Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2010, 13:28   #101
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Владимир Силин «Внетелесный опыт моей души»

«И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его».
Библия. Книга Екклезиаста. 12,7.

«Ты не умрешь, ты выберешь новое тело». Так Силиил сказал мне.

Думаю, пришло время моего рассказа о своем внетелесном опыте. В 18 лет, находясь днем в хабаровском парке культуры и отдыха (ПКО) близ пляжа на берегу Амура, я испытал кратковременный выход души из тела, после нанесения мне удара, со стороны спины, по шее. «Удар похоже нанесен дубинкой», — как позже прокомментирует врач травматологического отделения Железнодорожной больницы г. Хабаровска. После изучения рентгеновских снимков, он запишет в истории болезни: «Подвывих шейного позвонка». Естественно, в дальнейшем я никогда не упускал возможности ознакомиться с трудами тех, кто описывал «внетелесный опыт» или «выход души из тела».

В результате, мною был обнаружен значительный пробел в описании внетелесного опыта. А именно: отсутствие описания учеными, врачами, исследователями в изученной мною литературе по данному вопросу четырех мгновений, которые я лично ощутил, прочувствовал и которые были мною классифицированы в следующем порядке:

Назову их по-порядку, как я их испытал и ощутил, ниже. Я их назвал — «Переливание — Продавливание — Трансформация», т.е. ППТ:

1. Мгновение выхода души из тела, и входа в темное пространство другого мира, параллельного нашему, где проводится идентификация, сканирование души.

2. Мгновение выхода идентифицированной души из темного пространства другого мира и входа идентифицированной души в наш человеческий, земной мир.

3. Мгновение выхода идентифицированной души из нашего человеческого мира и входа в темное пространство другого мира.

4. Мгновение выхода идентифицированной души из темного пространства другого мира и входа в человеческий, земной мир с последующим возвратом идентифицированной души в тело.

Расскажу о том, что прочувствовал и ощутил лично я. События развивались следующим образом. Я со знакомым студентом Александром прогуливался по безлюдной окраине парка в послеобеденное время. Солнечная погода, лето, успешно сданная сессия в институте, создавали хорошее настроение. Настроение улетучилось в миг, когда я увидел идущих навстречу троих парней, лет на пять-шесть старше нас. Предчувствие говорило мне: «Опасность». Но всё же я решил не сворачивать с дорожки и двинулся вперед. Отмечу, мы были трезвы.

Они почему-то решили, что мы выдаем деньги всем, кто решительно их попросит у нас. Словесная перепалка закончилась тем, что они кинулись на нас с кулаками. Уклонившись от удара, я зацепил правым апперкотом по челюсти одного из нападающих, самого большого, он упал. И в следующий момент, когда я смотрел на него и одновременно разворачивался в сторону Александра и двух парней, в моей голове что-то взорвалось, ярко-желтая огненная вспышка поглотила меня, мое сознание.

Если подбирать сравнения для этих связанных между собой ощущений, чувств, переживаний, то можно сказать так: сложите ощущение нокаута с потерей сознания, с чувством удара электрическим током в 220 вольт в район затылка, с ощущением, что вы расплавляетесь как воск и вас выливают через воронку в другое плотное темное поле без границ, в другой темный мир. Назову Другой Мир — ДМ. Это ощущение переливания неприятно, но не болезненно. Оно также смешанное чувство, оно складывается из переливания плюс продавливания, плюс трансформация или переплавка, словно тебя мгновенно пропускают с одновременной переплавкой через фильтр. Назову сокращенно — ППТ — переливание, продавливание, трансформация.

Далее в ДМ передо мной возник большой полукруглый экран. Скорость показа была очень высока, вначале я не смог понять, что показывают, потом я осознал, что я вижу своих молодых родителей, себя, брата, местность, где мы жили раньше, школу, спортзал, институт и т.д. Позже, после возврата моей души в моё тело, я полагал, что мне был показан фильм о моей жизни. Сейчас я уверен, не только показан, — с меня считали информацию, точнее с моей души — саморазвивающейся программы. Я был идентифицирован, сканирован первичным контролем Разума ДМ. Забегая вперед, скажу, что чувство обратного двойного перехода — ППТ моей души из земного мира в ДМ и вновь в летний день нашего мира с возвратом в тело, также было неприятно, но в гораздо меньшей степени.

Солнечный свет, необыкновенная радость, комфорт и счастье — первые ощущения, после выхода из ДМ. Потом возникли вопросы : «Как я могу висеть в воздухе?», «Внизу лежит на спине, широко раскинув руки, на асфальтовой дорожке парень в такой же одежде как и я, что с ним?». Нечто подобное я испытывал в детстве, я осознал: «Я там и здесь». Что-то необъяснимое удерживало меня над моим телом. Но все же я рискнул полетать.

Мне хочется отметить, что своей телесной оболочки или дымчатой формы тела, как у приведений я не видел, когда оказался над землей превратившись в бестелесный шар, я ощущал себя шаром. Я превратился в летающий, видящий, слышащий и думающий шар.

Назову свое новое состояние, после выхода души из тела — Душа-Программа-Шар, сокращенно — ДПШ.

Скорость, с которой я летал, была фантастической. Представьте, Вы находитесь на 6 или 7 этаже, подходите к окну и смотрите на горизонт. На горизонте — дома, деревья, сопка или высотное сооружение. Мысленно выбираете один объект, рядом с которым Вы бы хотели оказаться. Желаете и мгновенно оказываетесь там. Ощущения скорости, подобно той, когда Вы находитесь в машине или в самолете, нет: — мгновенное перемещение ДПШ. Листва деревьев, сами деревья, небо, одежда людей, крыши домов, асфальт, река Амур всё это я — ДПШ, увидел в других ярких и более сочных красках.

Моё тело вновь потянуло меня — ДПШ к себе. Я вернулся и завис над телом. Вокруг моего тела стояли люди. В этот же момент свет, идущий от Солнца, усилился. Из солнечного диска появилась, тоже солнечная, человеческая фигура. Она не шевелясь стала приближаться ко мне, увеличиваясь в размерах. Когда ноги оказались на уровне горизонта, а голова под Солнцем, я понял: это — мужской образ.

Слепящий свет, сочно желтый и яркий, не позволял мне рассмотреть лицо. «Кто это?», — пронеслась мысль. «Силиил», — услышал я голос, который как ветер закачал меня — ДПШ. «Я хочу быть с тобой», — подумал я. «Возвращайся назад. Тебя ждут мать и дети», — услышал я, и вновь закачался. «Какие дети?», — промелькнуло у меня в ДПШ. «Твои, будущие», — отвечал Силиил. Честно говоря, мне не хотелось возвращаться в двуногое, вечно нуждающееся в чем-то, тело. Новое знакомство с могущественным Силиилом для меня стало важнее всего земного. О маме мог позаботится старший брат и отчим, а будущие дети слабо мне представлялись. «Я хочу остаться с тобой, все равно я умру когда-нибудь», — вновь мысленно я обратился к Силиилу.

«Ты не умрешь, ты выберешь новое тело», — ответил Силиил. Внизу, где стояли люди вокруг моего тела, раздался громкий душераздирающий женский крик: «Убили!», через мгновение вновь: «Убили!». Я переключил свое внимание от Силиила к толпе, стоящей внизу, а затем ощутил легкий, отеческий удар, схожий с подзатыльником. Далее — неприятный переход — ППТ ДПШ в темное пространство ДМ, а затем усиливающийся повторный переход — ППТ ДПШ из темного пространства ДМ в наш мир, мое тело вновь тряхнуло как от удара током с одновременным ударом по голове, ДПШ вернулась в тело.

Открыв глаза, я увидел над собой склонившиеся головы людей и почувствовал спиной жесткий асфальт. Где-то справа раздалась милицейская сирена, люди стали расходится. Через месяц, выписавшись из больницы, я узнал, что моя подруга Лена, проживающая в пригородном поселке, с которой мы встречались в ноябре прошлого года, родила сына. Его назвали Денис.

Недавно я познакомился с тибетской «Книгой мертвых» и решился написать данное эссе. Тибетская «Книга мертвых», предположительно появилась в VIII веке нашей эры. Но, как считают исследователи, ее автор — легендарный проповедник буддизма в Тибете гуру Падмасамбхаве — пользовался какими-то более древними источниками. Книга обучает человека умирать правильно. Готовит к переселению души.

В ней сказано:

«После смерти душа все видит и сознает, но не в состоянии передать то, что с ней происходит, окружающим. Она видит своих родственников и знакомых точно так же, как привыкла видеть их прежде. Она даже слышит их причитания.

Она способна наблюдать за своим телом со стороны. Может увидеть, что для нее откладывают часть еды, что тело ее освобождают от одежд, что подметают место рядом с ее кроватью.

Затем душа встречается со Светозарными Существами — без страха и с радостью.

Умерший смотрит в некое зеркало, в котором видит свои прижизненные поступки. В этот момент душа начинает осознавать подлинную цель своего прошедшего земного существования.

Потом наступает Суд, и далее душа живет в ожидании нового беспамятного рождения в течение 49 дней. Перед душой будут открываться континенты, места и семьи, где она возродится вновь».

У монахов Шаолиня есть древний гимн, по преданию, преподанный им Бодхидхармой. Вот его окочание:

«Я обретаю себя, только себя потеряв.
Я умер, чтобы родиться вновь,
Вновь родиться другим -
Таким, каким я хочу себя видеть».

Если сравнить то, что я написал, с тем, что я — Душа Программа Шар видел в своем внетелесном опыте, то я что-то упустил: нет у меня тех красок — слов, для настоящей, истинной картины, чтобы полно, так как я ощутил и увидел, рассказать о том, что со мной произошло тем летним днем в парке на берегу Амура.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2010, 16:17   #102
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Задача. Эксперименты нейрофизиологов:
1. Испытуемый садится и кладет на поверхность стола ладонь. Рука отгораживается небольшой ширмой, так что участник эксперимента ее не видит, однако непосредственно перед ним на тот же стол выкладывается резиновый муляж человеческой кисти. Теперь участник команды исследователей берет в руки кисточки и начинает синхронно поглаживать в одних и тех же местах руку испытуемого и резиновый муляж. Происходит маленькое чудо: через некоторое время визуальная информация «забивает» естественное чувство обладания собственной рукой. Участнику опыта начинает казаться, что ощущения поглаживания кисточкой исходят от куска резины.
2. На голову стоящего вертикально манекена надевался шлем, к которому были прикреплены две электронные видеокамеры. В поле их зрения оказывалось туловище манекена – именно так мы видим от первого лица наше тело, слегка наклонив голову. Вот в таком положении – опустив голову вперед – напротив манекена стоял испытуемый. На нем были надеты видеоочки, на каждый из экранов которых подавалась «картинка» с видеокамер на шлеме манекена. Получалось, что участник опыта, глядя как бы на свое тело, видел в очках туловище манекена. Далее сотрудник лаборатории брал две палочки и начинал производить синхронные движения, слегка поглаживая нижнюю часть живота как у испытуемого, так и у манекена. Для контроля и сравнения в некоторых опытах серии поглаживаний рассинхронизировались. После окончания эксперимента испытуемым предлагалось заполнить вопросник, в котором они должны были оценить каждое из вероятных ощущений по семибалльной шкале. Как удалось выяснить, oщущения начинали возникать при синхронном поглаживании, а при асинхронном они пропадали совсем или проявлялись незначительно. Наиболее сильными ощущениями оказались следующие: участники опыта чувствовали прикосновение к телу манекена; также им казалось, что манекен – это их собственное тело. Некоторые испытуемые ощущали, что их тело стало пластиковым или что у них два тела.
3. Начало третьего эксперимента полностью совпадало со вторым экспериментом, однако после серии синхронных поглаживаний испытуемый видел в своих видеоочках, как к рядом с животом манекена появляется нож, который надрезает «кожу». Для контроля и сравнения в некоторых случаях первоначальные поглаживания рассинхронизировались. В иных опытах серии животу манекена «угрожал» сходный по размерам, но не столь грозный металлический предмет – столовая ложка. В итоге наибольший рост показателя реакции проводимости кожи у испытуемого отмечался именно тогда, когда после серии синхронных поглаживаний манекен получал надрез ножом. Но даже при асинхронных поглаживаниях нож все равно первенствовал перед ложкой, явно меньше напугавшей испытуемого, которому казалось, что он стал манекеном.
Возникает вопрос, почему в результате экспериментов у испытуемых возникали такие ощущения?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2010, 09:39   #103
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, почему в результате экспериментов у испытуемых возникали такие ощущения?
Я иногда ощущаю собственные ноги, как собственные руки. Всё это лишь говорит о том, что душа и тело не одно и то же, и что привычку души отождествляться с телом легко перенаправить на другое тело. Учение же советует разотождествить душу с телом.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2010, 12:16   #104
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, почему в результате экспериментов у испытуемых возникали такие ощущения?
Я иногда ощущаю собственные ноги, как собственные руки. Всё это лишь говорит о том, что душа и тело не одно и то же, и что привычку души отождествляться с телом легко перенаправить на другое тело. Учение же советует разотождествить душу с телом.
Это для нас с вами понятно. Но в медицинском колледже или институте, такое объяснение, с помощью "души" не пройдет. Пример:
Цитата:
Терминальные состояния и клиническая смерть
Тема рассматривается в свете постоянных псевдонаучных изысканий
на тему "Жизнь после смерти".


ВВЕДЕНИЕ

Реаниматология - наука об оживлении организма. А так, как я -реаниматолог, то говорить буду о жизни и смерти с точки зрения врача-реаниматолога, имеющего достаточно большой опыт наблюдения, ведения и предотвращения процесса умирания-смерти.

Вся информация о различных ощущениях, испытанных больными, пережившими клиническую смерть, чаще всего основана на субъективных данных (опрос этих больных, зачастую направляемый опрашиваемым в нужное ему русло). В этой статье я последовательно пройду по стадиям умирания, опишу объективные процессы, происходящие с организмом и сознанием умирающего и коснусь возможности и условий полного социального восстановления перенесших клиническую смерть.


ТЕРМИНАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ

По определению В.А.Неговского, к терминальным состояниям относятся преагония, агония и клиническая смерть. Качественный переход от жизни к смерти представляется последовательным закономерным нарушением функций и систем организма, заканчивающихся их выключением. Именно это обстоятельство - последовательность и постепенность выключения функций, дает время и возможность для вмешательства с целью восстановления жизни.

Преагональное состояние
Характеристики: нарушением деятельности центральной нервной системы (сопор или кома), гипотензия, централизация кровообращения, расстройства дыхания. Все это способствует развитию гипоксии и тканевого ацидоза. Тем не менее, в преагональном состоянии основным видом обмена веществ является окислительный (А.А.Бунятян). Этот период не имеет определенной продолжительности. Он может даже отсутствовать, например, при внезапном развитии фибрилляции желудочков сердца при поражении электрическим током. В случаях, когда организм имеет возможность включить различные компенсаторные механизмы(например, кровопотеря), преагональное состояние может продолжаться несколько часов, даже если лечебная помощь не проводилась.

Агония
Начало агонии часто весьма четко характеризуется клинически и в 100% случаев - на ЭКГ и энцефалографически(А.Э.Уолкер), т.к.переходом между преагонией и агонией является так называемая терминальная пауза. Клинически она характеризуется тем, что
после резкого учащения дыхания внезапно наступает апноэ, исчезают роговичные рефлексы, на ЭКГ монотонный ритм меняется на идиовентрикулярный или на редкие эктопические импульсы. Терминальная пауза длится от нескольких секунд до 2-4 минут (Л.В.Усенко).

Динамика агонии дается по В.А.Неговскому: агония начинается короткой серией вдохов или единственным вдохом. Амплитуда дыхания нарастает, его структура нарушена - одновременно возбуждаются мышцы, осуществляющие и вдох, и выдох, что приводит к почти полному прекращению вентиляции легких. Достигнув определенного максимума, дыхательные движения уменьшаются и быстро прекращаются. Это объясняется тем, что высшие отделы центральной нервной системы на этом этапе выключаются(что экспериментально подтверждено В.А.Неговским с соавторами), и роль регуляторов жизненных функций переходит к бульбарным и некоторым спинальным центрам. Их деятельность направлена на мобилизацию всех последних возможностей организма сохранить жизнь. При этом не только восстанавливаются описанные выше дыхательные движения, но и появляется пульсация крупных артерий, синусовый ритм и кровоток, что может привести к восстановлению зрачкового рефлекса и даже сознания. Однако эта борьба со смертью неэффективна, т.к. энергетика организма в этой стадии пополняется уже за счет анаэробного гликолиза и не только становится недостаточной в количественном отношении, но и приводит к качественным изменениям - быстрому накоплению недоокисленных продуктов обмена.
Именно во время агонии организм теряет те пресловутые 60-80 грамм веса (за счет полного сжигания АТФ и истощения митохондрий клеток), которые в некоторых наукообразных статьях называют весом души, покинувшей после агонии тело**.

Продолжительность агонии невелика, ее выраженность зависит от характера патологических изменений в организме, на фоне которых она возникла. После этого дыхание и сердечные сокращения прекращаются, и наступает клиническая смерть.

Клиническая смерть
- своеобразное переходное состояние между жизнью и смертью, начинается с момента прекращения деятельности центральной нервной системы, кровообращения и дыхания и продолжается в течение короткого промежутка времени, пока не разовьются необратимые изменения в головном мозге. С момента их наступления смерть расценивается, как биологическая (в контексте этой статьи мы уравниваем понятия социальной и биологической смерти ввиду необратимости процессов, происшедших в организме). Таким образом, главной динамической характеристикой клинической смерти является возможная обратимость этого состояния.

Во время клинической смерти дыхание и кровообращение отсутствуют, наблюдается полная арефлексия, однако клеточный обмен веществ продолжается путем анаэробного гликолиза. Постепенно запасы гликогена в мозге истощаются, и нервная ткань умирает.

Принято считать (Г.А.Рябов), что в обычных условиях срок клинической смерти у человека составляет 3-6 минут. Необходимо учитывать, что необратимые изменения в филогенетически молодых образованиях головного мозга (кора) наступают гораздо быстрей, чем в более древних (ствол, продолговатый мозг). При полной гипоксии в коре и мозжечке за 2 - 2.5 мин. возникают фокусы некроза, а в продолговатом мозге даже через 10-15 мин. погибают лишь единичные клетки. (А.Д.Адо с соавторами)


СМЕРТЬ МОЗГА

Смерть мозга представляет собой необратимое прекращение всех его функций. Ее главные диагностические признаки: отсутствие активности полушарий (отсутствие реакций на раздражения или ареактивность), отсутствие цефалических рефлексов, ЭЭГ-молчание(даже при проведении стимуляции).(А.Э.Уолкер)

Достаточным признаком смерти мозга является отсутствие признаков
внутричерепного кровообращения(Wertheimer с соавт.)


ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ

После рассмотрения динамики умирания, перейдем к анализу доводов и положений, которыми оперируют практически все адепты "жизни после смерти" и "нематериальной души".

Ссылки:
д-р Элизабет Кюблер-Росс,("О смерти и умирании",1969)
Дж. Мейерс ("Голоса на краю вечности",1973)
Р. Моуди "Жизнь после жизни" (1976)
д-р Элизабет Кюблер-Росс,("Смерть не существует",1977)
Д. Р. Уиклер ("Путешествие по ту сторону",1977)
С. Роуз ("Душа после смерти",1982)
Р. Моуди("Размышления о смерти после смерти",1983)
П. Калиновский ("Переход",1991)

1.Контингент
Подавляющее большинство таких книг строится на опросе людей, "перенесших клиническую смерть". Причем полностью отсутствуют данные, когда, кем и каким образом фиксировался факт наступления клинической смерти у этих людей. Как говорилось выше, для констатации наступления клинической смерти необходима обязательная фиксация трех составляющих :
отсутствие дыхания
отсутствие кровообращения
полная арефлексия.

Таким образом, данные, полученные при работе с такими группами больных, просто некорректно связывать с понятием собственно клинической смерти - в пул исследуемых могли попасть больные, перенесшие отравления (например, атарактическими1 или ГОМК-подобными2 лекарственными веществами), глубокую кому, эпилептический припадок (pti mal), психотический криз, геморрагический шок и т.д. Да и сами исследователи иногда не скрывают, что те или иные странные симптомы не связаны с клинической смертью, но почему-то не оценивают этого объективно.

Так, один из главных адептов "жизни после смерти" Р.Моуди, критикуя физиологическое объяснение приводимых им симптомов (тоннель, отделение от тела и пр.) пишет:

"Основная ошибка этого представления заключается в следующем: как можно легко увидеть из обзора предсмертного опыта, приведенного выше, в большом числе случаев переживание предсмертного опыта имело место еще до (!!! - прим. GNG) каких-либо физиологических повреждений, предполагаемых упомянутой гипотезой."

О каком предсмертном опыте можно говорить при отсутствии каких-либо физиологических повреждений? Отсутствие физиологических повреждений изучает нормальная физиология - физиология здорового организма. И далее Моуди пишет:

"В самом деле, в нескольких случаях в течение всего переживания предсмертного опыта не было никаких телесных повреждений, в то же время, каждый отдельный элемент, который появлялся в случае жестоких травм, наблюдался также и в других примерах, в которых какие-либо травмы полностью отсутствовали."

А где же элементарные выводы - в одном случае "не было телесных повреждений", в другом - человек умирал от "жестоких травм", а в большинстве случаев(не описанных автором), вообще, никаких симптомов не было - так, может быть, описанное автором укладывается в какой-нибудь другой ряд, а не является предсмертным опытом ?

Вывод: если у опрашиваемого не было в анамнезе четкой клинической фиксации клинической смерти, он не может быть включен в общую выборку больных, демонстрирующих "жизнь после смерти". Ни в одном обозримом источнике, доказывающем наличие "жизни после смерти", такие данные не приводятся. Это значит, что материал изначально строится на нерепрезентативных выборках и не может оцениваться, как научные данные.

2.Субъективность
Предположим пока(см.далее), что большинство опрашиваемых добросовестно и полностью вспомнили то, что перенесли во время "умирания". Возникает вопрос, а сколько людей, перенесших клиническую смерть, может потом более или менее подробно рассказать об этом ?

Вот, что говорят сторонники "жизни после смерти":

"Только 10 процентов людей, находившихся на грани смерти или переживших клиническую смерть, могли ясно припомнить, что они переживали при этом."(Э.Кюблер-Росс). Другие исследователи называют более высокие цифры - от 15 до 35 процентов.

Теперь я приведу статистику программы Collaborative Study (Совместное исследование) - совместной программы, организованной National Institute of Neurological and Communicative Disorders and Stroke, в которой принимали участие 9 крупных клиник.

Окончательный исход клинической смерти (всего 503 больных)
И с х о д
Число случаев
Процент
Смерть вследствие остановки сердца
345
68.59%
Смерть мозга
114
22.66%
Неполное восстановление
18
3.58%
Полное восстановление
26
5.17%
Итого
503
100%


По истечении трех месяцев после включения в программу данного исследования 41 больной был жив (8.15%). Из них 18 (3.58%) имели те или иные нарушения высшей нервной деятельности и требовали постороннего ухода, причем один из них умер через четыре месяца после первой клинической смерти. Таким образом только у 5.17% больных, перенесших клиническую смерть, впоследствии наступило полное восстановление нарушенных функций. Из этого числа больных в 14 случаях первоначально были диагностированы лекарственные отравления, и они находились в коме более 30 минут до поступления.

Попробуем сделать выводы из вышесказанного:

Т.к. приверженцы "жизни после смерти" приводят гораздо более высокие (от 10 до 30%) цифры людей, которые "могли ясно припомнить, что они переживали", вероятно, значительная часть этих воспоминаний просто не связана с клинической смертью, или воспоминания "искусственны", навязаны опрашиваемым.

У психиатров есть понятие "патологической внушаемости", когда больной с неустойчивой психикой (предпсихотическое состояние, псих.астенизация и т.д.) послушно "видит" и "слышит" то, о чем ему говорит врач. Это полностью относится к группе больных, перенесших клиническую смерть и постреанимационную болезнь. Таким образом, если в какой-либо статье приводятся данные, что более 4,4 - 6,0% больных (p <0.05)3, перенесших клиническую смерть, имеют какие-то подробные посмертные воспоминания, эти данные просто необъективны (группа нерепрезентативна, неверны методики опроса и т.д.).

Симптомы
Прежде, чем перейти к обсуждению симптомов, приводимых в доказательство "жизни после смерти", хочу обратить внимание, что при обсуждении этого вопроса уравниваются воспоминания двух совершенно различных групп людей (Р. Моуди):
Опыт людей, которых врачи считали или объявили клинически мертвыми и которые были реанимированы.
Опыт людей, которые в результате аварии либо опасного ранения или болезни были очень близки к состоянию физической смерти.

Одно это уже должно бы заставить исследователя исключить смерть из логической цепочки всех дальнейших рассуждений(по правилу пересекающихся множеств)4.

Итак, симптомы...
"Неспособность выразить словами"
Способность слышать
"Ощущение покоя" или "страха"(при суициде)
Шум, звон различной интенсивности.
Темный тоннель, темная пустота
"Выход из тела", "перемещение в пространстве независимо от мертвого тела"
Обострение физических чувств(слух, зрение, обоняние)
Встречи с другими лицами, часто - умершими ранее, особое выделение светящегося "духа", "ангела"
Картины прошлой жизни
Достижение какого-то предела (весьма размытое понятие)
Нежелание возвращаться

А теперь я попробую привести те же симптомы в несколько иной терминологии:
затруднение выражения виденных образов в символах второй сигнальной системы
усиление патологической доминанты слуховым раздражителем
торможение ретикулярной формации межуточного мозга
более сильное энергетическое обеспечение механизмов центрального зрения
различные интегративные нарушения центральной нервной системы
большая стойкость подкорковых очагов возбуждения, имеющих высокий индекс корреляции
полное прекращение интеграционной функции коры

Это перечисление ничего не напоминает врачам интенсивной терапии? Симптомы почти дословно взяты из описания действия кетамина (кеталар, каллипсол) на центральную нервную систему (проф.Л.П.Чепкий). Отличительная особенность этого препарата - вызывание дезинтеграции процессов возбуждения - торможения коры головного мозга - так называемый диссоциативный наркоз. В результате больные не чувствуют конкретных раздражений(боль, проприоцептивное чувство), но тоже слышат, видят (и, кстати, довольно часто тоннель или "трубу"), куда-то "уходят", "возносятся", встречают близких и т.д. И ведь все это неоднократно описано в специальной литературе. Просто удивляет способность некоторых авторов "не видеть того, что им не нужно". В лучшем случае, следует оговорка - "люди, которых я опрашивал, не были под наркозом".

А это уже сознательное или "защитное" передергивание. Речь ведь идет не о наркозе, а о диссоциации участков коры головного мозга, вызывающих конкретные симптомы. При умирании диссоциативные процессы обусловлены гипоксемией и тканевым ацидозом, но они наступают и проявляются на первом этапе умирания (когда кора еще не отключилась) и после оживления (если мозг не погиб).

В заключение хочу привести еще некоторые состояния, сопровождающиеся корковой диссоциацией и вышеперечисленными симптомами.
интоксикация (нередко передозировки некоторых лекарственных веществ, сопровождающиеся глубокой комой, принимаются за смерть). И если больной выведен из этого состояния, он описывает почти все вышеперечисленные симптомы, а иногда даже уверен, что побывал на том свете(C.Theines, T.Haley - Клиническая токсикология, Филад.1972).
действие некоторых психотропных препаратов(без передозировки) - упоминавшийся кетамин, ЛСД.

Хочется подчеркнуть один нюанс - около 15-17% принимавших ЛСД отмечают, что после этого "общались с инопланетянами. Так, что, после этого писать трактат - "ЛСД, как проводник к иным мирам"?
гипогликемическая кома. В литературе достаточно описания психопатологических симптомов, сопровождающих развитие этого состояния - нужно только хотеть читать.
нарушения, обусловленные физическими воздействиями (например, гипотермическая кома, кстати, чаще всего дающая в прошлом феномен "чудесного воскрешения" при согревании в гробу или в морге - А.Э.Уолкер, Смерть мозга, М,198. После повышения температуры тела до 35°C и выше больной, если приходит в себя, рассказывает и про "ангелов", и про "неземное тепло", и про "свет в конце тоннеля".


ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В заключение приведу слова доктора философии Раймонда Моуди: "я не стремлюсь «доказать» что есть жизнь после смерти. И я, вообще, не думаю, что такое «доказательство», действительно, возможно."

[1] Атарактическое отравление - отравление транквилизаторами (их наз.АТАРАКТИКИ), которые обеспечивают защиту мозга от гипоксии - поэтому отравление может быть настолько глубоким, что мозг можно посчитать ареактивным.

[2] ГОМК(гамма-оксимасляная кислота) -подобные - вещества, вызывающие физиологический сон (с подавлением ЭЭГ активности). Например - оксибутират Na - при передозировке и самопроизвольном выходе (в организме есть ферментная цепочка, утилизирующая ГОМК) больной проходит через "выключение-включение" мозга - подтверждено электроэнцефалограммой.

[3] p - статистическое отклонение вероятности события от единицы. В медицине данные считаются достоверными, если они отклоняются не более, чем на 0.05.

Более подробно об использовании математической статистики в медицине
В медицине (вторая по точности после математики) приняты довольно лояльные критерии переноса данных с выборочной совокупности на генеральную. Один из таких критериев - своеобразный коэффициент достоверности приводимых данных: p, принято, что он должен быть меньше 0.05 - т.е. он не рассчитывается, а установлен, как показатель того, что приводимые данные достоверны и могут экстраполироваться на всю генеральную совокупность. Иногда (например, при оценке лабораторных данных), требования ужесточаются - p < 0.001. Если в медицинской литературе приводятся любые цифровые данные (таблицы, диапазоны и т.д.) и не указан p, то это просто описание опыта конкретного исследователя, дается в информационных целях и не может быть перенесено на генеральную совокупность. Берется несколько таких описаний, если видна система, дальше делается так (собственно медицинская статистика):
Делаем выборку : 5%, 5.17%, 2.00%, 35%, 17.33% и т.д. (тут часть данных, скорее всего, достоверны, а часть -нет)
Считаем М - среднее арифметическое выборки: M = Xi / n = 5.20
Потом считаем выборочную дисперсию - степень рассеяния элементов вокруг среднего значения: D = (Xi-M)2 / (n-1)
Берем из D квадратный корень и получаем среднее квадратическое отклонение (стандартное отклонение) S =
Т.к. S имеет ту же размерность, что и элементы исходного массива (%, мм.рт.ст, кг и т.д.), а часто нужно сравнивать разнородные величины, характеризующие один и тот же процесс, введем коэффициент изменчивости С, равный квадратному отклонению, выраженному в процентах от среднего значения: C=S/M * 100
Если мы разделим его на 2, получим p - так называемыйпредел допустимых отклонений (указывается со знаком "меньше", читается: p меньше 0.05).
И, вот, взяв за основу данные статистики программы Collaborative Study (это корректно, т.к. это наибольшая известная выборка - всего посчитано более 14 000 случаев) - 5.17% нормальных исходов и установив допустимые вариации меньше 0.05 - это стандартно для медицины, я получил среднее отклонение 0.80% и смог установить, в каких пределах будут лежать данные, не противоречащие выводам Collaborative Study - 4.37% -5.97%. И, естественно, когда пишут "30% людей, перенесших клиническую смерть, вспомнили....", это значит, что в группу попала куча людей, у которых клинической смерти не было.

Да, обратите внимание на любые цифровые данные в любых научных медицинских журналах - если p указано, и оно меньше 0.1 - это статистика-сырец, и кто-то просто спешил напечатать статью, если p<0.05 - эти данные можно переносить на другие сходные группы. Если p не указано, а данные интересные, их просто нужно принять к сведению, но на них нельзя ссылаться.

[4] Пусть множество А - группа людей, которые умирали и имели симптомы ХYZ. Множество В - не умирали и имели симптомы PQX. X - симптомы жизни после смерти. А пересекается с В только в области Х. Это означает, что смерть не входит в зону пересечения, и при выстраивании логических цепочек нельзя делать вывод смерть —> X, т.к. в множестве В смерти не было а Х были.

Врач-реаниматолог Губин Николай Геннадьевич (GNG)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2010, 12:31   #105
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

В заключение приведу слова доктора философии Раймонда Моуди: "я не стремлюсь «доказать» что есть жизнь после смерти. И я, вообще, не думаю, что такое «доказательство», действительно, возможно."
Я называю душой вполне конкретное тонкое тело, данное мне и в ощущениях и осмысленное мной, как состоящее из атомов Материи Люциды, которую я осмысленно отождествляю со светоносным эфиром физиков 19 века. Как только физика 21 века снова вернет представления об эфире, и соразмерит их с психикой объективно экспериментально (я пока это делаю лишь субъективно экспериментально и теоретически), то указанное "доказательство" осуществится.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2010, 13:01   #106
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
Как только физика 21 века снова вернет представления об эфире, и соразмерит их с психикой объективно экспериментально, то указанное "доказательство" осуществится.
Дай Бог! Дело за проницательными и пробивными физиками и медиками, в осуществлении необходимой научной парадигмы.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2010, 00:11   #107
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
Как только физика 21 века снова вернет представления об эфире, и соразмерит их с психикой объективно экспериментально, то указанное "доказательство" осуществится.
Дай Бог! Дело за проницательными и пробивными физиками и медиками, в осуществлении необходимой научной парадигмы.
Богу наши бы проблемы... Напрасно Вы себя иллюзиями питаете. Ни нашему, ни ближайшим следуюшим поколениями такие знания не грозят. Как будто дело в "доказательствах", или физиках и медиках.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 12:29   #108
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Результаты исследований нейрофизиологов

Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, почему в результате экспериментов у испытуемых возникали такие ощущения?
Я иногда ощущаю собственные ноги, как собственные руки. Всё это лишь говорит о том, что душа и тело не одно и то же, и что привычку души отождествляться с телом легко перенаправить на другое тело. Учение же советует разотождествить душу с телом.
А что можем сказать о таких результатах экспериментов, они являются серьезным аргументом для скептиков, относительно феномена ВТО...?
Цитата:
Ученые помогли добровольцам пережить внетелесный опыт

Что нужно, чтобы человек вышел из собственного тела? Нет, мистику оставим в покое. Оказывается, для создания этого странного ощущения достаточно несложного опыта. А вот как правильно его интерпретировать и объяснить с точки зрения физиологии и психологии — над этим учёные будут думать ещё долго. Ощущение выхода из тела, говорят учёные, хоть раз в жизни возникает у каждого десятого человека. В самых различных ситуациях и условиях. Теперь к ним, условиям, добавились специально поставленные опыты (иллюстрация с сайта telegraph.co.uk).Две независимые команды исследователей, используя практически одинаковую методику, воспроизвели у добровольцев ощущение выхода из тела и попробовали выяснить, каковы причины возникновения таких ощущений у людей, к примеру, испытавших околосмертельный опыт, находившихся под влиянием наркотиков или спиртного, попавших в опасную, стрессовую, ситуацию или находившихся в состоянии медитации, подвергавших себя экстремальным физическим нагрузкам или страдавших некими нарушениями неврологического характера.

Одни опыты проводил Олаф Бланке (Olaf Blanke) из Федеральной политехнической школы Лозанны (Ecole Polytechnique Federale de Lausanne) и его коллеги из других институтов и университетов Швейцарии и Германии. Вторые — Хенрик Эрссон (Henrik Ehrsson) из университетского колледжа в Лондоне (University College London) и его коллеги по UCL.

На этот раз исследователь обратил своё внимание на ощущения выхода из тела (Out-of-body experience — OBE). Если в опытах с "призраком" применялись электроды, введённые в мозг, то на этот раз всё было куда прозаичнее.

В основе опыта искусственного воспроизведения OBE — очки-дисплеи и камера, снимающая человека со стороны и транслирующая ему эту картинку.

Общий принцип всех опытов: человек видит перед собой двойника (своё изображение) и отождествляет себя с ним, соответственно, меняя реакцию на стимулы извне (иллюстрация Tej Tadi).Похоже на опыт одного фаната игр, который закрепил у себя за спиной, на некоторой высоте, камеру и подавал картинку с неё на экраны своего компьютерного шлема, да так и гулял по городу, ощущая себя игроком в "ходилку" от третьего лица.

Однако, в случае с экспериментами учёных всё было серьёзнее. Исследователи пробовали найти неврологическое объяснение феномену OBE. И пришли, в целом, к схожим выводам: в данном явлении важную роль играет рассогласование зрительной и тактильной информации.

Швейцарцы надевали на испытуемого виртуальный шлем и передавали ему картинку с камеры, установленной на некотором расстоянии (порядка двух метров) за спиной.

Но это было ещё половина дела. Далее испытатели дотрагивались авторучкой до спины добровольца. Причём система была устроена так, что камера могла передавать картинку на очки испытуемого как синхронно, так и с некоторой задержкой во времени.

Швейцарский опыт номер 1. 1 — физический контакт, 2 — испытуемый, 3 — виртуальный двойник. На врезке — вид сверху (иллюстрация Science). Эта задержка позволила оценить, что испытуемые, стоящее перед взором собственное изображаемое тело воспринимали как своё подлинное тело, которое они покинули, находясь теперь в другом месте.

Далее эксперимент усложнили. Человеку показывали не его спину, а спину двойника-манекена. И подопытные также исправно ощущали "двойную подделку", как своё тело, из которого они "выпрыгнули", в том числе и в трюке с авторучкой.

Потом экраны в шлеме испытуемого полностью выключали, отводили его, "ослепшего" назад на несколько шагов и просили вернуться в исходное положение. И человек возвращался, но не на своё настоящее место, а на то место, в которое, благодаря шлему, ранее проецировался виртуальный двойник.

Эрссон в UCL провёл схожие опыты с камерой и компьютерным шлемом. Хотя были и отличия.

Швейцарский опыт номер 2. 1 — манекен, 2 — испытуемый, 3 — виртуальный двойник (иллюстрация Science).Так он, в частности, обнаружил, что испытуемые демонстрировали физиологический отклик (заметное потение) в ответ на угрозу их виртуальному двойнику, то есть — при "ударе" молотком по тому месту, где, как казалось человеку, он находился, покинув тело. Испытатели махали молотком перед самой камерой. При этом человек хорошо видел, что на самом деле он сидит на стуле, на расстоянии в метр-два от молотка.

"Опыт показывает, что ощущение нахождения в теле критически зависит от визуальной информации. Другими словами, мы чувствуем, что наша личность располагается там, где глаза", — пояснил эти опыты Эрссон.

Сюзан Блэкмор (Susan Blackmore), психолог из университета Западной Англии (University of the West of England), комментируя данные работы, сказала: "Учёные давно подозревали, что ключ к этому экстраординарному опыту, иногда меняющему жизнь, находится в разрушении обычной иллюзии того, чтобы мы находимся позади наших глаз, и замены её новой точкой зрения сверху или сзади".

Тут, правда, следует сделать оговорку. Существуют рассказы о выходе из тела при клинической смерти, когда человек якобы видит себя со стороны. Причём, важным моментом в таком опыте является, мол, то, что человек видит то, чего видеть не мог (усилия реаниматоров, например) и, мол, это доказывает, что он действительно покидал тело.

Человек невольно воспринимает свою личность находящейся в том месте, где располагается его точка зрения, в опытах — это камера. На кадре внизу — трюк с подставным манекеном (кадры с сайта spiegel.de).Поскольку проверить такое, мягко говоря, затруднительно, остаётся оставить такие рассказы на совести рассказчиков. Но вот опыты британских и швейцарских исследователей, где "выход" был воссоздан средствами техники, поднимают интересный вопрос — откуда у человека, испытывающего феномен OBE, зрительная информация?

Давайте подумаем вместе: может быть, находясь в неком ограниченном сознании (почти бессознательном состоянии в условиях кислородного голодания мозга, при остановке сердца, например) пациент видит мир своими глазами, но нарушенная работа мозга приводит к расхождению зрительного ряда с тактильными ощущениями, идущими от тела. Если нервные цепочки, ответственные за передачу этой информации, начинают работать несогласованно.

А такое рассогласование, как показали Бланке и Эрссон, создаёт ощущение выхода из тела. Остальное наш мозг вполне может домыслить и сам.

Бланке, в частности, пишет, что его опыт показывает: мультисенсорный конфликт (термин авторов опыта) приводит к тому, что испытуемый перемещает своё "я" в позицию наблюдаемого двойника, вовне своего настоящего тела. А значит, мол, OBE можно не только воспроизводить, но и изучать экспериментально, научными методами. И тут ещё, вероятно, будет открыто немало тонкостей.

У Эрссона опыт проходил чуть иначе: испытатели дотрагивались до груди человека (этого он не видел, так как камера стояла сзади), но одновременно проводили другой рукой с фломастером перед камерой в том месте, где, в теории, должен был бы находиться человек, наблюдающий своё собственное тело, выйдя из него. Этого было достаточно для создания у людей чувства, что они передислоцировались, покинув тело (фото Science/Henrik Ehrsson).Как бы то ни было, авторы этих опытов полагают, что их результаты пригодятся не только в медицине и, шире, в понимании секретов работы мозга, но и в компьютерных играх (где можно придумать новые средства для усиления эффекта присутствия) или в системах по дистанционному управлению чем либо (роботом-хирургом, например).

Один из постановщиков экспериментов в Швейцарии, Томас Метзингер (Thomas Metzinger) утверждает, что данные опыты бросают вызов существующим представлениям не только в физиологии, но, в некоторой мере, и в философии. Поскольку ощущение "я" традиционно рассматривается как нечто метафизическое, умеющее познавать, отражать мир, нечто — делающее нас уникальными.

Обманывая и "препарируя" это ощущение "я", учёные показали, что наш мозг постоянно занят обработкой информацией извне, сопоставляя между собой визуальные реплики и тактильные ощущения и тем самым, создавая ощущение "географического" единства физического тела и самосознания/личности.

Однако, оказалось, единство это легко разрушить. Мозг просто "не любит" неправильных, не согласующихся, "показаний датчиков" (вестибулярный аппарат, тактильные ощущения, зрение) и, видимо, увязывает их между собой доступным способом, создавая иллюзию выхода из тела или, если угодно, иллюзию второго тела.

Ну а поскольку для данного обмана оказалось достаточным "вынести из тела" глаза, как считают Метзингер, Бланке и их коллеги по данной работе, следует несколько перефразировать известное изречение Рене Декарта: "Video Ergo Sum".
[/quote]

Последний раз редактировалось Amarilis, 04.05.2011 в 12:39.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Результаты полевых археологических исследований Владимир Чернявский Музей Рериха в Изваре 0 20.08.2008 22:01
Практика научных исследований Софья Наука, Медицина, Здоровье 15 19.07.2005 18:52
Результаты акции "Обращение к Д.Энтину" Igor Prolis Свободный разговор 3 01.12.2003 05:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги