Царство Божие подобно закваске.

[ллр]

Сообщение от феникс

ЛЛР, признаться, я тоже в последнее время размышляю на тему Единства. Действительно, это прекрасно, когда есть многообразие истины в своём проявлении, и в то же время Единство. Где каждый с уважением относится к мыслям, идеям, проявлению других, синтезирует это в себе, растёт личностно ещё более, радуется за других...

Чего же не хватает? Кому чего... И "глаза доброго", и авторитетность чья-то, т.е. эгоистическое отношение к какой-то идее...и любви...
Когда прозреваешь в любовь, то уже не можешь что-то оделить... Проявляется какое-то сопереживание, проникновение, уважение. Без любви никуда не пройти...
Возможно ещё не усвоили именно этики, т.к. это для всех, далее же уже начинается йога, которая и имеет разнообразие путей, и вот эти пути не для всех, но в то же время едины...

Да, феникс, как это верно! Расти мы можем только любовью. Но ко всем ли любовь ?

[ллр]

Сообщение от Эдуард

А вот, интересно. Вокруг ЛИЧНОСТИ ли?

А вот, действительно, очень интересно. Почему-то многим так не нравиться слово личность. Эдуард, вы за Индивиуальность или за что-то другое имеете в виду?

[ecolog]

Сообщение от Эдуард

А вот, интересно. Вокруг ЛИЧНОСТИ ли?

Ну да, да …
Но ведь все эти устремления цементировала Личность. Я и сам ищу другой ответ. Но есть ли пример общества, без стоящей во главе Личности. Вопрос с надеждой.

[Эдуард]

Сообщение от ллр

А вот, действительно, очень интересно. Почему-то многим так не нравиться слово личность. Эдуард, вы за Индивиуальность или за что-то другое имеете в виду?

Не знаю как другим, но мне очень нравится слово "личность". Но давайте называть вещи своими именами. Разве вокруг личности Будды собирались ученики?
А как Вы понимаете, например, "культ личности"? Тут, как раз, именно личность ставится во главу угла.

[ecolog]

Индивидуальность, Личность … Не будем все усложнять. Давайте брать суть вопроса. Возможность Единения без Сильной, Объединяющей Личности на земном плане.

[ллр]

Сообщение от Эдуард

Не знаю как другим, но мне очень нравится слово "личность". Но давайте называть вещи своими именами. Разве вокруг личности Будды собирались ученики?
А как Вы понимаете, например, "культ личности"? Тут, как раз, именно личность ставится во главу угла.

А... Ну пусть сам и ответ несет. Я имею в виду Андрея.

[Эдуард]

Сообщение от ecolog

Индивидуальность, Личность … Не будем все усложнять. Давайте брать суть вопроса. Возможность Единения без Сильной, Объединяющей Личности на земном плане.

Да. И это правильно. Зачем смотреть в корень? Проскочим по верхам быстренько, похватаем фраз из Учения - и ключик у нас в кармане - разберемся что к чему. А что воз и ныне там - так это, как учил великий Жванецкий, и не важно. Важен не результат, важен процесс...

Простите.

[ллр]

Сообщение от Эдуард

Да. И это правильно. Зачем смотреть в корень? Проскочим по верхам быстренько, похватаем фраз из Учения - и ключик у нас в кармане - разберемся что к чему. А что воз и ныне там - так это, как учил великий Жванецкий, и не важно. Важен не результат, важен процесс...

Простите.

Хорошо, процесс тоже важен. "И пусть я в скачке приза не добуду..."
Значит , вопрос в фокусе ? Я плохая стряпуха...

[Редна Ли]

Точно, надо капитана с сильной Индивидуальностью вокруг пошукать, иначе полодка не поплывёт куда надо

[ллр]

Сообщение от A_Sofin

Точно, надо капитана с сильной Индивидуальностью вокруг пошукать, иначе полодка не поплывёт куда надо

Саша, чем Индивидуальность будем определять ? На Зуб ?

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

Саша, чем Индивидуальность будем определять ? На Зуб ?

На вкус и на цвет Привлечём эффект Кирлиан, определим ауру, заодно прошлые жизни кандитата пролистаем, не ли чего плохого. Потом через тесты разные прогоним... Я думаю этого будет достаточно

[Эдуард]

Сообщение от ллр

Хорошо, процесс тоже важен. "И пусть я в скачке приза не добуду..."
Значит , вопрос в фокусе? Я плохая стряпуха...

Процесс ТОЖЕ важен. В игре в шахматы, например. Или в споре, в дискуссии. Для дискуссии всеобщее согласие - это смерть. В этом дискуссия - враг истине. Поэтому можно, например, совершенно обоснованно прямо спросить - вы хотите цель ИЛИ процесс?

Простите за бредовость идеи.

[ллр]

Сообщение от A_Sofin

На вкус и на цвет Привлечём эффект Кирлиан, определим ауру, заодно прошлые жизни кандитата пролистаем, не ли чего плохого. Потом через тесты разные прогоним... Я думаю этого будет достаточно

И все-таки, если по существу вопроса ... Как Вы думаете ?

[ллр]

Сообщение от Эдуард

Процесс ТОЖЕ важен. В игре в шахматы, например. Или в споре, в дискуссии. Для дискуссии всеобщее согласие - это смерть. В этом дискуссия - враг истине. Поэтому можно, например, совершенно обоснованно прямо спросить - вы хотите цель ИЛИ процесс?

Простите за бредовость идеи.

В этой теме, я - за цель.

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

И все-таки, если по существу вопроса ... Как Вы думаете ?

По заслугам перед обществом и по степени влияния на современников, наверное

[Эдуард]

Сообщение от ecolog

Индивидуальность, Личность … Не будем все усложнять. Давайте брать суть вопроса. Возможность Единения без Сильной, Объединяющей Личности на земном плане.

А объединяются не вокруг Личности, как римляне, например, в свое время, или викинги для своих набегов. А вокруг Высокой Духовности, без которой ЛЮБОЙ Личности - грош цена. И это одна из принципиальных деталей. Без понимания которой все действительно усложняется неимоверно.

ИМХО

[Эдуард]

И Духовность тут проявляется через Личность. Безусловно. Но Личность здесь - только инструмент (да простит меня Людмила), для которой, в свою очередь, инструментом, например, является тело.
Вы же не говорите, что народ собрался вокруг тела с 32 признаками Будды? Почему же тогда такое внимание Его Личности? Если Вы сами понимаете, что самое главное здесь - Его Дух, Его духовное Сознание?

[ллр]

Сообщение от Эдуард

И Духовность тут проявляется через Личность. Безусловно. Но Личность здесь - только инструмент (да простит меня Людмила), для которой, в свою очередь, инструментом, например, является тело.
Вы же не говорите, что народ собрался вокруг тела с 32 признаками Будды? Почему же тогда такое внимание Его Личности? Если Вы сами понимаете, что самое главное здесь - Его Дух, Его духовное Сознание?

Эдуард, а как вы предполагаете, сам Сергий считал, что он очень духовный?

[Эдуард]

Сообщение от ллр

Эдуард, а как вы предполагаете, сам Сергий считал, что он очень духовный?

Если ответить буквально - то я предпологаю что сам Сергий считал до ста. Или до тысячи.
Это не грубость. Не поймите меня привратно. Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так предполагаю. Если Вы найдете две минуты терпения, я попробую объясниться.
Для меня долгое время загадкой было понятие "сознание". Я понимал, что это что-то связанное с тем как я воспринимаю себя и окружающий мир...
Вот как себя, интересно, воспринимают животные, братья наши меньшие? У которых еще нет развитой личности, но есть чувства, ощущения? Они, видимо, сознают себя как набор желаний, потребностей (как некоторые люди...). И если наша личность состоит из идей и оценок, то их личность - из эмоций и ощущений.
Теперь. Развивая духовность (т.е. смещая акценты с разума на дух), у человека, очевидно, смещается и сознание. Потому как, похоже, сознание "сидит" в верхней доступной существу точке развития. И он уже не считает (или не считает) себя духовным (с помощью разума). Он ощущает себя таким. Он - такой. Он уже разум оценивает с точки зрения духовности, а не наоборот. Он - существо скорее духовное, чем разумное. А разуму отводится положенное ему "по штату" место - считать до ста. Или до тысячи.

ЗЫ. Кстати. Я в АЙ уже дошел до третьей страницы, и там тоже нашел подтверждение этой мысли (вроде):
"Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания." Я так понимаю - это об этом...

ИМХО

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

И все-таки, если по существу вопроса ... Как Вы думаете ?

А если ещё серьёзнее, то если такая крутая Личность-Индивидуальность вдруг появится на горизонте, то люди вокруг неё сами соберутся без предварительных договорённостей и согласований