23.10.2004, 16:02 | #21 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,285 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Re: Вы, Николай Атаманенко, упустили важнейшие моменты. Цитата: Я спросил – а что этот «старый рериховец» распространяет слухи за спиной, а назвать себя духу не хватает? Пусть хотя бы скажет, когда, при каких обстоятельствах он мог это видеть, или от кого мог это слышать? Чтобы мы имели возможность сами хоть как-то оценить достоверность этих слов, а не полагались на авторитет анонимного «старого рериховца». На что последовал ответ – «это же был личный разговор, я не могу открыть вам его детали и его имя». Ну за что любить таких «старых рериховцев», распространяющих слухи прячась за чужими спинами? | Тем не менее, отказ человека назвать источник не доказывает ложность информации ... | | | 24.10.2004, 17:05 | #22 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Re: Nomad ЗАЯВЛЕНИЕ Сибирского Рериховского Общества Восточным рериховским обществом "Урусвати" выпущен сборник "Ограбление Рерихов. Правда об МЦР и его последователях." Этим изданием председатель правления указанного общества М.С.Лунев и его приверженцы выразили своё отношение к приватизации Международным Центром Рерихов вселенского символа - знака Знамени Мира. Говорить о Лунёве и о руководимом им псевдорериховском обществе нас вынуждает тот факт, что наряду с другими материалами, в этом сборнике самовольно размещены материалы, опубликованные в спецвыпуске Сибирского Рериховского Общесва "Священный знак". Этот факт может ввести в заблуждение людей, не знающих об отношении СибРО к вредоносной деятельности клеветников и кощунников, которые именуют себя Восточным рериховским обществом "Урусвати". Акция Лунёва и его группы, безусловно, направлена на то, чтобы внести смущение в души тех, кто ищет для себя ориентиры в Рериховском движении, кто не обходит стороной принципиальные вопросы, стоящие перед каждым человеком, изучающим Рериховское наследие. Сибирское Рериховское Общество заявляет свой решительный протест Краснодарской краевой общественной организации Восточному рериховскому обществу "Урусвати" против самовольного использования материалов СибРО. Со всей ответственностью мы утверждаем в очередной раз: вся деятельность М.С.Лунева и его группы дискредитирует Рериховское движение, нанося ему ему непоправимый вред. Совет и сотрудники Сибирского Рериховского Общества (ж. "ВОСХОД", № 9, 2004) | | | 24.10.2004, 19:29 | #23 | Рег-ция: 19.10.2004 Адрес: Хмельницкий Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Что значит "свое отношение"? Там приведены лишь документы – факты – для непредвзятого анализа! Для открытия глаз тем, у кого они еще остались. Может быть хватит общих фраз о "клеветниках", "кощунниках", "вредоносно деятельности"? Давайте конкретности. В Учении Сказано: судите лишь по делам. Почему же такое "плохое" ВРО "Урусвати" – всего лишь краевое - единственное, которое занимается изданием и рассылкой по библиотекам всего Мира бесплатной рериховской литературы? В отличие от "мцр". Почему сотрудники ВРО "Урусвати" в течении нескольких лет бессменно проводят выставки по городам России и СНГ? У меня возник вопрос лично к Вам. Вы думаете над тем, что прочли в Трудах Рерихов? Анализируете ли? Наблюдаете ли окружающее на основе прочитанных Знаний? Абзац: " Акция Лунёва и его группы…", - говорит о том, что Вы абсолютно не способны к мыслительным процессам. И я вас не пытаюсь оскорбить! Книга (даже смешно следующее писать), как раз вышла для тех Светлых душ, которые ищут ориентиры Жизни. Книга эта – предостережение! Чтобы неопытные души не спутали преступную группировку "мцр" с рериховской организацией. Кроме того, ее цель – объединить усилия Светлых душ для защиты Светлого Имени наших Учителей от темного унижения пошлости. Как вы только умудрились воспринять книгу так, как написали?! __________________ "Не слова, но дело." Н.К. Рерих | | | 24.10.2004, 19:32 | #24 | Рег-ция: 19.10.2004 Адрес: Хмельницкий Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко Я думаю, что мы скоро новое интервью почитаем... | Булочник уже и краснодарского прокурора подкупил – как и Роспатент? Не нравится правда, которую утверждает общество "Урусвати"? Так время настало такое, когда срываются "светлые" маски со всех темных, в том числе и с лжерериховцев. __________________ "Не слова, но дело." Н.К. Рерих | | | 24.10.2004, 19:42 | #25 | Рег-ция: 19.10.2004 Адрес: Хмельницкий Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Nomad Неужели для последователей Учения Жизни нет других дел кроме как заниматься склоками? Это отвращает от рериховского движения... | Но что делать, когда темные иерархи не дают этим заниматься? Всячески мешают там, где можно было бы подумать о сотрудничестве. Но ШЛВ видит лишь конкурентов... В Учении Сказано: мы не должны быть беззащитными овечками. Вы предлагаете стоять с опущенными руками, когда нас теснят? __________________ "Не слова, но дело." Н.К. Рерих | | | 24.10.2004, 19:43 | #26 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Посты, содержащие оскорбления - будут удаляться. Форум - это место диалога, а не пропаганды. | | | 24.10.2004, 20:08 | #27 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Дорогое общество «Урусвати»! О Вашей светлой деятельности я впервые узнал из Вашего заявления на этом форуме месяца 2 назад, как и вообще о Вашем существовании. Я считаю, что с Вами вообще не надо спорить, а просто выписать рядком все Ваши заявления и поместить для общего ознакомления. Чтобы всегда было под рукой. Очень занимательное и глубокомысленное чтение, которое само по себе снимает ответы на многие вопросы. Рекомендую участникам этой ветки обдумать это предложение, возможно, это имеет смысл. Потом можно будет туда помещать все остальные предложения этого общества, для полноты картины и концентрации светлой мысли в каком-то одном резервуаре. Думаю, что ее мощь будет всепроникающа. | | | 24.10.2004, 21:39 | #28 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Цитата: Сообщение от Putnik Gor Что значит "свое отношение"? Там приведены лишь документы – факты – для непредвзятого анализа! Для открытия глаз тем, у кого они еще остались. | Я не собираюсь здесь вести дискуссию. Я хотел подчеркнуть тот ФАКТ, что в своей книжке ВРО использовало материалы СибРО без разрешения, т.е. не законно. И всё. | | | 24.10.2004, 22:50 | #29 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Putnik Gor Вы предлагаете стоять с опущенными руками, когда нас теснят? | Нет нужно действовать. Необходимо проводить более достойную линию чтобы умалить линию противника. | | | 25.10.2004, 07:44 | #30 | Рег-ция: 19.10.2004 Адрес: Хмельницкий Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Nomad Нет нужно действовать. Необходимо проводить более достойную линию чтобы умалить линию противника. | Да, защита от клеветы и нападок отбирает много сил и времени. Жаль, конечно. Очень. Они конкретными действиями мешают работе Светлых обществ: затеивают скандалы на проводимых мероприятиях, шлют ложные письма в инстанции. Потому приходится отрываться от дел. Но это половина беды. Как быть с теми ищущими Светлыми душами, которые не зная истинного положения дел, слетаются в темные общества, как мотыльки на огонь? Откуда они будут знать, если об этом не говорить? __________________ "Не слова, но дело." Н.К. Рерих | | | 25.10.2004, 12:18 | #31 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Nomad [quote="Putnik Gor"] Цитата: Сообщение от Nomad Как быть с теми ищущими Светлыми душами, которые не зная истинного положения дел, слетаются в темные общества, как мотыльки на огонь? Откуда они будут знать, если об этом не говорить? | Каждый сам делает свой выбор и насильно мил не будешь. Наша задача - конструктивная деятельность, в том числе просветительская. Однозначно судить о принадлежности к темным можно когда общество является тоталитарным и его действия носят долговременный деструктивный характер. Попытки присвоения Высших ценностей и стремление к монополизации идеологического руководства могут быть заблуждением основанным на самости. Рано или поздно ошибки будут исправлены. ИЕРАРХИЯ СВЕТА ОСНОВАНА НА ДОБРОВОЛЬНОМ ПРИНЯТИИ ВЫСШИХ ЦЕННОСТЕЙ И ВЫСШЕГО РУКОВОДСТВА. | | | 26.10.2004, 00:50 | #32 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Nomad Цитата: Сообщение от Putnik Gor Вы предлагаете стоять с опущенными руками, когда нас теснят? | Нет нужно действовать. Необходимо проводить более достойную линию чтобы умалить линию противника. | А "умаление" - это светлое дело? Что говорит об умалении Учение? | | | 26.10.2004, 16:55 | #33 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко А "умаление" - это светлое дело? Что говорит об умалении Учение? | Вспомните притчу про Акбара. Достойная линия умаляет или делает незначительной недостойную линию. Достойное действие есть светлое действие. Недостойное соответственно нет. | | | 26.10.2004, 17:16 | #34 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Nomad Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко А "умаление" - это светлое дело? Что говорит об умалении Учение? | Вспомните притчу про Акбара. Достойная линия умаляет или делает незначительной недостойную линию. Достойное действие есть светлое действие. Недостойное соответственно нет. | Притчу Акбара я хорошо помню, а вот вы видимо нет. Поэтому полностью извратили её смысл. Разве она об умалении? | | | 26.10.2004, 18:02 | #35 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко [Притчу Акбара я хорошо помню, а вот вы видимо нет. Поэтому полностью извратили её смысл. Разве она об умалении? | Прошу прощения, если использовал некорректную формулировку в сообщениях от 24 Окт 2004 20:50 и 26 Окт 2004 14:55. Предлагаю в этих сообщениях слово "умалить" заменить на слово "укоротить". | | | 26.10.2004, 20:36 | #36 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Спасибо, за поправку Уважаемый Николай Атоманенко, Вы правы, что умаление - это недостойное действие. В Учении много об этом сказано. Хочу поблагодарить за справедливое замечание. | | | 12.11.2004, 08:28 | #37 | Рег-ция: 12.11.2004 Сообщения: 72 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Re: Nomad Цитата: Сообщение от Андрей С. ЗАЯВЛЕНИЕ Сибирского Рериховского Общества Восточным рериховским обществом "Урусвати" выпущен сборник "Ограбление Рерихов. Правда об МЦР и его последователях." Этим изданием председатель правления указанного общества М.С.Лунев и его приверженцы выразили своё отношение к приватизации Международным Центром Рерихов вселенского символа - знака Знамени Мира. Говорить о Лунёве и о руководимом им псевдорериховском обществе нас вынуждает тот факт, что наряду с другими материалами, в этом сборнике самовольно размещены материалы, опубликованные в спецвыпуске Сибирского Рериховского Общесва "Священный знак". Этот факт может ввести в заблуждение людей, не знающих об отношении СибРО к вредоносной деятельности клеветников и кощунников, которые именуют себя Восточным рериховским обществом "Урусвати". Акция Лунёва и его группы, безусловно, направлена на то, чтобы внести смущение в души тех, кто ищет для себя ориентиры в Рериховском движении, кто не обходит стороной принципиальные вопросы, стоящие перед каждым человеком, изучающим Рериховское наследие. Сибирское Рериховское Общество заявляет свой решительный протест Краснодарской краевой общественной организации Восточному рериховскому обществу "Урусвати" против самовольного использования материалов СибРО. Со всей ответственностью мы утверждаем в очередной раз: вся деятельность М.С.Лунева и его группы дискредитирует Рериховское движение, нанося ему ему непоправимый вред. Совет и сотрудники Сибирского Рериховского Общества (ж. "ВОСХОД", № 9, 2004) | Ваш протест против опубликования в книге "Ограбление Рерихов" статей, написанных членами вашего общества, говорит о вашем отношении к Наследию Рерихов и том, где вы сами видите себя в нем. НЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ ДЕЛ РЕРИХОВ ВАС БЕСПОКОИТ, НО ЛИЧНОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! Не по словам нас Учат судить, но по делам. Судя по вашему заявлению, считает себя Светлой рериховской организацией. Тогда чем объясните свое преступление – сожжение пятитысячного тиража книги "О Любви" (поставить ссылку на эту книгу)? Преступное противодействие распространению Света и ничего более. Единственная книга для защиты детей. Жизненно важная! Был в вашем музее. Посвящен он самому себе и вам. Также и дом Атамановых восстановлен для личного утверждения. Разве стал бы человек, заботящийся о лучшем утверждении Света, так нецелесообразно тратить огромнейшие средства, время и силы? Сколько можно было бы издать нужнейших книг, репродукций картин Рерихов для самого широкого распространения. Сделать книги доступнее еще более широкому кругу людей. Знаю, кто-то скажет: ищущий найдет. Самое темное равнодушие так использует Строки Учения. Идет последняя Битва – смертельная! И «время не ждет»! Чтобы облегчить нахождение Пути к Свету слабым сердцам-магнитам, нужно самое широкое распространение Знаний. "Вы знаете. Но сотни миллионов не знают. А надо, чтобы знанию Основ приобщились все." (Е.И. Рерих). | | | 12.11.2004, 12:41 | #38 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Что это была за книга "О любви", кто её сжёг и почему? Объясните подробнее. | | | 14.11.2004, 08:37 | #39 | Рег-ция: 12.11.2004 Сообщения: 72 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Что это была за книга "О любви", кто её сжёг и почему? Объясните подробнее. | ВРО "Урусвати" разместили ее на своем сайте. http://www.urusvati.ru/ol/ol1.htmМожете прочесть и составить свое мнение. | | | 30.11.2004, 08:51 | #40 | Рег-ция: 19.10.2004 Адрес: Хмельницкий Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Шапошникова против Блаватской В РЕРИХОВСКОМ движении много говорится о Иерархическом начале, о необходимости его безусловного соблюдения. Особенно часто это слышишь от тех, кто причисляет себя к ревностным последователям Л. В. Шапошниковой, вице-президента Международного центра Рерихов в Москве. Пользуясь тем, что в свое время ушедший из земной жизни С. Н. Рерих назвал ее в числе своих представителей, ибо кроме этих представителей, собственно говоря, практически никто в Индию и не ездил, ее последователи в конце концов двух представителей С. Н. Рериха отодвинули в сторону, и оставили одну Л. В. Шапошникову. Зато теперь появилась возможность трубить о непогрешимости мадам Шапошниковой, о том, что она «иерарх», что она «посланница свыше», что, наконец, сама Елена Ивановна Рерих якобы когда-то в тридцатые годы утверждала(?), что появится в России именно Шапошникова Людмила Васильевна и возьмет дело правое в свои руки. От всех рериховцев требуется неукоснительное почитание Шапошниковой, и тот, кто занимает даже нейтральную позицию, того немедленно зачисляют во враги лично Шапошниковой, а значит, и Иерархии Сил Света. Но посмотрим, как сама «иерарх», «единственная» и «непогрешимая» относится к Иерархии и ее представителям. Елена Ивановна и Николай Константинович для нее вообще, являются некими «сущностями», в лучшем случае, «энергетическими сущностями». Но ведь сущностями мы называем обычно развоплощенные существа низшего Астрала! Особенно интересно отношение к Елене Петровне Блаватской. Читаем в «Годах и днях Мадраса.» (М, «Наука», 1971 г., стр. 163): «Блаватская и Олькотт охотно посещали спиритические сеансы и даже стали членами некоторых «братств». Но в этих «братствах» были свои руководители и будущие теософы оказались на положении рядовых спиритов. Блаватская никак не могла придумать что-нибудь такое, чтобы превзойти спиритов с их банальными духами... Вот тогда пришла мысль создать Теософское общество. Это случилось в Нью-Йорке в 1885 году... Новое общество объявило, что только оно владеет тайнами жизни, и потребовало к себе соответствующе го уважения. Блаватская выступила с программным заявлением в спиритической прессе... Она сказала, что существует магия, которая делится на белую и черную. Спиритические круги Америки были потрясены. Почему они не додумались до такого? Теперь всем было ясно, что Блаватская и Олькотт их ОБСКАКАЛИ (выделено редакцией). Все давно уже привыкли к духам. А магия - это было что-то новое и вопиющее». Теперь вспомним, с каким уважением относилась к Елене Петровне Блаватской наша Елена Ивановна Рерих! Она звала ее «Огненной Посланницей», «единственной представительницей» Белого Братства, она не раз указывала, что хула на Блаватскую, всякое проявление неуважения к ней обрекает хулителя на тьму и разложение. Именно без Блаватской, а теперь и без Елены Ивановны нам не подойти к Белому Братству. У Шапошниковой же получается, что Блаватская от нечего делать, как клоун в цирке надумала перещеголять фигляров от спиритизма. Как будто бы она не выполняла важнейшее задание Великих Учителей, а задалась только тем, как бы ей половчее «обскакать» спиритов. В действительности же Елена Петровна объявила самую беспощадную войну безответственным спиритам. Самой целью ее появления было именно разоблачение спиритов, а никак не фиглярство. Но у Шапошниковой свое мнение о Блаватской: «Обладая незаурядной фантазией и явной склонностью к преувеличению, эта способная журналистка, мягко, выражаясь, допустила ряд неточностей. Вероятно, все эти «неточности» были подчинены какому-то ее замыслу...» (Л. Шапошникова. «Тайна племени голубых гор»., М., «Наука», 1969 г., с. 304). На той же странице прочтем: «Стоп, мадам Блаватская, - сказала я. - Конечно, каждое учение имеет свою точку зрения на историю и действительность. Но нельзя же искажать все до такой степени». Действительно, нельзя же искажать! Такие перлы мог писать только человек глубоко духовно невежественный. Но, к сожалению, в наших кругах, все более утверждается догмат слепой веры. Люди уже становятся неспособными думать, сопоставлять, анализировать, им легче ощущать себя безответственной толпой, «быть как все». И случись таким людям выбирать между Блаватской или Шапошниковой, они выберут последнюю, ибо, якобы, назначение С. Н. Рерихом Шапошниковой одной из доверчивых лиц есть «веление Иерархии». И они и слушать не станут, что это было личное пожелание самого Святослава Николаевича, которое совсем не означает еще, что это «веление Иерархии». Все мы на испытании, и одно из главнейших - на распознавание, - на чувствознание. Такое испытание как и мы все сейчас, проходил и Святослав Николаевич. И нам не надо из кого-либо делать «божка», непогрешимого «идола», а всем, в том числе и в большей мере людям, которые занимают какие-то ведущие позиции в нашем движении, должно ощущать себя СОТРУДНИКАМИ. Вспомним, что Иисус Христос рыбакам ноги мыл. В. ПЕТРОВ. Далее удалено модератором. __________________ "Не слова, но дело." Н.К. Рерих | | | Этот пользователь сказал Спасибо Putnik Gor за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:47. |