"Но в Сирии Запад нарвался на стену – китайскую, ну и российскую. «Сейчас в Сирии решается судьба всего будущего, - считает Андрей Фурсов. - Если падет Сирия и начнется серьезная заваруха на Ближнем Востоке, в которой пострадает Иран, дальше пойдет продвижение к нашим рубежам. Не случайно Киссинджер недавно откровенно сказал: «Иран – последний гвоздь в гроб Китая и России, который забьет Америка»." http://worldcrisis.ru/crisis/946847
Вы тут забыли к слову упомянуть, сколько погибнут сирийцев и иранцев, когда начнется война. Давайте не забывать о жертвах в Ливии и Ираке с Афганистаном. Выше я представил лишь свой политический прогноз в случае начала войны. Но быть может путь будет найден и в обход ее. Сложно сказать. Решать все Будут в Братстве, но изходя из суммы чаяний свободных воль землян.
Нет не забыла. И уверена, что если война не начнется погибнет не меньше и сирийцев, и иранцев и многих многих других. Запад не отступит от своей цели. Это надо понять. Запад в кризисе, а когда у него кризис он превращается в раненого зверя. И если он не начнет войну с Ираном и Сирией официально, то развернет каку-нибудь другую пакость, но уже с большей ясростью. Потери все равно будут и может быть даже большие, но в более растянутом времени. Это значит, что муки будут более растянутыми и мучительными
Я говорил о другом. Возможно будет найден другой вариант, утихомирить США и избежать третьей мировой. Кстати, я думаю, этот вариант сейчас ищется, не надо забывать, что США обладает мощным запасом ядерного оружия. Представим себе картину. Сирия пала. Началось вторжение в Иран. Влез Китай, может и Россия тоже ввязалась в войну. Что дальше? Практически наверняка американцы получат тумаков. Рано или поздно, но это однозначно. Их реакция? Вы даете гарантию, что ими не будет применено ядерное оружие? Я нет. Единственный вариант - это или развал страны или мощная внутренняя сила, которая совершит государственный переворот и подпишет мир. А иначе?
Я говорил о другом. Возможно будет найден другой вариант, утихомирить США и избежать третьей мировой. Кстати, я думаю, этот вариант сейчас ищется, не надо забывать, что США обладает мощным запасом ядерного оружия. Представим себе картину. Сирия пала. Началось вторжение в Иран. Влез Китай, может и Россия тоже ввязалась в войну. Что дальше? Практически наверняка американцы получат тумаков. Рано или поздно, но это однозначно. Их реакция? Вы даете гарантию, что ими не будет применено ядерное оружие? Я нет. Единственный вариант - это или развал страны или мощная внутренняя сила, которая совершит государственный переворот и подпишет мир. А иначе?
У меня немного иная картина перед глазами. Из жизни. Вот, предомною стоит молодой человек, не знающий что такое голод и холод, привыкший выигрывать в казино за ночь огроменный суммы денег. А выигрывает он потому, что играет с напарниками. Как это делается знают многие из нас даже по тем же фильмам о ковбоях, когда группа игроков выставляет одного или пару других. И вот, этой спевшейся шайке покеристов, вдруг начинают перекрывать карту и они не загребают запланированные выигрышы. У ребят на лицах недоумение. Снова играют, и снова их подтасовка не проходит. Карманы у ребят не пополняются как было привычно а все больше худеют. И снова игра не приносит выигрыша. Что в таком случае делают ребята на диком западе? Правильно, рука опускается к кольту и момент выстрела определяют напряженные нервы - кто первым вытащит пистолет и взведет курок тот и обладатель возвращенных выигрышей. Это Западная ментальность. Он пропитан ею до костей. Вспомните раздел земель при заселении Америки. А ведь США правят именно эти поколения ковбоев, те, кто первыми захватили и стали обладателями, те кто создал законы и структуру страны. Именно их кланы всем руководят.
Ну и конечно же, на одну Америку валить незаслуженно. Европейские страны колонизаторы (предшественники и породители Америки ) тем же маслом мазаны. Только методы их стали иными чем раньше, но колонизаторами и захватчиками они так и остались. И утихимирить их невозможно когда они остаются без выигрыша, без привычной наживы (когда берутся за кольт уже тема честного раздела выигрыша не актуально). И мир им десять лет не нужен. Ну разве что как передышка между войнами и подготовка к новым. Обратили ведь уже давно внимание на то, что на земле все время идут войны. Не одни так другие страны между собой. А войны эти есть не что иное как результат политики сильных мира сего. Войны это самая выгодная нажива и возможность перераспределить в мире силы по новому. И это сегодняшняя цель. Такие как Путин это как раз те игроки, которые смешивают карты в колоде и не дают ребятам подтасовывать. Значит никаких компромисов быть не может. Такие игроки за покерным столом опаснейшие враги. Их первоначально просят покинуть стол, если оин не покидают, в зале появляются вдруг вышибыла, а если они сопростивляются в них стреляют. Но, конечно же, если успевают первыми спустить курок.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Китай осудил Иран за прекращение экспорта нефти во Францию и Великобританию
Китай сократит закупки иранской нефти
Цитата:
Участники рынка ожидали, что Китай, наоборот, увеличит закупки нефти в Иране на фоне европейского эмбарго, которое может оставить исламскую республику без валютной выручки. В этом году переговоры о поставках сырья между двумя странам затянулись, хотя обычно соглашения заключаются в январе. Reuters отмечает со ссылкой на участников рынка, что Китай пытается извлечь выгоду из сложившегося положения и вынудить Тегеран снизить цену на нефть.
__________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
В Бишкеке проходит митинг против американской авиабазы Киргизские активисты боятся ракетного удара со стороны Ирана Жители Бишкека устроили митинг перед посольством США в Киргизии, требуя убрать с территории республики американский Центр транзитных перевозок Манас. В акции участвуют около 25 человек из неправительственной организации «Асыр» и объединения «Новые силы Кыргызстана». Они развернули плакаты и повесили валенки на палки.
— Здесь нет политиков, здесь собрались просто крестьяне. Мы подняли валенки, потому что у кыргызов есть традиция — поднимать обувь перед господствующими, чтобы они поняли проблемы крестьян, — рассказали активисты журналистам агентства «Новости Кыргызстана». Глава «Асыра» Карыпбек Серенов заявил, что американская авиабаза в бишкекском аэропорту Манас обеспечивает проведение военных операций на территории Афганистана. Сброс топлива при заправке наносит непоправимый ущерб экологии Киргизии. Кроме того, в последние месяцы обострились отношения между США и Ираном. Тегеран заявил, что нанесет ракетные удары по базам американцев, следовательно, может пострадать и Бишкек. Напомним, в ноябре прошлого года новый президент Киргизии Алмазбек Атамбаев выступил за ликвидацию американской авиабазы в республике.
"США сомневаются, что Израиль готов к войне. А зря... Ситуация резко изменилась в худшую сторону буквально пару дней назад, уверены израильские эксперты. читают, что, начиная со среды, 22 февраля, положение Израиля в регионе кардинально поменялось в худшую сторону.
"Начиная со среды, правила игры изменились", - сказал один из источников в израильской разведке. Насколько израильские власти разделяют эту точку зрения, пока не ясно".
Интересно, что же там произошло.
Добавлено через 3 часа 6 минут произошло новолуние. Большие события связаны с ним. Об этом есть в т.8 ПЕИР.
Последний раз редактировалось Michael, 22.02.2012 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение
Печатные и электронные СМИ пестрят сообщениями и выводами о готовящемся ударе по Ирану. Есть основания считать, что это один из вариантов развития событий. Судя по обстановке, больше всех заинтересован именно в таком решении "иранской проблемы" Израиль. Он может начать операцию либо получив на это согласие Вашингтона, либо в расчете на неминуемое присоединение США к военным действиям. Однако Соединенные Штаты пока что воздерживаются от того, чтобы зажечь "зеленый свет". Очевидно, сказывается ряд причин. ...
Израиль не будет предупреждать США о военной операции против Ирана
http://rg.ru/2012/02/29/izrail-anons.htmlИзраиль отказался заранее предупреждать США о военной операции против ядерных объектов Ирана. Израиль еще не принимал решения о том, наносить или нет удар по составляющим ядерной инфраструктуры Ирана. В свою очередь, представитель американской разведки, осведомленный о содержании переговоров на данную тему, пояснил, что Израиль принял решение не ставить заблаговременно США в известность о планах возможной бомбардировки ядерных объектов Ирана, чтобы уменьшить риск возложения на Вашингтон другими сторонами ответственности за такое развитие событий. Глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху и его министр обороны Эхуд Барак проинформировали о выработанном решении целый ряд американских должностных лиц, передает ИТАР-ТАСС. Они посещали Израиль на протяжении последних нескольких месяцев, чтобы, согласно данным американской печати, убедить руководство этой страны не проводить в ближайшее время военную операцию против Ирана, позволить сработать многочисленным санкциям, введенным против Тегерана за отказ в полной мере прояснить характер ядерных разработок. Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что американские спецслужбы по-прежнему считают, что Иран не принимал решения приступить к производству ядерного оружия. Вместе с тем, подчеркнула Клинтон, "позиция администрации США заключается в том, чтобы предотвратить получение иранцами ядерных
Викиликс разродился очередной порцией компромата/дезинформации о том, что якобы в 08 году Россия передала Израилю ...внимание....барабанная дробь....КОДЫ от средств ПВО, которые она продала Ирану !!!! В обмен получила якобы у Израиля коды на беспилотники проданные Грузии....
Источник надежный у Стратфор...сомнений немае....Одна сотрудница Стратфор слышала это от одного мексиканского друга своего друга....ВО....
Спецы смеются про "коды" к Панцирю а еще смешнее про коды к беспилотникам....
Перефирийные устройства Госдепартамента работают.....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Обратили ведь уже давно внимание на то, что на земле все время идут войны. Не одни так другие страны между собой. А войны эти есть не что иное как результат политики сильных мира сего. Войны это самая выгодная нажива и возможность перераспределить в мире силы по новому. И это сегодняшняя цель.
Да, золотые слова. Пичально все это. А ведь каму-то придется все это пожинать. Карма девочка справедливая. Знаете во всем этом что самое паскудное? Это то, что часто темные загребают жар руками обманутых ими людей. Возьмите ливийских повстанцев, уже совершивших гос переворот или множество преступлений. Обычные люди, в которых воспитали самые низменные страсти и стремления и отправили пушечным мясом. А фашисты? Ну что, десятки миллионов немцев были злодеями что ли? Нет, конечно. Но как же вот так надо обрабатывать сознание людей, чтобы они начинали превращаться в откровенных скотов? Ну как так можно позволять манипулировать собой? А темный сидит в стороне и пожинает плоды и часто уходит безнаказанным, прекрасно зная, как обходить карму. Вот такая несправедливость меня реально напрягает. Буш, Обама, Клинтон, думаете они что ли правят бал? Да они сами марионетки на ниточках. Стыдно и позорно быть марионеткой, но это в тыщу раз хуже, когда ты глава государства. Вот поэтому я не верю всем этим Прохоровым, Ельциным и прочим. Обработают их как миленьких и будут плясать под дудочку тьмы, думая, что служат своей стране. А вот уравновешенного ВВП сбить с курса не так то и просто. Потому как сам Владыка Сказал, против равновесия никто не силен. А равновесие и есть тот твой внутренний стержень, твое настроение, твои стремления, которые не подчиняются внешним воздействиям. Что же получается, что для лидера страны важнее всего именно сохранять равновесие, чтобы не подчиняться пагубным воздействиям и влияниям? Выходит что так. Явил, ну скажем, тот же Медведев это качество? Получается, что нет.
Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.03.2012 в 13:34.
[quote=николаййй;390014]Китай сократит закупки иранской нефти [quote] А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.
А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.
Ну, да. Почему то мы, наверное по старой советской привычке, думаем, что надо вбухивать миллиарды в непонятных союзников нахаляву...
А что, кто-то питал илюзии относительно альтруизма Китая? Он решает свои задачи, и под шумок выдресирует Иран, точнее его руководство, все одно тому деваться некуда.
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет. У Запада лживые уста, а Китай сразу говорит: "Да, я меркантильный кю, но добрый малый". А Запад тебя и оберет до нитки, а потом еще и разбомбит. Лживая цивилизация полная предательства, как с ними вообще можно дело иметь?
Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.03.2012 в 14:41.
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет. У Запада лживые уста, а Китай сразу говорит: "Да, я меркантильный кю, но добрый малый". А Запад тебя и оберет до нитки, а потом еще и разбомбит. Лживая цивилизация полная предательства, как с ними вообще можно дело иметь?
Не знаю насколько корректно можно сравнивать подход Китая и Запада к решению международных проблем. Китай не был игроком первой величины, даже сейчас он далеко не самодостаточен. А вот когда он твердо станет на ноги, и перестанет зависеть от западных рынков сбыта и технологий кто знает как он себя будет вести? Вспомните как они поступили с Тибетом, просто вошли и взяли то, что посчитали своим. Я не в коем случае не предпочитаю поведение Запада, просто хочу сказать, что мы совершенно не представляем как в дальнейшем может повести себя Восток.
Вспомните как они поступили с Тибетом, просто вошли и взяли то, что посчитали своим.
Ну да, варварскую, нищую, малограммотную страну сделали хорошей провинцией. Теперь тибетцы ходят в школы и не едят людей за ужином. Сравить Тибет до Китая и после, так небо и земля. Не вижу ничего плохого, при условии, что Тибету позволяют конечно сохранить свою культуру, которая просто уникальна. Мне кажется это чисто исторический процесс и вполне нормальный. Тибетцев никто не расстреливает и в резервации не сгоняет, верно ведь. Вот и сравните, как поступили американцы со своими младшими братьями индейцами. Вот что по мне, так Татарстан в составе России тоже, что и Тибет в составе Китая. Многие тибетцы сейчас говорят на двух языках и вполне лояльны к старшей родине. А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют. Вы спрашиваете, как поведет себя Китай. Но однозначно малые народы танками и самолетами давить не будет. Принцип насилия - это принцип западной цивилизации грубой силы. Одно отрадно, недолго осталось.
Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.03.2012 в 18:41.
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет.
Упускаете Тибет , особенно после 1945 года. Там до сих пор идет партизанско-диверсионная война.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Альдебаран
А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют.
Думаю , что при таком подходе и ему до Вас как то все равно...
Последний раз редактировалось Andualex, 01.03.2012 в 18:42. Причина: Добавлено сообщение
Во всяком случае Китай никого не обижал после 45года, так что как бы такой партнер тебя хоть бомбить не будет.
Упускаете Тибет , особенно после 1945 года. Там до сих пор идет партизанско-диверсионная война.
Там такая же война, как и у нас в Чечне, т.е. подогреваемая ваххабитами и ЦРУ. Тибет не решит свои проблемы сам, мал еще, также как и Чечня. Много время потеряли, пусть теперь учатся разуму у более мудрых народов. Никто культуру ни Тибета ни Чечни трогать не будет, а вот в войнушки хватит играть. Кстати оба народа достаточно дики, а на дворе 21 век. То, что сейчас можно увидеть красивую тибетку в национальном костюме, поющую по китайскому тв по-тибетски и по-китайски, а не дикого полуголого оборванца, так это заслуга Китая.
Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.03.2012 в 18:47.
А что до Далай-ламы, так лично мне до него как бы все равно. Чего-то там ездит, чего-то бармочет, должен бы эволюцию понимать и поддерживать, а вот нет, все чего-то тоже к Америке благоволит. Ну те его и используют.
Думаю , что при таком подходе и ему до Вас как то все равно...
Для меня он такой же "иерарх" как наш православный батюшка, английский священник или кардинал франции или Рима. Т.е. вредитель эволюции, религиозный догматик, который о буддизме то и знать ничего не знает. Я давно уже не строю иллюзий по поводу пастырей церквей и религий. Я конечно же не говорю, что Китай идеален, там свои заскоки, а у кого их нет? Но он явно идет в ногу со временем, он явно союзник России по многим вопросам (а из Учения мы знаем, что это еще тот показатель) и он точно не бомбит другие народы. Уже этих трех факторов достаточно, чтобы мои симпатии были на его стороне.
Последний раз редактировалось Альдебаран, 01.03.2012 в 18:50.
"До самого вторжения КНР в 1950 г. Тибет был самостоятельной страной по факту и по праву. В этот период он обладал атрибутами реальной и формальной независимости и государственности, несмотря на значительное иностранное вмешательство в отдельные периоды времени. По международному праву, преемственность государства здесь никогда не нарушалась. Иначе, например, Бутан, Чехословакию, ГДР и МНР нельзя было бы считать самостоятельными государствами. В 1950 г. Тибет был меньше связан с Китаем, чем Нидерланды с Испанией или Францией, правители которых провозглашали свою власть над ними в прошлые века. Парижским пактом 1928 г., к которому присоединился и Китай, запрещается война как средство решения международных конфликтов и как инструмент национальной политики.Такая война, по международному праву, является военным преступлением. Власти КНР последовательно осуждали агрессивные войны и угрозу применения силы. Согласно п. 4 ст. 2 гл. 1 Устава ООН, «все Члены ООН воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Объединенных Наций». Устав вступил в силу 24 октября 1945 г., то есть до вторжения КНР в Тибет.
Это вторжение противоречит международному праву, нарушая принципы государственного суверенитета, независимости, территориальной целостности, запрещения интервенции и угрозы силы. Оно противоречит духу и букве статьи Версальского договора об учреждении Лиги Наций, Парижского мирного пакта (пакт Бриана-Келлога), Устава ООН и других соглашений, участником которых является КНР. Кроме того, вторжение в Тибет является актом агрессии согласно ст. 2(2) Конвенции по определению агрессии от 1933 г. и преступлением против мира согласно статьям 6а и 5 уставов Нюрнбергского и Токийского международных военных трибуналов соответственно.Китай был среди 11 союзников, создавших Токийский трибунал.
23 мая 1951 г. было подписано «Соглашение между центральным народным правительством Китая и местным тибетским правительством о мероприятиях по мирному освобождению Тибета» (Соглашение из 17 пунктов). В сентябре 1954 г. в работе 1-й сессии ВСНП, принявшей конституцию КНР, участвовали Далай-лама, Панчен-лама и другие тибетцы; Далай-лама был избран заместителем председателя Постоянного комитета ВСНП, а Панчен-лама — его членом. В обоих случаях тибетцы действовали под несомненным внешним давлением. Кроме того, в 1951 г. делегация не имела полномочий подписывать такое соглашение, а печати были сфабрикованы в Пекине. Ни тибетское правительство, которое до 1959 г. было в Лхасе а затем в эмиграции, ни народ Тибета не принимают китайскую власть. Как и в прошлом, они почитают своего лидера — Далай-ламу. В глазах большинства тибетцев Далай-лама продолжает объединять религиозную и светскую власть. Правительство Тибета в эмиграции — это не новая структура, созданная за рубежом. Оно сохраняет преемственность от легитимного правительства Лхасы. Сам Тибет является оккупированным государством." С.Л.Кузьмин , книга "Скрытый Тибет".
Последний раз редактировалось Andualex, 01.03.2012 в 19:06.
[Вы спрашиваете, как поведет себя Китай. Но однозначно малые народы танками и самолетами давить не будет. Принцип насилия - это принцип западной цивилизации грубой силы. Одно отрадно, недолго осталось.
Всё может быть. Почитайте мнение Е.И. Рерих, особенно на основе прочтенных ею в детстве книг и опыта экспедиций с Н.К. ...
Вспомните недавние волнения в Тибете и вроде бы с уйгурами. Да, территориальную целостность и равновесие в государстве надо охранять, но баланс применения силы очень тонок. Сейчас все на испытании, внутреннее напряжение велико во всех государствах.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: ИРАН 
Линейный вид
