Однако сильфы, элементалы воздуха, злобнейшие твари в мире, могут сообщаться; но они требуют умилостивления. Призраки, камарупические сущности, могут сообщать лишь то, что они видят прямо перед собой. Они видят в ауре людей все тонкости, хотя сами люди могут о них и не знать.
Привязанные к земле духи суть камалокические сущности, которые были столь материалистичны, что не могут раствориться в течение длительного времени. Они обладают лишь проблеском сознания и не знают, почему их держат. Некоторые спят, некоторые сохраняют проблеск сознания и претерпевают мучения. У тех же сущностей, дэвакхан которых очень краток, большая часть сознания остается в камалоке и может просуществовать там гораздо дольше обычного периода в 150 лет, сохраняясь до следующего воплощения духа. И тогда она становится «Обитателем Порога» и сражается с новым астралом."
"Инструкции для учеников ..."
и еще: "Ученик. Значит, когда-нибудь наши ученые смогут подчинить себе элементальные существа; и если – да, то каким именно образом они будут их использовать? Будет ли доступ к миру элементалов открыт только для добрых и гуманных представителей человечества или же для всех желающих?
Мудрец. Да, смогут, и день этот уже не за горами. Однако ученым нынешнего типа не под силу воспринять это знание. Они – всего лишь первопроходцы, которые сеют и жнут вслепую, не разбирая, какие зерна кидают в землю и какие потом собирают всходы. Они слишком малы для того, чтобы подчинить себе могучие элементальные силы, и не слишком мудры, чтобы заметить, что их методы приводят к распространению черной магии, действие которой будет сказываться на протяжении столетий.
Если элементальные силы будут использоваться так же, как сейчас используется электричество и другие естественные энергии, поставленные на служение человеку, это может привести к настоящей «войне в небесах». Не только добрые люди получат к ним доступ. Скажу больше, у тех людей, которых вы называете «добрыми», будет гораздо меньше возможностей пользоваться услугами элементальных сил, поскольку люди развращенные наверняка не пожалеют денег для подкупа тех, кто умеет с этими силами обращаться. Тогда в ход событий будут вынуждены вмешаться Великие Учителя, ныне охраняющие опасные знания от детей. А в результате мы получим ужасную войну, которая закончится, как и всегда, победой Учителей. Те, кто творил зло, будут повержены, ибо на них обрушатся те самые энергии, силы и власти, коих они развратили, ведя откровенно эгоистичный образ жизни. Впрочем, вряд ли нам стоит распространяться далее на сей счет, коль скоро это всего лишь гипотетическая возможность.
Ученик. Не могли бы вы в общих чертах объяснить мне, каким образом знания об элементальном уровне удается удерживать в секрете? Те стражи, о которых вы говорили, контролируют действия элементалов, или есть какие-то иные способы? И не считают ли эти стражи, что всякое явное проявление элементальных феноменов перед земными наблюдателями чревато опасностью разглашения тайны?
Мудрец. Вопрос о том, контролируют ли Учителя действия элементалов, представляется мне риторическим. Хотя подобный контроль и мог бы принести пользу, особой надобности в нем нет, коль скоро люди все равно остаются в неведении относительно природы и происхождения сил, лежащих в основе увиденных ими феноменов. Чем следить за действиями каждого элементала, не проще ли затуманить в случае необходимости разум исследователя и навести его на совершенно иные выводы, зачастую направленные на повышение уровня материального благополучия как самого исследователя, так и всего человечества? Ведь и этот способ действует как идеальная предупредительная мера, поскольку переводит энергию и усердие исследователя в несколько иную плоскость.
Этот процесс можно проиллюстрировать следующим образом. Представьте себе, что несколько опытных оккультистов наблюдают за различными уголками света, где проявляется бурная активность ментальной энергии. И если какой-нибудь разум слишком близко подберется при этом к ключам от элементального мира, они в ту же секунду без всякого труда заметят это. А если представить еще, что специально подготовленные элементалы незамедлительно информируют наших оккультистов о каждом приближении человека к элементальному миру, то механизм осуществляемого наблюдения становится еще понятнее. А обнаружив приближение к опасному знанию, оккультист, благодаря своим феноменальным способностям и власти над силами природы, может направить в мозг пытливого исследователя астральные картины, которые изменят ход его мыслей. Это может быть перспектива новой моральной реформы или какое-нибудь великое открытие, которое всецело завладеет вниманием исследователя и побудит его посвятить творческой разработке увиденного всю свою энергию, поскольку он с большим удовольствием признает в полученной подсказке свою собственную мудрую мысль. Во всяком случае, мысли человека всегда можно направить в какую-нибудь побочную колею, ведущую мимо опасного ключа. И здесь можно применять самые различные методы.
Ученик. Но не разумно ли было бы передать знания об элементалах и власть над ними действительно добрым и порядочным людям, дабы они могли использовать их на благо человечества?
Мудрец. Учителя сами решают, кто из добрых людей достоин получить эти знания. Вы должны помнить о том, что вам не под силу разглядеть даже самого «доброго и порядочного», на ваш взгляд, человека до самых глубин его характера. Бросьте таких людей в жаркое пламя великого искушения, коим являются эти знания и власть, и вы увидите, что большинство их не выдержит испытания. Но Учителям хорошо известны характеры всех тех, кто уже близок к постижению элементальных сил, и Они сами решают, следует ли Им помочь человеку или же напротив – воспрепятствовать ему. Они вовсе не ставят себе целью сделать эти законы и силы всеобщим достоянием, но стараются прежде всего распространить правильное учение, правильную речь и правильное действие, дабы мотивы и характеры людей изменились настолько, чтобы знакомство с элементальным миром смогло пойти им на пользу, а не во вред.
Однако и сейчас силы этого мира не лежат без дела, как вам это, возможно, представляется: напротив, они постоянно служат тем, кто в состоянии их правильно использовать."
и еще немного: "Ученик. Можете ли вы каким-то образом связать эти законы с этическими учениями?
Мудрец. Вам никогда не следует забывать об одной важной вещи. Всякий раз, когда вы резко и немилосердно критикуете недостатки другого человека, вы тем самым притягиваете к себе некоторое количество его элементалов. Эти элементалы отныне следуют за вами, стараясь отыскать в вас какое-либо состояние, качество или недостаток, который напоминает им прежнего «хозяина». Получается так, что они оставляют прежнюю службу, чтобы служить вам, но уже, так сказать, за более высокую плату.
Опять же, вспомните то, что я говорил вам в предыдущий раз относительно влияния наших действий и мыслей не только на ту часть астрального света, которая принадлежит каждому из нас (вместе со всеми входящими в нее элементалами), но и на весь астральный мир. И если люди видят в нем ужасные картины, непрерывно распространяющие на нас свое влияние и побуждающие тем самым воспроизводить аналогичные действия или мысли, то, возможно, вскоре нам следует ожидать конца света.
Астральный свет является в этом плане чем-то вроде фотографического негатива, а мы – светочувствительной фотобумагой, на которую проецируется позитивное изображение. При этом мы можем видеть не одно, а два изображения, связанные с каждым действием: на одном из них запечатлено само действие, а на другом – мысли и чувства, возникавшие в тот момент у его участников. И этот факт может убедить нас в том, что мы ответственны за гораздо большее число отвратительных картин, нежели мы сами предполагали. Ибо действия – простые внешние проявления – очень часто скрывают за собой намного более скверные мысли и желания."
и оттуда же как бы к этносу: "Ученик. Чем это определяется? Слишком сильной жаждой золота и серебра, или же это врожденное качество?
Мудрец. Врожденное. Комбинация элементалов, присущих каждому человеку, настолько сложна и зависит от стольких причин, что предугадать ее заранее вряд ли возможно. Она определяется многими поколениями предков, а также особенностями почвы и климата, принадлежностью к той или иной нации, семье, расе и так далее. Как видите, вариантов при этом может быть бесконечно много, и потому точное определение элементального состава в каждом конкретном случае выходит за рамки наших нынешних возможностей. А жажда золота и серебра не играет здесь никакой роли."
"Иная сторона жизни" БЕСЕДЫ ОБ ОККУЛЬТИЗМЕ
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Люди идут убивать добровольно с обеих сторон. Неужели эть не понятно?
За деньги, за идею или за этнос?
Цитата:
Сообщение от ninniku
Цитата:
Сообщение от Dar
Цитата:
Сообщение от ninniku
Не поддавайтесь навящываемому стереотипу якобы борьбы с фашизмом..
На самом деле не так?.. Не было никаких речей о том что украинская нация превыше всего? Не было факельных шествий, убийств коммунистов, фашистских символов и т.д.? Последователь Бандеры не относится к фашистам?..
Дар, ты не хуже меня можешь походить по интернету и найти пропаганду русского фашизма, кадры убийств людей другой национальности. Ты не хуже меня знаешь, что это десятки тысяч молодых подготовленных людей..
Говорить о том что конфликт из-за запрета русского языка, олигархов, денег, экономики и т.д. мне кажется ошибочный путь. Отвлеченность. Есть масса войн и без наличия фашизма. Спросить любого украинца за что воююешь, он вряд ли скажет "за этнос".. Почему-то в советское время жили дружно не обращая внимания на этносы...
Фашизм это идея того что одна нация превыше другой. Куда уж проще? Для того что-бы это доказать приходится лгать, а не согласных с ложью убивать. Вот тебе и фашизм. Когда украинцам много лет внушалось особенность их нации, избранность.. автоматически все остальные становятся рабами, быдлом и т.д. Украина превыше всего. И эту Украину захватили, заполнили, чуждые люди другой национальности. Жить им можно разрешить, но пусть работают на благо избранных. А если они начинают поднимать голову, начинают что-то говорить о своем языке, своей культуре и т.д. это уже посягательство на достояние господина. Это сладостное чувство своего превосходства над другими, только потому что принадлежишь к избранным, это как наркотик. Зомбированность именно на этом наркотике. Тут можно провести параллель скорее на гражданскую войну в Америке. Господа против рабов.
Вот поэтому к власти на Украине допускаются только те кто полностью предан идее своей избранности. Вот поэтому все остальные для них мясо, быдло, люди второго сорта, которых можно уничтожать. Именно поэтому не будет перемирия между господами и рабами. Что может заставить "белого господина" из Хунты приравнять себя к "рабу" из Донбасса?.. Падение экономики? Кровопролитие? Озабоченность других государств?.. Смерь людей от голода и холода?.. "Белого господина" уговорить пойти на какие-то уступки может только другой "белый господин" из Белого дома к примеру.. (каламбур) Только в Америке чувство превосходства достигалось за счет цвета кожи, а на Украине принадлежностью к нации что и есть фашизм. Поэтому им совершенно неважно каким преступником был Бандера. Самое главное он носитель идеи об избранности украинской национальности. Поэтому он и не сошелся с другими фашистами, которые считали свою нацию превыше других. Поэтому и русские фашисты там воюют. Потому что считают русскую нацию превыше украинской.
Дар, ну нельзя так тупить. Такая неповоротливость сознания делает диалог невозможным. Не знают люди слово "этнос". Но знают слово Родина, за нее и воюют. В чем разница? Разберись с фашизмом. Вообще он вопит о расовом превосходстве, не национальном. Здесь осторожнее. Но не суть. Суть, повторю, в мотивации.
Этнический фактор стал доминирующим, но это дело рук самих украинцев. Внешнего давления не было никакого. Напряжение родилось внутри. А вот использовали напряжение внешние силы, и Россия не осталась в стороне. __________________
На это давление потрачено 5 миллиардов. Отрицать очевидное не самый умный ход. Ты часом оранжевым не стал? Это их мнение, что всё родилось внутри. То, что создаётся и используется напряжение национальное, религиозное, расовое, классовое, социальное, всё это не ново. Но причиной войны всегда будет цель организаторов, а не мнение участников.
На раскол России и демократизацию Беларуси потратили больше денег и что? Теперь тебя прошу - не надо тупить. Просто приложиться некуда, дверь сознания на сто замков предубежденности закрыта.
Есть только 2 пути - выдавить всех русских из Украины или отделить Восток. Как с Крымом.
Есть третий вариант. Провести расследование сбитого "Боинга", тем самым заткнуть Америку и её влияние на ЕС, после чего дать возможность добровольно отделится западенцам.
Невежество всегда рождает иллюзии и воздушные замки. ЕС и США единый этногенетический комплекс - суперэтнос. Они никогда не поссорятся, разве что в самих США начнутся этногенетические процессы. А там химера, процессы начнутся рано или поздно.
До Новоазовска проскакиваем без остановок — здесь практически нет блокпостов, хотя «змейки» из бетонных блоков встречаются. Город производит странное впечатление. Он абсолютно не похож на плацдарм «вторжения российских войск». И единственные свидетельства войны — недокопанные нацгвардейцами траншеи на газонах улицы Ленина, да эбонитовая заглушка от гранаты, валяющаяся на асфальте возле супермаркета. Объехав город вдоль и поперек, мы обнаружили всего четырех ополченцев на въездном блокпосту. Остановились у истребителя-памятника в центре города. Под ним стояли мамаши с колясками - Суровые у вас были бои? - Да в городе их практически не было, - машет рукой одна из женщин. - Больше по трассе. - Да и то, какие бои, - смеется другая. - Наши как пошли танками, так немцы и драпанули. - Немцы? - Ну нацики эти. У нас тут «Днепр» стоял. Они к нам как-то брезгливо относились, с пренебрежением, как к людям второго сорта. Если говорили, то через губу, приказами. Вот народ их немцами и прозвал.
В.Путин свечу поставил за упокой ..." тех, кто защищал жителей Новороссии." Первый раз слышу такое название из его уст. Он сказал не " жителей востока Украины", не "жителей Донбасса", а "...жителей Новороссии". ???
Между тем для Порошенко каждый день — как последний. Каждый взятый ополчением город, каждая разгромленная бригада вооруженных сил Украины, каждый уничтоженный батальон территориальной обороны — гвоздь в крышку его гроба. Власть в Киеве демонстрирует свою слабость нацистам, исповедующим культ силы. Чем слабее власть, тем больше желание и объективная потребность нацистов заменить ее на сильную. Ну а кандидатов в фюреры у нацистов достаточно. Впрочем, очередной переворот не спасет нацистов от окончательного поражения, даже не отсрочит его. Он просто лишит европейскую партию «компромисса» последних надежд и окончательно развяжет руки России и ополчению в вопросе добивания фашистского зверя в собственном логове. Если нацисты свергнут Порошенко, то США придется забыть об Украине и молчать, а Европе брать, что дают (например, Галицию), униженно благодарить и низко кланяться. Впрочем, я всегда говорил, что именно украинские нацисты, если им когда-либо суждено прийти к власти, выполнят за Россию работу по ликвидации украинского государства и по консолидации Русского мира, которой российское руководство упорно отказывалось заниматься вплоть до 2013 года. Ростислав Ищенко
В общем, так сошлись звезды, что в очередном перевороте заинтересованы все.
Спросите, в чем американский интерес? Он прост, как правда. Как уже было сказано выше, надо вытаскивать хвост с Украины, пока его там окончательно не прищемили. Уходить, бросая Порошенко, некомильфо — клялись же стоять плечом к плечу в борьбе с «российской агрессией». Но если Порошенко свергнут совершенно отмороженные нацисты, да еще развяжут террор, тут США смогут внезапно прозреть и заявить: «Да, с демократией не вышло. Конечно, это Россия виновата, что великого демократа Порошенко свергли нацисты, но все равно, мы, американцы не можем дальше поддерживать киевское правительство, ибо оно совершенно нелегитимно, да еще и состоит из абсолютных отморозков».
Правда, чтобы Петр Алексеевич никогда никому не рассказал о том, что и когда ему обещали американцы, как, например, они советовали ему «вбомбить» Донбасс в каменный век, или как готовили уничтожение «Боинга», его придется ликвидировать. Но вряд ли кто-то удивится, если после череды поражений киевских войск, которые будут сопровождаться огромными потерями, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции.
И еще один плюс. После прихода к власти полноценных нацистов, Польша, Румыния, Венгрия могут озаботиться судьбой своих меньшинств на территории Западной Украины. Ну, а ввод их войск будет возможен только по договоренности с Россией и только на те территории, на которые Россия позволит. Иначе ополчение Новороссии может и до Варшавы дойти.
Самое же главное, что занятие бывших украинских территорий восточноевропейскими «демократиями» открывает окно возможностей для полноценного международно-правового урегулирования последствий украинского кризиса — с учетом интересов России.
И ради всей этой благодати необходимо, чтобы исчез Порошенко, из которого американцы уже выжали все, что могли. Дальше вести войну и обеспечивать в нужном количестве смерти, беженцев и разрушения может только реальный нацистский режим.
Так что у Порошенко нет шансов — в его падении заинтересованы все, в физическом устранении — почти все.
А брал бы пример с умного Тягнибока, — и все у него было бы хорошо. Тягнибок сильно не светится, нигде не воюет, свои позиции в Галиции укрепил. И еще, глядишь, будет поставлять польскому оккупационному режиму добровольцев во вспомогательную полицию. И историю кратковременной украинской государственности конца XX — начала XXI века граждане Канады украинского происхождения будут учить по мемуарам Тягнибока, а не Порошенко.
В.Путин свечу поставил за упокой ..." тех, кто защищал жителей Новороссии." Первый раз слышу такое название из его уст. Он сказал не " жителей востока Украины", не "жителей Донбасса", а "...жителей Новороссии". ???
Так название "Новороссия" он первым и произнес. По моему в речи при отделении Крыма. После этого из всех названий, которые на тот момент перебирали и предлагали, сразу остановились на этом названии.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Не знают люди слово "этнос". Но знают слово Родина, за нее и воюют. В чем разница?
Разве границы этноса всегда совпадают с границами государства?
Цитата:
Разберись с фашизмом. Вообще он вопит о расовом превосходстве, не национальном. Здесь осторожнее. Но не суть. Суть, повторю, в мотивации.
Как называлась партия у фашистов? "Национал-социалистская партия".. (офиц. назв.- Национал-социалистская немецкая рабочая партия) Про расу это уже для обоснования. Нация и национальность конечно разные вещи по разном понимаются понимаются и преподносятся. Почему лозунги фашистов, символика, идеи и пр. стали так популярны на Украине? Они же не скрывают этого. Имею в виду неонацистов. Суть мотивации - превосходство. "Украина превыше всего" Это в основе. Далее идут надстройки типа независимости, языка, мовы, экономики, газа, нефти, борьбы против России и пр. В этнос могут входить различные национальности, так?.. А ты слышал в речах у кого-нибудь из Хунты, о какой-нибудь многонациональной дружбе?.. Да в принципе можно разными словами называть. Но в сути, основе, побуждениях.. лежит чувство превосходства. Это сквозит везде, неужели незаметно? Ради победы они вынуждены пока прикрывать это различными другими лозунгами. Это те кто примкнул к ним, как-бы в борьбе за независимость, за родину и т.д. пока не осознают всего, не понимают откуда ветер дует. Дружат против России. Пока они все вместе смотрят в одну сторону, против России, против Донбасса, против врагов и т.д. они не видят друг друга. Но как только конфликт исчезнет, они посмотрят друг на друга и начнется грызня уже совсем по другим мотивам.. Все кто не украинец по национальности почувствуют себя людьми второго сорта. Это вопрос разницы этноса или национальности?..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 11.09.2014 в 12:36.
ФАШИЗМ – ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО Эпидемиологическая памятка
* Источник: Невское время (СПб.). – 1995. – 8 апреля (первопубликация).
Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен.
Ему-то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры; лающая речь; вздернутые в римском приветствии руки; свастика; черно-красные знамена; марширующие колонны; люди-скелеты за колючей проволокой; жирный дым из труб крематориев; бесноватый фюрер с челочкой; толстый Геринг; поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер, – и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»...
О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же – гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И, наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это: черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война...
Сейчас Академия Наук, выполняя указ Президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И, разумеется, дьявольски сложное.
А, между тем, фашизм – это просто. Более того, фашизм – это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом – активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки.
Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями – скажем, диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, – но поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая) – это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, – скажем, Израиль, – но если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластье тайной полиции) – это уже не фашизм.
Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой-то степени националистом, но он, по определению, враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же, как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу – свободу Железной Руки.
Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот-шестьсот назад все на свете были фашистами – и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком-то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, – отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра.
Только, ради Бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои-чужие», «наши-ненаши», «воры-фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты.
Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и ненаших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому-то они так похожи, эти режимы – режимы-убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы-милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы.
Очень важный признак фашизма – ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист – обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как-то можно, худо-бедно, но все-таки разумно, обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими-нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что-де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты – лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами».
Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это, – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами, лично, приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто.
И не говорите теперь, что вы – совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики – милитаризация – война... А если вы, опомнившись, захотите в какой-то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ-интернационалист. Знамена у вас будут не красно-коричневые, а – например – черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «хайль», а, скажем, «слава!». Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие-нибудь есаул-бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов – останется, а значит, останется ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная.
Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас.
Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 11.09.2014 в 12:42.
Фашизм как поэзия. Расстановка точек над «небратьями»
Сейчас, когда на территории того, что когда-то было Украиной, надвигается холод и идёт позорно проигрываемая хунтой при численном и техническом превосходстве война, — самое время поговорить о поэзии.
Если вам кажется, что поэзия тут ни при чём, — вы ошибаетесь.
Когда люди обсуждают вполне насущный вопрос о том, есть ли на Украине фашизм и что это вообще такое, они много говорят о капитализме, об олигархии, об идеологиях, об истории, но часто упускают такие вещи, как поэзия, культура и наука. Проще говоря, речь об умственном и душевном состоянии украинцев. О субъективной стороне совершающегося сейчас преступления и о формировании этой субъективной стороны. ... http://www.odnako.org/blogs/fashizm-...ad-nebratyami/
__________________ "Никогда от правды взора не прячь"
"И совершенно правильно сказал пикетчикам один из водителей:*- Я бы вышел с оружием и спалил бы военкомат, но туда бы не пошел. Вы сами их туда отправили. Выбор есть всегда! Надо было с самого начала воспитывать в детях Человека, а не тупое быдло, идущее стадом за вожаком. Вы прыгали на майдане миллиардеров во власти, пошли за них умирать, а теперь ужасаетесь "А нас за что!?". Именно за то, что прыгали. И за то, что не пороли своих чад, когда те вместо уроков хором орали "Зиг хайль-хутин пуй". И это еще не вечер. Будет вам октябрь-ноябрь. Тогда уже поздно будет кричать "верните детей"! Тогда уже будете требовать денег на похороны. Только Порошенко будет далеко и не услышит.
Германия вчера содрогнулась от показанных в вечерних новостях канала ZDF нацистских символов на касках украинских солдат. Это бойцы батальона "Азов". У одного - свастика. У другого - SS. На вопрос немецкого журналиста "Вы - фашисты?" они ответили: "Нет, мы - украинские националисты". Сон разума рождает чудовищ.
(Ветлян может переведет)
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Wikileaks: гражданская война на Украине срежиссирована
**Думаете, смертоносная гражданская война на Украине началась сама по себе — без надзора и/или руководства США? Подумайте ещё раз.* Ниже приводится выдержка из конфиденциальной записки, перехваченной Wikileaks. Её автор, бывший посол США в России Уильям Бернс, обращается к Объединённому комитету начальников штабов. Самое главное: записка датирована 1 февраля 2008 года.*Стремление Украины и Грузии вступить в НАТО не только задевает Россию за живое, но и порождает реальные опасения насчёт стабильностьи в регионе. Кроме того, что Россия расценивает это как окружение и попытки подорвать её влияние в регионе, она боится непредсказуемых и неконтролируемых последствий, которые могут серьёзно повлиять на интересы безопасности России. Эксперты говорят, что Россия обеспокоена сильными разногласиями по поводу вступления в НАТО в самой Украине, причем большая часть русскоговорящего сообщества против членства, и это может привести к крупному расколу, связанному с насилием или в худшем случае с гражданской войной. При таком повороте событий России придётся принять решение, стоит ли вмешиваться. Решение, которое Россия не хотела бы принимать.*Так что, если Россия выбирает «не принимать решение», которое могло бы и уже привело к насилию и гражданской войне, формирующей новостной поток из Восточной Европы, то почему бы Госдепартаменту США не поставить Россию в такие условия, когда ей придётся принять это решение? Источник*перевод для MixedNews — Татьяна Лагун
С такой точки зрения единый русский народ - такой же миф. И мы можем с интересом понаблюдать за рождением "нового этноса сибиряков, пермяков " и т.д. и т.п..
А у нас тут сплошь мифы, мы их сами и придумываем. Но имеется в Природе анализ, а есть и синтез. Синтез хорош после, когда уже разобрались во внутреннем содержании и внутренних возможностях. Вот и получилось когда-то символическое крушение Вавилонской башни с тем чтобы понять - а что же они и себя представляют, если их распустить на все четыре стороны и как они себя проявят, если отпустить Божественную Узду? Вот они (народы прежние и приращённые) и показали все себя, а теперь настало время собирания. Все должны как-то пытаться определиться и распределиться по карме по другим энергетическим параметрам и устремляться к планетарному фокусу. Потому никаким образом Земля не поддерживает разобщение, но только как временное состояние чтобы взглянуть на себя со стороны. Например, шотландцам нужно отойти от королевства, чтобы они (англичане) почувствовали свою ущербность и зависимость ото всех. То же нужно сделать и другим колониям Великобритании, оторвать её щупальца от вековой кормёжки. Вот и наши близкие народы отходили лишь для того, чтобы лишь понять, что без России им будет хуже. Однако процессу всегда сопутствуют противоречия. Как болезнь организма борется с вирусом - кто победит? Можно помогать со стороны и это будет эффективно, если организм принимает такую помощь сознательно.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
