О природе снов

[Selen]

Сообщение от andrew_abv

Думаю, настало время поднять вопрос, который я больше всего хотел бы обсудить в этой теме. Часто в своих снах (пребывая, как мы выяснили, в астральном мире) мы видим наших знакомых, близких и т.д. Но когда мы просыпаемся и узнаем, что снилось тем людям, которые снились нам, выясняем, что им снилось совсем другое, причем никак не связанное с нами. А теперь вопрос: кто же тогда снился нам? Связан ли тот образ близкого нам человека с реальным человеком, или это некие сущности астрального мира, никак не связанные с реальным человеком? А может быть это все-таки астральные тела тех людей, которых мы видим, но руководимые сознанием, которое не является их "основным" сознанием, а другой частью высшего сознания, из-за чего они не помнят о встрече с нами во сне после пробуждения? Другими словами - та "делимость Духа", которую упоминал Михаил. Сложная и интересная тема, по крайней мере для моего понимания, и хотелось бы ее обсудить детально.

ответ на Ваш вопрос в цитате ниже

Мы должны различать первоначальную работу по
организации ментальных и астральных оболочек в качестве передатчиков
части сознания Духовного Человека И!!! последующую работу по развитию
этих же оболочек в независимые тела, в которых Духовный Человек сможет
функционировать на их собственных планах.
Следовательно, необходимо
решить две задачи -
первая заключается в организации ментальных и
астральных оболочек в качестве передатчиков сознания к физическому
телу, а
вторая - в организации этих оболочек в независимые тела, в
которых сознание сможет функционировать без участия физического тела.

иначе говоря все пребывают в астральном мире в своих телах астральных, но лишь немногие способны осознавать свое пребывание там и как следствие взаимодействовать с реальностью того мира... т.е. первые пребывают в своем астральном коконе и смотрят кино = картинки которые проецируются на периферию этого кокона изнутри кокона, т.е. вы видите метаморфозы и вариации следов былых своих впечатлений и в этом случае вы никак не связаны с авторами этих следов............во-втором случае вы можете уже немного больше ибо способны приближаться именно к самим авторам и оказывать на них влияние

[Лена К.]

Сообщение от andrew_abv

Думаю, настало время поднять вопрос, который я больше всего хотел бы обсудить в этой теме. Часто в своих снах… мы видим наших знакомых, близких и т.д. Но когда мы просыпаемся и узнаем, что снилось тем людям, которые снились нам, выясняем, что им снилось совсем другое, причем никак не связанное с нами. А теперь вопрос: кто же тогда снился нам?

Следующая цитата проясняет этот вопрос:

14.450. …Люди должны понять, что при посещении Тонкого Мира могут быть встречи и с тонкими телами еще живых людей. Часто люди думают, что они имели сновидение, но в действительности они встретились с живыми тонкими телами. При этом можно заметить, что эти встречи происходят уже под знаком понимания условий Тонкого Мира. Так, самые невоздержанные люди оказываются рассудительными и самыми приятными в обмене мнений. Сами они в земной жизни никогда не допустят, что имели столь широкое суждение, в лучшем случае, сохраняют малые осколки своих встреч, но в существе своем они все же выносят новое понимание вещей. Такие уроки, выносимые из Тонкого Мира, оказывают большую пользу в разных случаях жизни.

То есть мы реально можем взаимодействовать во сне с нашими знакомыми и близкими в тонких телах. Но просыпающийся мозг одного человека способен запечатлеть тонкие вибрации и поэтому информирован о ночном общении, а другого не способен. Но, тем не менее, отпечатки этого общения сохранены и в мировом хранилище, и в личной хронике каждого из общавшихся и будут воздействовать на обоих.

[andrew_abv]

Сообщение от Selen

иначе говоря все пребывают в астральном мире в своих телах астральных, но лишь немногие способны осознавать свое пребывание там и как следствие взаимодействовать с реальностью того мира... т.е. первые пребывают в своем астральном коконе и смотрят кино = картинки которые проецируются на периферию этого кокона изнутри кокона, т.е. вы видите метаморфозы и вариации следов былых своих впечатлений и в этом случае вы никак не связаны с авторами этих следов............во-втором случае вы можете уже немного больше ибо способны приближаться именно к самим авторам и оказывать на них влияние

У меня сразу море вопросов

1. Откуда взята эта цитата?
2. Что из себя представляет этот "кокон", проектор внутри этого кокона, картинки-проекции и где в литературе о них можно узнать подробнее?
3. Кто актеры кино (сна)?

[Selen]

Сообщение от andrew_abv

У меня сразу море вопросов

1. Откуда взята эта цитата?
2. Что из себя представляет этот "кокон", проектор внутри этого кокона, картинки-проекции и где в литературе о них можно узнать подробнее?
3. Кто актеры кино (сна)?

открываете вот этот адрес
http://www.theosophy.ru/byauthor.htm

находите имя А. Безант

открываете книгу "Исследование сознания" ....кстати, весьма объемная... поэтому можете сразу открыть Глава IX
СОЗНАНИЕ И САМОСОЗНАНИЕ

ну и далее вниз по тексту... возможно будет Вам в помощь... во всяком случае ничего более превосходящего на эту тему Селен не видел (может плохо искал и кто-то видел более достойное, не настаиваю)

[andrew_abv]

Сообщение от Лена К.

Но просыпающийся мозг одного человека способен запечатлеть тонкие вибрации и поэтому информирован о ночном общении, а другого не способен.

Давайте оговоримся рассматривать только те случаи, когда и один и другой четко помнят свой сон. Так вот среди таких ситуаций как правило (за редчайшим исключением) сны абсолютно разного содержания и с разными персонажами.

Я склоняюсь к другой мысли. Во-первых "время" - его нет в астральном мире. Поэтому двое пересекавшихся в тонком мире людей могут в совершенно разное время каждый в своем сне увидеть результат этой встречи. Во-вторых все-таки астральный мир не трехмерен, там существует множество трехмерных планов, как минимум под каждый уровень сознания, под каждую фантазию и т.д.

А вот выражение Учителя "могут быть встречи" заставляют задуматься. Почему именно "могут", когда мы видим во сне своих родных и близких очень часто?

[andrew_abv]

Сообщение от Selen

находите имя А. Безант

В свое время я читал А. Безант, но основы. А вот когда речь заходит о более тонких материях, я уже не уверен, можно ли вполне доверять ей? Откуда она черпала свои знания?

[Michael]

Сообщение от andrew_abv

Да, раньше я тоже себе это представлял в виде матрешки ("триста лет тому назад" )

я писал, что это не точная аналогия, но она ближе к реальности в случае живого/воплощенного человека. А вы разделяете человека на тела, в то время как воплощенный имеет свои особенности в виде усиленной связанности тел.

Сейчас же я склонен видеть это немного в другом свете. Я не ставлю физический мир в качестве базового, напротив, физический мир в моем нынешнем представлении - это проекция (тень, майя) более высших миров.

А где я его ставил в качестве базового?
Физический мир имеет свои важные особенности: он объективен и он сильно ограничивает/заземляет.

И поэтому поместить что-то высшее (астральное тело в данном случае) в что-то более низшее (физическое тело) для меня уже видится неестественным.

В данном случае идет речь о том как устроен Природой воплощенный человек. Для Природы нет высшего-низшего, ее цель обеспечить оптимальное функционирование всех необходимых проводников.

К тому же вы, наверное, не станете отрицать, что астральный (тонкий) мир не ограничен лишь тремя измерениями, как пространство физического мира в его классическом представлении. И тогда получается, что в трехмерное физическое тело мы умещаем более многомерное астральное тело, и уж тем более значительно более многомерные высшие тела. По-моему нужно уже расширять наше видение.

Речь не идет о классических представлениях в таком вопросе. Другие измерения в применении к астральному и другим тонкоматериальным телам и планам вещь более сложная чем математическое представление других измерений в виде дополнительных базисных векторов, ортогональных трехмерному базису.
Тонкий Мир - во многом не место, а состояние.

И еще, есть упоминания о выводе тонкого тела из физического перед хирургическим вмешательством, есть упоминания о видении вышедшего тонкого тела, стоящего "в сторонке" от физического незадолго до смерти.
Тонкое тело сильно связано с физическим, оно связано с нервной системой, которая внутри человека. Значит оно некоторым образом содержится внутри физического тела, если оно может "выходить" из него и если хирург может ранить его физическим инструментом.

Насчет нервной системы не знаю,

Попробуйте узнать, не стоит сразу отметать то, что не укладывается в вашу концепцию.

но могу предположить, что она является неким посредником между физическим, эфирным и астральным телами.

это очень общие слова.

[Лена К.]

Сообщение от andrew_abv

Давайте оговоримся рассматривать только те случаи, когда и один и другой четко помнят свой сон. Так вот среди таких ситуаций как правило (за редчайшим исключением) сны абсолютно разного содержания и с разными персонажами.

Но ведь вы могли проснуться, вибрируя на эту встречу (хотя за земное время, проведенное в процессе сна, вы могли побывать на разных подпланах и поучаствовать во множестве мероприятий). А ваш коллега по сновидению мог проснуться, вибрируя совсем на другие впечатления.

[Selen]

Сообщение от andrew_abv

В свое время я читал А. Безант, но основы. А вот когда речь заходит о более тонких материях, я уже не уверен, можно ли вполне доверять ей? Откуда она черпала свои знания?

вот так всегда здесь... чел просит помощи и когде её даешь вдруг оказывается что этот чел весьма привередлив... короче... вы уволены

[andrew_abv]

Сообщение от Michael

вы разделяете человека на тела, в то время как воплощенный имеет свои особенности в виде усиленной связанности тел.

Разделяю, но не утверждаю, что они не связаны. Конечно же, они тесно связаны между собой. Я только не согласен с тем, что центр этой связки - физическое тело.

Сообщение от Michael

Физический мир имеет свои важные особенности: он объективен

В каком смысле "объективен"?
И остальные миры (в частности, тонкий) не объективны?

Сообщение от Michael

И еще, есть упоминания о выводе тонкого тела из физического перед хирургическим вмешательством, есть упоминания о видении вышедшего тонкого тела, стоящего "в сторонке" от физического незадолго до смерти.

А может это эфирное тело?

Сообщение от Michael

Тонкое тело сильно связано с физическим, оно связано с нервной системой, которая внутри человека. Значит оно некоторым образом содержится внутри физического тела, если оно может "выходить" из него и если хирург может ранить его физическим инструментом.

Хирург может ранить тонкое тело ножом? Физическое тело - да, но насчет тонкого тела с чего вы взяли?

Сообщение от Michael

Попробуйте узнать, не стоит сразу отметать то, что не укладывается в вашу концепцию.

Буду признателен, если вы поделитесь ссылкой на наиболее полное описание сущности и природы нервной системы. Я с удовольствием прочту.

[Amarilis]

Сообщение от Michael

Физический мир имеет свои важные особенности: он объективен и он сильно ограничивает/заземляет.

Для обитателя Девачана окружающий мир так же объективен как и для нас физический мир. Не так ли?

[Michael]

Сообщение от andrew_abv

Разделяю, но не утверждаю, что они не связаны. Конечно же, они тесно связаны между собой. Я только не согласен с тем, что центр этой связки - физическое тело.

Я вам уже в третий раз пишу не про центр связки, а про особенность воплощенного человека, в котором тела сильно спаяны, т.е. о комплексе тел, который надо рассматривать с учетом этих особенностей.

К тому же я вам уже не раз говорил, что для серьезных действий в астральном и ментальном телах даже Архатам приходится приглушать физическое тело вплоть до "анабиоза" при полетах в ментале.
А вы про "рассекание" в астральном теле обычными людьми. Астралетчиками что-ли?

В каком смысле "объективен"?
И остальные миры (в частности, тонкий) не объективны?

Это довольно сложные для понимания вещи.
Вот почему я вам написал, что нельзя подходить к "другим измерениям" механически.
Что-то есть в Гранях Агни Йоги, поищите, у меня сейчас нет возможности уделить много времени этому вопросу и готовой подборки-исследования нет.
Насколько помню из Граней, физ. мир индуктивен, а Тонкий - дедуктивен. Т.е. здесь, как понимаю, можно порождать "новые" причины, а там можно только развивать(ся) по направлениям, заложенным здесь.

Возможно, речь и о том, что здесь можно объективно менять место, а там меняются только ощущения, поступающие в сознание. Т.е., тут место, там - состояние. Тут физические приборы и относительное единообразие впечатлений одного явления, там же всё воспринимается по сознанию. Т.е. физ. мир в определенной мере независим от наблюдателя, а восприятие Тонкого - полностью зависимо, то же и с Девачаном, там каждый, похоже, видит свое личное "кино".

А может это эфирное тело?

Речь шла не про эфирное тело. Кажется, подобный параграф был в Учении или у Е.П.Б.

Хирург может ранить тонкое тело ножом? Физическое тело - да, но насчет тонкого тела с чего вы взяли?

а вы не в курсе, что тонкие сущности боятся острых предметов?

Буду признателен, если вы поделитесь ссылкой на наиболее полное описание сущности и природы нервной системы. Я с удовольствием прочту.

поищите сами в Гранях, Учении, Письмах данные слова про то, что нервы - скелет/основа тонкого тела, ну или форумчане найдут цитату. А насчет полной информации о нервной системе - это разве что в библиотеке Братства.

[Алекс3]

Сообщение от andrew_abv

Да, раньше я тоже себе это представлял в виде матрешки ("триста лет тому назад" ) Сейчас же я склонен видеть это немного в другом свете. Я не ставлю физический мир в качестве базового, напротив, физический мир в моем нынешнем представлении - это проекция (тень, майя) более высших миров. И поэтому поместить что-то высшее (астральное тело в данном случае) в что-то более низшее (физическое тело) для меня уже видится неестественным. К тому же вы, наверное, не станете отрицать, что астральный (тонкий) мир не ограничен лишь тремя измерениями, как пространство физического мира в его классическом представлении. И тогда получается, что в трехмерное физическое тело мы умещаем более многомерное астральное тело, и уж тем более значительно более многомерные высшие тела. По-моему нужно уже расширять наше видение.

Для примера вспомните водолаза в тяжелом скафандре. Тут сам водолаз есть астральное тело, костюм водолаза есть физическое тело. Легкий пластичный астрал после свободного полета возвращается в тело и заполняет его до полной согласованности, руки в руки, ноги в ноги и голова.
А многомерность астрала и позволяет ему пройти сквозь мягкие и твердые ткани физического тела и занять один и тот же объем.

[Алекс3]

Сообщение от andrew_abv

Думаю, настало время поднять вопрос, который я больше всего хотел бы обсудить в этой теме. Часто в своих снах (пребывая, как мы выяснили, в астральном мире) мы видим наших знакомых, близких и т.д. Но когда мы просыпаемся и узнаем, что снилось тем людям, которые снились нам, выясняем, что им снилось совсем другое, причем никак не связанное с нами. А теперь вопрос: кто же тогда снился нам? Связан ли тот образ близкого нам человека с реальным человеком, или это некие сущности астрального мира, никак не связанные с реальным человеком? А может быть это все-таки астральные тела тех людей, которых мы видим, но руководимые сознанием, которое не является их "основным" сознанием, а другой частью высшего сознания, из-за чего они не помнят о встрече с нами во сне после пробуждения? Другими словами - та "делимость Духа", которую упоминал Михаил. Сложная и интересная тема, по крайней мере для моего понимания, и хотелось бы ее обсудить детально.

Простой пример. Встречаются два знакомых (давно не виделись). Один очень рад поговорить, но у другого неотложные дела и он спешит. Первый вернувшись домой рассказывает жене – видел сегодня Х, он так возмужал и одет солидно, наверное хорошо зарабатывает. Второй, тот самый Х, эту встречу не вспомнит никогда.
Где-то так происходит в астрале. Приведу личный пример. Договорился с родственником на следующий день приехать к нему, переложить шлакоблоки. Ночью во сне встречаю этого родственника и спрашиваю – Ну что завтра приезжать? На что тот отвечает – Блоки мы уже сами сложили, но ты приезжай работа найдется. На следующий день, переносили двери освобождая кладовку. Спрашивать родственника, что он видел во сне я не стал.

[Дамин]

Позвольте я расскажу интересный сон, который я видел прошлой ночью.
Вижу Россия летит в Космосе вперед и вижу людей, которые идут по планете в противоположном направлении. А я смеюсь над ними и говорю: " Идете вы пешком по земле в сторону обратную, а сама Россия летит в пространстве вперед! "

[Чантор]

Сообщение от andrew_abv

Думаю, настало время поднять вопрос, который я больше всего хотел бы обсудить в этой теме. Часто в своих снах (пребывая, как мы выяснили, в астральном мире) мы видим наших знакомых, близких и т.д. Но когда мы просыпаемся и узнаем, что снилось тем людям, которые снились нам, выясняем, что им снилось совсем другое, причем никак не связанное с нами. А теперь вопрос: кто же тогда снился нам? Связан ли тот образ близкого нам человека с реальным человеком, или это некие сущности астрального мира, никак не связанные с реальным человеком? А может быть это все-таки астральные тела тех людей, которых мы видим, но руководимые сознанием, которое не является их "основным" сознанием, а другой частью высшего сознания, из-за чего они не помнят о встрече с нами во сне после пробуждения? Другими словами - та "делимость Духа", которую упоминал Михаил. Сложная и интересная тема, по крайней мере для моего понимания, и хотелось бы ее обсудить детально.

ответ может быть и коротким: нет единого для всех людей шаблона пребывания-проявления во снах в Тонком мире, - сколько сознаний = столько вариантов проявления души в тонких мирах и воздействий на неё, в градациях от аморфных состояний сознания до полной сознательности.

[Лена К.]

О снах много сказала Е.П.Б. в комментариях к «Тайной Доктрине». Сгруппирую цитаты из этой работы тематически. В квадратные скобки помещу пояснения из этой же работы.

1. Для чего нужен сон?

Оккультизм объясняет его как периодическое и регулируемое истощение нервных центров, особенно сенсорных ганглий мозга, которые больше не могут функционировать на этом плане и которые, в том случае если они не становятся недееспособными, вынуждены восстанавливать силы на другом плане, или Упадхи…

Как человек, изможденный одним состоянием жизненной среды, стремится сменить ее на другую (например, когда воздух слишком жаркий, он освежает себя прохладной водой), так же и сон — это тенистый уголок в залитой солнцем долине жизни. Сон является знаком того, что жизнь в состоянии бодрствования стала слишком большим напряжением для физического организма и что сила жизненного потока должна быть ослаблена переходом от состояния бодрствования к состоянию сна. Попросите хорошего ясновидящего описать ауру человека, отдохнувшего после сна, и человека, собирающегося лечь спать. Первого будут омывать ритмические вибрации жизненных потоков золотистого, голубого и розового цвета. Это электрические волны Жизни. Последний будет как будто в дымке интенсивного золотисто-оранжевого цвета, состоящей из атомов, которые вращаются с почти невероятной скоростью и порывистостью, что означает, что человек слишком переполнен Жизнью, и эта жизненность слишком интенсивна для его физических органов. Ему необходимо найти успокоение в теневой стороне этой жизни, которой является сон, то есть одно из состояний сознания.

2. Какие принципы человека активны во время сна?

В обычных снах, которые не следует путать с реальными снами и которые называются пустыми видениями, активным «принципом» является Кама. В нем пребывают личное Эго и желания, которые во время сна пробуждаются к хаотической активности дремлющими воспоминаниями низшего Манаса [животной души]…

Совместное действие Камы и «животной души», однако, чисто механическое. Активен в них не разум, а инстинкт. Когда тело спит, они механически получают от различных нервных центров и посылают им электрические сигналы. Воздействия на мозг они почти не оказывают и в памяти сохраняются беспорядочно и непоследовательно. При пробуждении эти впечатления постепенно рассеиваются, как любая мимолетная тень, не имеющая за собой ничего прочного, или существенного. Однако удерживающая способность мозга может регистрировать и сохранять эти впечатления в том случае, если они оставили довольно глубокие отпечатки. Но, как правило, наша память регистрирует только мимолетные и искаженные впечатления, которые мозг получает в момент пробуждения. Этот аспект сновидений довольно много изучался и достаточно правильно описывается в современных трудах по физиологии и биологии. Такие сновидения человека не многим отличаются от сновидений животных. Но что на самом деле есть terra incognita [Неизвестная земля] для науки, так это истинные видения и опыт Высшего Эго. Они тоже именуются сновидениями, но их так называть не следует, если только не окрестить как-то иначе другие видения во время сна.

3. Что такое истинные сновидения?

Понять характер и функции истинных сновидений невозможно без признания существования в смертном человеке не зависящего от физического тела бессмертного Эго. Во время сна в постели остается только оживленная форма из плоти, чьи способности независимого мышления совершенно парализованы. Но, если мы признаем наличие в нас Высшего, или постоянного, Эго [Высшего Манаса, освещенного Буддхи, принципа самосознания, бессмертного человека, переходящего из одной инкарнации в другую], которое не следует путать с личным «я», станет ясно, что так называемые сновидения, к которым люди в основном относятся как к пустым фантазиям, на самом деле — отдельные странички из жизни и опыта внутреннего человека, смутные воспоминания о которых в момент пробуждения в большей или меньшей степени искажаются нашей физической памятью. Последняя механически выхватывает некоторые отпечатки мыслей, увиденных событий и поступков внутреннего человека в часы его полной свободы. Потому что наше [Высшее] Эго начинает жить своей, отдельной от тюрьмы из плоти, жизнью, лишь стоит ему освободиться от пут материи, то есть во время сна физического человека. Это [Высшее] Эго и есть подлинное действующее лицо, сам человек, истинное «я» человека. Но физический человек не может чувствовать или что-то осознавать во время сна, так как личность — или внешний человек с его мозгом и мыслительным аппаратом — чуть ли ни полностью парализована. Можно сравнить подлинное Эго с заключенным, а физическую личность — с его тюремщиком. Когда тюремщик засыпает, заключенный совершает побег или, по крайней мере, выходит за стены своей тюрьмы. В полусне тюремщик выглядывает в окно, но то и дело клюет носом, и ему удается лишь урывками различать заключенного, который, как тень, то и дело то появится перед ним, то исчезнет. Но что он может ощущать и что он может знать о подлинных действиях и особенно о мыслях своего подопечного?

4. Как действия Высшего Эго отражаются во время сна на физическом мозге?

Все они отражаются в мозгу спящего, как тени, которые внешние предметы отбрасывают на внутреннюю поверхность брезентовой палатки и которые спящий в палатке человек видит при пробуждении. Ему кажется, что все это ему приснилось, и он чувствует, что нечто происходило именно с ним, тогда как в действительности он всего лишь смутно воспринял мыследействия своего истинного Эго. По мере пробуждения его воспоминания с каждой минутой все более искажаются и смешиваются с образами, спроецированными просыпающимся физическим мозгом. И, благодаря ассоциативной способности человека, эти воспоминания порождают различные комбинации идей.

5. Какие чувства активны во время сна?

Чувства спящего время от времени получают импульсы и пробуждаются к механической деятельности. То, что он слышит и видит, как уже было сказано, является искаженным отражением мыслей его [Высшего] Эго. Последнее высокодуховно и очень тесно связано с высшими принципами Буддхи и Атмой. Эти высшие принципы на нашем плане полностью бездействуют, и само Высшее Эго (Манас) пребывает в более или менее спящем состоянии, в то время как физический человек бодрствует. Это особенно касается очень материалистически настроенных людей.

6. Каково состояние Линга-Шариры [эфирного двойника] во время сновидений?

Пластичная форма должна спать вместе с телом, если только на ней не проецируется какое-то сильное желание, порожденное в Высшем Манасе. В сновидениях она не играет активной роли, она, наоборот, абсолютно пассивна и является невольным полусонным свидетелем событий, переживаемых высшими принципами.

7. Что в нас видит сны?

Как правило, это физический мозг личного Эго, местонахождение памяти. Он излучает и отбрасывает искры, подобно затухающим углям костра. Память спящего можно сравнить с Эоловой семиструнной арфой, а состояние его ума — с ветром, который пробегает по ее струнам. Соответствующая струна арфы реагирует на одно из семи состояний умственной деятельности, в котором пребывал спящий перед тем как заснуть. Легкое дуновение вызовет слабое звучание арфы, ураган ¬соответственно более сильные вибрации. Если личное Эго в контакте со своими высшими принципами и если покровы высших планов приоткрыты, все хорошо. Если же, наоборот, его природа материальна и близка к животной, сновидений по всей вероятности не будет. Если память случайно поймает дуновение «ветра» с высшего плана, и оно будет запечатлено сенсорными ганглиями мозжечка, а не через прямое посредство духовного Эго, личное Эго получит изображения и звуки столь искаженные и дисгармоничные, что даже видение Девачана покажется ему кошмаром или гротескной карикатурой. Потому нельзя дать однозначный ответ на вопрос «Что в нас видит сны?»: это полностью зависит от индивидуума, от того, какой из принципов будет главным двигателем в его сновидениях и будет ли человек помнить свои сны или нет.

8. Являются ли образы снов объективными или субъективными?

Для видящего сны физического человека все, что он видит с закрытыми глазами, конечно, субъективно. Но для субъективного для наших материальных чувств Наблюдателя внутри спящего физического человека все, что он видит, так же объективно, как он сам объективен для себя самого и для других таких же, как он. Материалисты, возможно, рассмеются и скажут, что мы превращаем человека в целое семейство сущностей, но это не так. Оккультизм учит, что физический человек един, но мыслящий человек семеричен: он думает, действует, чувствует и живет на семи различных уровнях бытия, или планах сознания. И для всех этих уровней, или планов, неизменное Эго (а не ложная личность) имеет определенный набор чувств…

Нередки случаи, когда мы осознаем во сне, что нам снится сон; это хорошее доказательство тому, что человек — на плане мысли — сложное существо. Поэтому Эго, или думающий человек, Протеус, не только представляет собой вечно изменяющееся единство разнообразных форм, но он еще и способен, так сказать, разделиться на плане ума или сновидений на два или более существа…

9. Как запоминаются и вспоминаются сны?

Так как сны в действительности представляют собой действия [Высшего] Эго, в то время как физическое тело спит, они, конечно, записываются на своем собственном плане, но оказывают соответствующее воздействие и на этот план. Однако никогда не забывайте, что сны в целом, как мы их знаем, есть всего лишь приходящие к нам по пробуждении смутные воспоминания о действительных событиях сна. Конечно, часто бывает, что утром мы вообще не помним, что нам снилось, и потом уже днем нас вдруг осеняет воспоминание. Причин этому много. Это аналогично тому, что иногда случается с каждым из нас, когда ощущение, запах, даже случайный шум или звук пробуждают в нас воспоминание о давно забытых событиях, местах или людях. Что-то из того, что наше [Высшее] Эго видело, делало или думало, отпечаталось в физическом мозгу, но это не осознается и забывается нами по пробуждении из-за каких-то физических условий или помех. Эти впечатления регистрируются соответствующими клетками или нервными центрами нашего мозга, но, в силу каких-то случайных обстоятельств, механизм памяти, так сказать, дает осечку и не срабатывает до тех пор, пока не получает необходимого импульса. И тогда мозг мгновенно сбрасывает те впечатления в сознательную память бодрствующего человека. Ибо, как только возникают необходимые условия, соответствующий центр сразу же активизируется и выполняет те действия, которые он должен был выполнить, но не смог из-за тех или иных помех.
Между физическим мозгом и внутренним человеком постоянно, и днем и ночью, поддерживается своего рода телеграфная связь. Мозг настолько сложен как физически, так и метафизически, что сравним с деревом, с которого можно снимать кору слой за слоем, и каждый слой отличен от всех других и имеет свое собственное специальное предназначение, свои собственные особенности и функции.
Во время сна физическая память и воображение, конечно, пассивны, так как человек спит: его мозг спит, его память спит, все его функции спят и пребывают в состоянии покоя. И пробуждаются они, как я уже вам говорила, только тогда, когда их что-то возбуждает. Таким образом, сознание спящего не активно, а пассивно. Тем не менее, в то время, когда тело спит, внутренний человек, или истинное Эго, действует независимо от тела, но я сомневаюсь, что кто-либо из нас, если, конечно, он не знаком в достаточной мере с оккультной физиологией, может понять характер действий Эго.

10. Записываются ли где-то сны?

Все «сны» Эго, так же, как и все действия физического человека, записываются, ибо и те, и другие основаны на причинах и порождаемых ими следствиях. Наши «сны», во время которых наше подлинное Я бодрствует и действует, конечно, должны где-то записываться…

[Астральный Свет] — это воображаемое пространство, хранящее отпечатки бесчисленных образов всего, что когда-либо было, есть и будет… Он воздействует на волю даже спящего человека видениями, отпечатывающимися в его дремлющем мозгу (их не следует путать со «сновидениями»), и бациллы подобных видений делают свое дело, когда человек пробуждается.

11. Как классифицировать сновидения?

Как мы знаем, сновидения бывают разными. Не считая «сновидений», вызванных несварением желудка, бывают сны, которые связаны с деятельностью мозга, памяти; бывают механические или сознательные видения. Предупреждающие, предостерегающие сны обусловлены активным взаимодействием с внутренним Эго. Они также зачастую являются результатом сознательного или бессознательного взаимодействия головного мозга двух живых людей или их двух Эго…

Мы можем грубо подразделить и сны на семь классов, а последние — на подклассы.
Таким образом мы получим:

1. Пророческие сны. Они отпечатываются в памяти нашим Высшим Я. Как правило, они понятны и ясны: спящий либо слышит голос, либо видит надвигающееся событие.
2. Аллегорические сны или смутные мимолетные видения реальных событий, выхваченные мозгом и искаженные воображением. Как правило, они правдивы только наполовину.
3. Сны, посылаемые Адептами, хорошими либо плохими, месмеризаторами или же мыслями очень могущественных разумов, желающих заставить нас исполнять их волю.
4. Ретроспективные сны о событиях из прошлых воплощений.
5. Предупреждающие сны для тех людей, которые не могут предчувствовать сами.
6. Беспорядочные сны, причины которых упоминались выше.
7. Сны, которые являются лишь результатом игры воображения или хаотическими картинками, возникающими в связи с пищеварением, некоторыми психическими расстройствами и другими подобными внешними причинами.

12. Как можно объяснить пророческие сны?

Можно сказать, что, если люди видят действительно пророческие сны, это значит их физический мозг и память находятся в большей связи и гармонии с их Высшим Эго, чем у большинства людей. Их Истинное Эго имеет больше возможностей для передачи физической оболочке и памяти того, что для них действительно важно, чем в случае с менее одаренными людьми. Не забывайте, что единственный Бог, с которым человек может соприкоснуться, это Бог в нем самом под названием Дух, Душа и Разум, или Сознание, и эти три составляют одно.

13. Видят ли сны Адепты?

Ни один из продвинутых Адептов не видит снов. Адепт — это тот, кто овладел контролем над своими четырьмя низшими принципами, включая тело, и кто, следовательно, не позволяет плоти руководить собой. Он просто парализует свое низшее я во время сна и становится абсолютно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, есть иллюзия. Разве может Адепт, освободившийся от всех иллюзий, видеть сны? Во время сна он просто живет на другом более реальном плане.

14. Есть ли такие люди, которые никогда не видят cнoв?

Насколько мне известно, таких людей на Земле нет. Все так или иначе видят сны, но большинство людей забывают их по пробуждении. Это зависит от более или менее восприимчивого состояния мозговых ганглий. Бездуховные люди и те, кто не развивает своих способностей воображения или кто изнурен физическим трудом до такой степени, что их ганглии во время отдыха не действуют даже механически, редко видят (если вообще видят) связные сны.

15. Видят ли сны животные?

Конечно, сновидения характерны не только для людей, но и для всех животных — от высших млекопитающих до самых маленьких птиц и даже насекомых. Каждое существо, наделенное физическим мозгом или тождественными ему органами, должно видеть сны. Каждое животное, независимо от его размера, имеет более или менее развитые физические чувства, и, хотя эти чувства притуплены во время сна, память продолжает, так сказать, действовать механически и воспроизводит пережитые ощущения. Нам всем известно, что собаки, лошади и другие домашние животные видят сны, но сны видят и канарейки. Однако, я думаю, что эти сны чисто физиологического порядка.

16. Какова причина того, что во сне мы все время к чему-то стремимся, но никогда этого не достигаем?

Это потому, что физическое «я» и его память отрезаны от возможности знать, что делает истинное Эго. Спящий получает лишь слабые мимолетные впечатления о действиях [Высшего] Эго, порождающих в физическом человеке так называемые сновидения, но он не может видеть их последовательно. Человек, находившийся в бреду, по выздоровлении имеет такое же отношение к медсестре, которая наблюдала и ухаживала за ним во время его болезни, как физический человек к своему истинному Эго. Это Эго так же сознательно действует и в нем, и вне его, как медсестра, ухаживающая и присматривающая за больным. Но ни пациент по выходе из больницы, ни сновидец по пробуждении не сможет вспомнить ничего, кроме обрывочных и мимолетных видений.

17. Чем отличается сон от смерти?

Между ними, конечно, есть аналогия, хотя различие очень значительное. Во сне сохраняется связь, хотя и слабая, между низшим и высшим умом человека, и последний в большей или меньшей степени отражается в первом, хотя его лучи могут сильно искажаться. Но, как только тело умирает, тело иллюзий Майяви-Рупа становится Кама-Рупой, или животной душой, и остается предоставленной самой себе. Следовательно, между привидением и человеком такая же разница, как между грубоматериальным, но трезвым смертным и вдрызг пьяным человеком, не способным различать хорошо видимые предметы окружающей обстановки, между человеком, который заперт в совершенно темной комнате, и тем, кто находится в комнате, которая, хоть и недостаточно, но все же как-то освещена. Нижние принципы подобны диким зверям, а высший Манас — это рациональный человек, который более или менее успешно усмиряет или приручает их. Но, как только зверь вырывается на волю из-под контроля хозяина, как только он перестает слышать его голос и видеть его, он снова возвращается в свое старое логово в джунглях.

18. Что можно сказать о черной магии относительно сновидений?

В черной магии вызывание «духов» спящих людей — не редкость. Колдун может выведать у призрака любую тайну, а спящий так и не узнает о том, что произошло. То, что появляется при таких обстоятельствах, есть Майяви-рупа; но всегда существует опасность, что память живого человека сохранит воспоминания о вызывании, и он будет помнить это как яркий сон. Если расстояние не очень велико, может быть вызван Двойник, или Линга-Шарира, но он не способен ни говорить, ни давать информацию, и не исключена опасность, что подобное насильное разделение убьет спящего. Много неожиданных смертей во сне случилось именно по этой причине, но мир мудрее не стал.

19. Существует ли связь между сновидцем и сущностями в Кама-Локе?

Если спящему приснится сущность из Кама-Локи, по всей вероятности, это будет кошмарный сон. Если же спящий — медиум или человек, который в часы бодрствования проявлял такую пассивность, что даже его Высшее Я не в состоянии его защитить, он рискует стать одержимым «призраком», привлеченным таким образом. Поэтому медиумическое состояние пассивности столь опасно. Оно может привести к тому, что Высшее Я станет совершенно беспомощным и не сможет ни помочь спящему или вошедшему в транс человеку, ни предупредить его. Пассивность парализует связь между низшими и высшими принципами.

20. Может ли спящий контактировать с сущностью в Девачане?

Единственно возможный способ осуществления контакта с обитателем Девачана — через сновидение или видение во время транса. Ни один из обитателей Девачана не может спуститься на наш план; это мы поднимается туда, вернее, наше внутреннее Я.

21. Какова причина кошмаров и почему люди, страдающие от затяжного туберкулеза легких, зачастую видят приятные сны?

Первые объясняются чисто физиологическими причинами. Кошмар вызывается затрудненным дыханием, а затрудненное дыхание всегда вызывает чувство угнетенности и ощущение надвигающейся катастрофы. Во втором случае сны становятся приятными, потому что больной туберкулезом постепенно отделяется от своего материального тела, и его ясновидческие способности возрастают пропорционально этому отделению. По мере приближения смерти тело разрушается и перестает быть помехой, или препятствием, взаимодействию между мозгом физического человека и его Высшим Я.

22. Существуют ли какие-то способы интерпретации снов, как, например, толкования в сонниках?

Нет, только способности ясновидения и духовная интуиция являются «толкователями». Все Эго, видящие сны, отличаются друг от друга точно так же, как и наши физические тела.

[Amarilis]

Сообщение от Лена К.

Сновидение, как мы его понимаем, есть иллюзия. Разве может Адепт, освободившийся от всех иллюзий, видеть сны? Во время сна он просто живет на другом более реальном плане.

Елена, можем ли провести такую же аналогию в отношении состояния Девачана?

[Чантор]

есть известный, хороший худ.фильм, не лишенный правдивости, о внедрении в сознание спящих людей с целью внушения поведенческих установок, выведывании секретов, о снах во сне: "Начало" 2010г.

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Елена, можем ли провести такую же аналогию в отношении состояния Девачана?

Amarilis, Высокий Адепт при необходимости действия в Высших Мирах парализует свои низшие тела, и поэтому они не колеблемы никакими обрывками деятельности его Высшего Эго, которые мы называем сновидениями. Высшему Эго в Девачане и парализовывать ничего не надо, так как, если оно пребывает в этом состоянии, то аромат последней воплощавшейся личности уже впитан и связь со скорлупой низших тел утеряна. Поэтому в обоих случаях нет сновидцев, а Высшее Эго действует в объективном для него мире, причем во втором случае, судя по всему, полностью его порождая.