Рога

[Panzer.Tolik]

статуя Моисея работы Микеланджело в римской базилике Сан-Пьетро-ин-Винколи (о скульптуре на википедии есть статья http://ru.wikipedia.org/wiki/Моисей_(Микеланджело)).


еще одно изображение из Вики:


Гравюра Гюстава Доре, 1865:


эти и другие изображения рогатого Моисея собраны на странице http://d-stroz.livejournal.com/641044.html

[Electric]

Сообщение от Panzer.Tolik

статуя Моисея работы Микеланджело в римской базилике Сан-Пьетро-ин-Винколи ...

Это в каком месте вы здесь "рога" обнаружили.. Не померещилось ли..?

Рекомендую для понимания:

"Рога у Моисея. Человек с рогами вовсе не является дьяволом или иным порождением Ада. Это – Моисей, которого так изобразили в десяти канонических заповедях. Согласно библейской истории эти 10 основных жизненных законов были дарованы еврейскому пророку самим Господом богом. В подтверждение такого необычного облика легендарного персонажа существует множество картин, скульптур и других художественных произведений. На всех них Моисей неизменно изображается с сатанинскими рожками на голове. Но что они там делают у святого персонажа? Если Бог на самом деле существует, то письменная работа, известная сегодня как Библия, имеет к нему крайне слабое отношение. Ведь священное писание неоднократно переписывалось в течении всей истории человечества. Появлялись новые правила и доктрины, которые церковники умело навязывали верующим людям. Другой помехой для правильно распространения Библии стали языке. Дело в том, что предложение на иврите может получить совсем иное значение в других культурах. Неразбериха с присутствием в первоисточнике непереводимых слов породила путаницу. Ведь им просто не было синонимов в другом языке. Стоит также учитывать и менталитет различных народов, которые толковали фразы каждый по-своему. Есть большая вероятность того, что сатанистские рога у Моисея появились благодаря работам известного святого Иеронима. В свое время он переводил Библию с иврита на латынь, работа эта получилась весьма неуклюжей. Но эта версия Священного писания стала очень популярно и получила название Вульгата, что означает "общедоступная". Переводчик решил, что роговидные лучи, освещавшие пророка, будут непонятны верующим и заменил их дьявольскими рогами. Так и появились изображения Моисея в таком виде. Творческая традиция существует в искусстве вот уже около тысячи лет. Наиболее ее известной реализацией стала мраморная скульптура Микеланджело "Моисей". Она занимает главное место в скульптурной композиции на гробнице папы Юлия II в римской базилике Сан-Пьетро-ин-Винколи. Когда творец создавал свою работу, он узнал об ошибочном переводе, но решил не спорить с канонической уже версий и оставил пророку его рога. Таким образом невольно Микеланджело стал одним из первых в целой плеяде талантливых мастеров, кто своим творчеством только укрепил такой образ Моисея – с рогами на голове."

http://www.molomo.ru/inquiry/errors_in_arts.html

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, творчество Микеланджело Буонарроти или те же иллюстрации к Библии Гюстава Доре.

То ечть, в картинах Н.К.Рериха изображений Моисея нет... не так ли..?
Остальные же художники (кроме разве что Давинчи) вряд ли могут служить образцами "традиционных источников"... Они могли изображать своё видение, не больше...А что их вело к этим видениям .... это как мы знаем, вопрос далекооо не однозначный... Особенно того кого выбрали отцы церкви художником для иллюстраций к Библии... вот несколько примеров работ Гюстава Доре:

"Мальчик-спальчик"


"Барон Мюнхгаузен"




О Микелянджело было пояснение в сообщении #22...

Ну, а что касается изображений Моисея без "рогов" ... их тоже предостаточно:

Моисей, разбивающий скрижали, Рембрандт.




Исход Моисея из Египта. Моисей на картине итальянского художника Пьетро Перуджино.




Моисей, добывающий воду из скалы. Картина итальянского художника Бассано Леандро.




Моисей перед пылающим кустом Доменико Фети.



Так что, прав был Swark, в своём сообщении, Чернявский...

[николаййй]

Сообщение от Electric

То ечть, в картинах Н.К.Рериха изображений Моисея нет... не так ли..?

http://gallery.facets.ru/show.php?id=520

Ветхозаветное событие – получение Моисеем скрижалей каменных – произошло на горе Синай. «И взошел Моисей на гору, и покрыло облако гору, и слава Господня осенила гору Синай; и покрывало ее облако шесть дней, а в седьмой день (Господь) воззвал к Моисею из среды облака. Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий. Моисей вступил в средину облака и взошел на гору; и был Моисей на горе сорок дней и сорок ночей» (Исх. 24:15-18 ).

Сюжет этот привлекал многих художников. Александр Иванов воплощает его в своих библейских эскизах при ясном свете дня как предстояние Моисея со склоненной головой и сложенными руками перед реально очерченным, сидящим на каменном троне и сливающимся с небесным светом Богом в облике человека.

У Рериха гора Синай – не плоский подиум, как у Иванова, а скалистая вершина. Ее накрыло облако темнее ночи, а слава Господня представлена на картине подобно северному сиянию. Эту художественную идею Рериха нельзя считать абсолютно надуманной, поскольку известно, что на такой южной широте авроральные явления всё же регистрируются ионосферными станциями, несмотря на чрезвычайную редкость.

Моисей, словно венчая вершину, почти касается льющихся из космоса потоков света. Параллельные мазки светло-зеленого с белыми корпускулами на иссиня-черном фоне рождают ощущение фосфоресцирующего сияния. И набегающие одна на другую рифмованные колонки лучей полярного сияния – всё это как раскрытая книга скрижалей, как проявление космического Огня, логосу которого внимает Моисей. У Рериха космический Огонь – духовно-материальная субстанция, способная соединить высшее и земное, Бога и человека. С ее помощью можно передать озаренную огненную мысль – так надо понимать смысл огневидения Моисея.

Рерих в каком-то смысле продолжает стремление Иванова создать атмосферу неземного мистического света, однако в поисках его источников он уже не привязывает себя к земле, а обращает взор в космическое пространство. Оттуда, из поднебесья, пришли к нему его холодные светящиеся краски.

Примечательно, что гору Синай и окружающие ее вершины Рерих рисует в китайском духе, как встающие одна выше другой каменные волны. Библейские земли, родина великих пророков и Иисуса Христа, – это тот же Восток. Общностью стилистики художник сближает полотна серии.
Е.П. МАТОЧКИН. «Знамена Востока» Н.К. Рериха. (Князева В.П. Кузнецова И.Н. Маточкин Е.П. Рерих: Пророчества., г.Самара : 000 «Издательский дом «Агни», - 2004г. )

[Скинфакси]

Сообщение от Swark

На Иврите слова Луч и Рог - омонимы, звучат как КЕРЕН. В Библии сказано, что у Моисея было два КАРНАИМ и до сих пор некоторые сомневаются то ли рога то ли луча. А вы говорите "перевод, перевод". Это хорошо, если от такого перевода черт рога сломит и лучи вырастит, а если наоборот

Действительно ли упоминаются именно два КАРНАИМ? Или просто, что кожа его лица была КАРНАИМ?

Говоря же о латинских переводах Библии надо сказать, что в современном ее переводе (Новая Вульгата) уже нет "рогатого" Моисея. А есть Моисей с сияющим лицом.

Cumque descenderet Moyses de monte Sinai, tenebat duas tabulas testimonii,et ignorabat quod cornuta esset facies sua ex consortio sermonis Domini.

Вульгата
Исх. 34: 29

Cumque descenderet Moyses de monte Sinai, tenebat duas tabulas testimonii et ignorabat quod resplenderet cutis faciei suae ex consortio sermonis Domini.

Новая Вульгата (1979 г.)
Исх. 34: 29

[Electric]

Сообщение от николаййй

http://gallery.facets.ru/show.php?id=520

Благодарю, николаййй... Видимо, господин Чернявский не в курсе наличия этой картины в творчестве Николая Константиновича Рериха...

Как видим, нет никаких "рогов" у Моисея... в видении Николая Константиновича...

[adonis]

Сообщение от Electric

Благодарю, николаййй... Видимо, господин Чернявский не в курсе наличия этой картины в творчестве Николая Константиновича Рериха...

Как видим, нет никаких "рогов" у Моисея... в видении Николая Константиновича...

Так как нет и других лучей или нимба. Это не всегда рисуется.

Вот здесь у НКР Иисус с нимбом, а здесь без.

[Swark]

Сообщение от Скинфакси

Действительно ли упоминаются именно два КАРНАИМ? Или просто, что кожа его лица была КАРНАИМ?

Я не знаю, что точно по этому поводу написано в Торе. Но КАРНАИМ - это двойственное число, типа множественного числа для частей тела, которых пара. Так ЯД - рука, ЯДАИМ - две руки, РЕГЕЛЬ - нога, РЕГЛАИМ - две ноги, ШЕН - зуб, ШИНАИМ - зубы. Ср. СЕФЕР - книга, СФАРИМ - книги (вместо -АИМ, только -ИМ).

[Electric]

Сообщение от adonis

Так же как нет и других лучей или нимба. Это не всегда рисуется, в зависимости от сюжета.

Благодарю за помощь, но это сейчас немного не из той... "оперы" ... как бы...

[Скинфакси]

Сообщение от Swark

Я не знаю, что точно по этому поводу написано в Торе. Но КАРНАИМ - это двойственное число, типа множественного числа для частей тела, которых пара. Так ЯД - рука, ЯДАИМ - две руки, РЕГЕЛЬ - нога, РЕГЛАИМ - две ноги, ШЕН - зуб, ШИНАИМ - зубы. Ср. СЕФЕР - книга, СФАРИМ - книги (вместо -АИМ, только -ИМ).

Понятно.
Тогда, если понимать КАРНАИМ, как рога, то можно догадаться, что речь идет о двух рогах (из опыта зная, что на одной голове два бывают рога).
Но если понимать КАРНАИМ как лучи, то уже нельзя указать их точное число. А только констатировать их множественность.

[Electric]

Сообщение от Скинфакси

Понятно.
Тогда, если понимать КАРНАИМ, как рога, то можно догадаться, что речь идет о двух рогах (из опыта зная, что на одной голове два бывают рога).
Но если понимать КАРНАИМ как лучи, то уже нельзя указать их точное число. А только констатировать их множественность.

Почитайте о роговидных лучах в сообщении #22 ... а это несколько отличается от "рогов"... не так ли...? И не эти ли роговидные лучи подразумевались в Живой Этике, когда писалось: "Истинно, существам других миров легче было бы прободать душную атмосферу Земли, если бы им навстречу неслись призывы земных воплощённых." ... ???

[Panzer.Tolik]

Еще один известный рог - рог изобилия. Интересно, что может скрываться за этим символом?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Panzer.Tolik

Интересно, что может скрываться за этим символом?

Вполне конкретный греческий миф.