Четвертый луч

[Алена]

Сообщение от Rion

Самостоятельное мышление штука хорошая Почему ж Вы им не воспользовались?

Уже воспользовалась, участия Вашего в том не требуется. Если же это интересно Вам - так по-другому строят диалог.

Идите-ка Вы в игнор....

[Алена]

Сообщение от Редна Ли

Достоверную информацию можно получить только из первых рук и она может оказаться весьма неожиданной и трудноперевариваемой.

Необходимо собрать вначале ту информацию, которая уже дана человечеству... от почти современности до более древних традиций.

Семь Коганов.. это ведь и семь Архангелов иудейской и христианской традиций.

[Rion]

Сообщение от Алена

Уже воспользовалась, участия Вашего в том не требуется. Если же это интересно Вам - так по-другому строят диалог.

Идите-ка Вы в игнор....

Вы все свои проблемы так решаете? Если Вы, конечно, слышите меня из потустороннего мира вне игнора Уж там-то Вы точно решите все свои вопросы... Я к Вам буду посылать своих ангелов

[Редна Ли]

Сообщение от Алена

Семь Коганов.. это ведь и семь Архангелов иудейской и христианской традиций.

В индийской традиции это семь Риши. Но не понятно, как они соответствуют греческим богам?
Если взять идийскую традицию, то там Риши - это одно, а боги - совсем другое. А специализация свойственна именно богам, что у индусов, что у греков...

[Алена]

Это очень хороший вопрос, Редна Ли.

И моя любимая тема... Но очень сложная в обсуждении, даже не знаю как к ней подойти.

Чисто новая гипотеза наобум.... Боги - это энергии в восприятии людей, в зависимости от особенностей их культуры и цивилизации. Семь Высоких Духов.. это уже объективное строение мироздания.

Приблизительно, естественно... Необходимо проверить, и уточнять возможные исключения. )))

[Swark]

Сообщение от Редна Ли

В индийской традиции это семь Риши. Но не понятно, как они соответствуют греческим богам?

Где ж это было написано, не вспомню, что греческие боги - это силы природы, так братья ... (имён не помню) это положительное и отрицательное электричество. Если так понимать, то там в легендах просто научные знания собраны.

[Rion]

Сообщение от Swark

Где ж это было написано, не вспомню, что греческие боги - это силы природы, так братья ... (имён не помню) это положительное и отрицательное электричество. Если так понимать, то там в легендах просто научные знания собраны.

Братья Диоскуры, вроде бы

[Rion]

Сообщение от Алена

Это очень хороший вопрос, Редна Ли.

И моя любимая тема... Но очень сложная в обсуждении, даже не знаю как к ней подойти.

Чисто новая гипотеза наобум.... Боги - это энергии в восприятии людей, в зависимости от особенностей их культуры и цивилизации. Семь Высоких Духов.. это уже объективное строение мироздания.

Приблизительно, естественно... Необходимо проверить, и уточнять возможные исключения. )))

Тема сложная, да. Но, имхо, не для обсуждения Я ею уже несколько лет занимаюсь, продвижения есть...
Если реально хочется к этой теме подойти, то подойдете Но это тема лишь для самостоятельной работы, а не для обсуждения на форуме.
...............................
По поводу Вашей версии наобум, я думаю, мимо... Люди тоже являются энергиями в восприятии других людей. Как, впрочем, и простой камень.

[Редна Ли]

Сообщение от Алена

Чисто новая гипотеза наобум.... Боги - это энергии в восприятии людей

Есть и другое мнение, что боги - это архетипы, т.е. явление чисто психологическое, а не природное. Боги имеют одно важное свойство - они общаются с людьми и направляют их. На силы природы это не очень похоже, а вот на коллективное подсознательное похоже вполне. Хотя это тоже только гипотеза...

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Есть и другое мнение, что боги - это архетипы, т.е. явление чисто психологическое, а не природное. Боги имеют одно важное свойство - они общаются с людьми и направляют их. На силы природы это не очень похоже, а вот на коллективное подсознательное похоже вполне. Хотя это тоже только гипотеза...

а разве нам известно еще какое-то сознание, кроме человеческого, которое способно проникать в суть процессов и закономерности природы?.. по-моему, одно другому не противоречит...)

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

а разве нам известно еще какое-то сознание, кроме человеческого, которое способно проникать в суть процессов и закономерности природы?.. ...)

Ну говорят, что существуют еще и инопланетяне, хотя факт пока не доказанный Поэтому те, кого именуют Риши, могут быть сущностями, введеными в человеческую ноосферу из вне. Как гипотеза...

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Ну говорят, что существуют еще и инопланетяне, хотя факт пока не доказанный Поэтому те, кого именуют Риши, могут быть сущностями, введеными в человеческую ноосферу из вне. Как гипотеза...

Моему бытию сопричастны,
рождены Моим манасом древле
семь провидцев и четверо Ману,
а от них - существа в этом мире.

нет ничего, что бы находило существования вне сознания...) это же очевидно:
Мы зрим не то, что есть вокруг,
А то, что можем видеть зримо.
А то, что зреть не достижимо
Нам не узреть во век веков.

[Alexandr5]

Сообщение от Алена

Начиная тему "о Лучах".. я в принципе запрашиваю о некой абсолютной системе координат, не находите?

Уважаемая Алена.
Такая система координат существует.
Дабы Вам получить точный ответ на Ваш вопрос и именно в Вашем смысле - каково точное распределение функций лучей, - требуется решить главный и неизбежный ввопрос: что в Вашем собственном представлении есть лучь.

Что Вы сами называете лучем?

Тогда выявиться Ваша собственная принадлежность, которую Вы не можете выбирать, но лишь выявить, как уже изначальный факт.

Вы также не можете выбрать кем быть, к примеру китайцем или индусом, так как это уже свершившаяся реальность. Вы можете поменять печать в паспорте или выбрать названия, но собственные свойства вы своим выбором не измените.

Поэтому Вы также, как и все остальные, уже принадлежите своему лучу.
Выяснить, а точнее осознать эту свою особенность возможно только по фактическим плодам Вашей духовной деятельности.

В таких плодах будут проявляться все принципы, но один будет основным, то есть таким, без которого и остальные окажуться не действенными.

Восприятие объективной системы лучей ограничено Вашими возможностями восприяти. Поэтому существует косвенные возможности решения вопроса.

1. Объективный.
2. Субъективный.

Пример. Объективно. Вы можете поставить себя на три возможных положения: кем бы Вы хотели быть, сценаристом, актером или директором театра (если Вас интересует сфера искусства). И так постепенно возможно выявить и принадлежность Высших.
Это, конечно, примитивный способ, но действенный. И для первого шага вполне подходящий.

Пример. Субъективно. Каким Вы представляете своего идеального возлюбленного. Каковы его черты, свойства, деятельость. Он может оказаться самым родным, или самым мудрым, или самым красивым. Попробуйте выделить самую основную черту, даже если будут ослаблены остальные качества.

Так он может быть для Вас самым родным, даже если не мудр и не красив, и не состоятелен, и не ...
Но может быть именно мудр, даже если и не близок чувственно, и беден. Или он есть красивый мужчина, но глуповат и безнравственен.

Так Вы поймете, что Владыки соединяют все качества, и мудры и красивы, поэтому и выбор по одному признаку невозможен.

Но себя-то вы знаете, потому определяйте по себе, по тому, что есть главное в Вашем сердце.
Таков простой практический совет, неизбежно дающий результат, так как Ваш идеал и есть Ваш Бог.

[mika_il]

Сообщение от ecolog

Майтрейя это не титул.

а "Будда"?...))

[ecolog]

Сообщение от mika_il

а "Будда"?...))

Да, категорично можно было так не говорить. Обсуждалась вот это мысль:

Первым Лучом управляет в настоящее время Бодхисаттва МОРИЯ, имеющий одновременно почетный титул Майтрейя, что на Востоке равнозначно Христу.
Леобранд

Учтем, что Леобранд это высказал в книге, претендующей на "Введение в Агни Йогу". Поэтому хотелось бы, чтобы имена совпадали с тем, как они поданы в АЙ и в письмах ЕИР. Так? Может быть тут другой язык сыграл роль. Может на немецом другого подходящего слова не было.
Хотя о чем я говорю, в Агни Йоге нет сведений, что М. принадлежал первому Лучу. Откуда эти сведения появились? Я приводил отрывки из А.Бейли, поэтому вызывает протест все предложение.

[Alexandr5]

Сообщение от Алена

Это очень хороший вопрос, Редна Ли.

И моя любимая тема... Но очень сложная в обсуждении, даже не знаю как к ней подойти.

Чисто новая гипотеза наобум.... Боги - это энергии в восприятии людей, в зависимости от особенностей их культуры и цивилизации. Семь Высоких Духов.. это уже объективное строение мироздания.

Приблизительно, естественно... Необходимо проверить, и уточнять возможные исключения. )))

По моему Вы очень оторвано от реальности подходите к вопросу.
Поверьте на слово, любые попытки понять явление светоносности (лучей) путем выяснения Высших имен обречено на неудачу.

Есть более практически и постепенный подход.
Лучи есть взгляд, которым в материи выявляется то, что носитель луча хочет увидеть.

Например. Вы идете по улице. На вас мужчины бросают взгляды. Вы, как женщина, прекрасно знаете (чего мужчины и не подозревают), что каждый взгляд делает вас иной. Кто-то вас ласкает взглядом, кто-то осуждает, кто-то раздевает, кто-то поддерживает. То есть каждый человек пытается увидеть в вас то, что любит в вас видеть.
Ваши чувства под взглядами меняются, и чувства выявляют соответствующие из энергии, которые и выражаются, и выразившись - осознаются вами.

Вот вас осудили, так как хотят увидеть в вас нечто плохое. У вас возникает неприятное чувство (выявляется соответствующий тип психической энергии), если, конечно, у вас есть этот тип энергии (есть реакция). Вы передергиваете плечами и выражаете свое недовольство.

Это все действия лучей.

Так учитель имея в виду ученика сознательно видит в нем то, что любит видеть этот учитель. Как бы видит в вас соответствующее более тому, что любит он, чем тому, что любите вы. Тогда в вас, под его взглядом (каким он хочет вас видеть) возникают более високие качества психической энергии. И ваши объективные составляющие (оболочки) становятся более совершенными, чем это могли бы создать в себе вы сами.

Если быть таковой (обновленной) вам понравится, то вы сами уже поддерживаете (как волевая искра) в себе эти свойства, считая их уже своими.

Соответственно есть опасность попасть под алый луч, владыка которого будет пытаться увидеть в вас блудницу. Под его взглядом в вас могут возникать сладострастные раздражения.
Опять если в вас есть реакция - есть соответствующий вид психической энергии.

Если вы опеределите один из лучей, как луч искусства, то лучше понимать эго влияние, как желание одного из владык видеть вас ИСКУСНОЙ во всем. Такой владыка предпочитает видеть всех искусными. Искусными в математике, в материнстве, в воинстве, а не только в пределах какого либо иконкретного вида искусства.

Так воин будет постигать военное искусство, а не играть на скрипке.

Каждый Владыка луча любит по своему, по этому они и различаются.

Поэтому один Владыка увидит в воине устремленность, другой искусность, третий самоотверженность. Но не так, что в одном человеке владыка увидит скрипача, а в другом ученого.
Но никто не может иметь только самоотверженность. Самоотверженностью не развить логичность разума (к примеру).
Поэтому все находятся под воздействием всех лучей всех Владык. Но каждый более откликается на одно, а другой на другое. Даже один человек в разное время откликается на разное.

Дабы откликаться на более высокое видение вас Владыками, необходимо вносить в состав своих оболочек более утонченные виды психической энергии (причастие). И выводить из оболочек материал предыдущей манвантары, которая способна выявлять древние свойства. Агрессию, к примеру, которая в предыдущей манвантаре могла быть одним из движущих эволюционных факторов, но не является эволюционной в нынешней.

Так некоторые свойства астрала предпочтительнее удалить. Владыки не обратят внимание на возможности старого астрала, но владыка темных сил обязательно попытается увидеть вас привязанным к похоти, к примеру. Даже может убеждать вас отказаться от нее, продолжая настойчиво иметь вас в виду, как похотлитвого человека, выедая своим взглядом вашу психическую энергию.

Также воля присуща всем монадам, и не является энергией, или светом, но есть тип вольности в любви (выборе).
Поэтому не может быть луча воли в принципе. Также нет фиолетового луча, но есть соединение мужественности и отречения (условно красного и индиго), что создает комбинацию именуемую пурпуром.

Иногда упоминают луч гармонии, который обозначают как зеленый. Лучше сказать - один из Владык видит нас объединенными. Иначе как объединить способность отстаивать свою точку зрения "до смерти" (красный), и отречение (синий). Возможно либо только отстаивание своей позиции, либо отречение от свое позиции во имя позиции другого человека.
Но если Владыка единения видит возможность всех объединить, то вы сможете "до смерти" мужественно и бескомпромисно отстаивать позицию другого человека. К примеру позицию не вашу, но вашего гуру.
Может оказаться, что вы будете делать это проявляя некоторую искусность. И т.д.

Также и Боги.
По взглядом Афины, легко увидеть свое предназначение.
Под взглядом Геры - возможности реализации чего бы то ни было.
Под взглядом Афродиты - увидите возможность счастья для себя и других.

Кому нужно неисполняемое счастье, или горькая судьба?

Поэтому все Владыки естественно необходимы.
Живем же мы не на красном свете и не на зеленом, но на белом свете. Потому сделаем соответствующие выводы.

[Alexandr5]

Только темные живут не на белом свете, но на алом (в сфере разложения - космического распада).

[mika_il]

Сообщение от ecolog

Хотя о чем я говорю, в Агни Йоге нет сведений, что М. принадлежал первому Лучу. Откуда эти сведения появились?

т.е. информация, что Луч Владыки является синтетическим Лучом, ни к каким сведения не предпосылает?.. ) никак не перекликается с цитатой от С.Роу, что в случае первых двух лучей, адепту приходится иметь дело со всеми остальными лучами?..
далее он говорит, что первый адепт этого луча, по легенде, основал Шамбалу...)
насколько я помню, М.К.Х. засвидетельствовал в письме, что С.Роу и Е.П.Б. являются учениками одного Учителя... трудно представить, что М.М. позволил бы распространение заблуждений через своего ученика... впрочем, не факт, конечно...
все же, если взять за основание утверждение, что "будда" означает также и Логоса, что соответствует Слову, Эону, Исхождению и Лучу, и утверждение ЕПБ, что "Майтрейя это имя Пятого Будды"... [Пропаганда А.Бейли]

[Алена]

Отмечают огромное мастерство Фидия в трактовке одежды, в котором он превосходит и Мирона, и Поликлета. Одежда его статуй не скрывает тело: не рабски ему подчинена и не служит его обнажению.

Что такое красота с точки зрения Каббалы? То есть тема сокрытия трактуется в Каббале как имеющая глубокий духовный смысл.

Община, 27
Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к истине.

Честно говоря, я не понимаю.. как сердце или точка в сердце у каббалистов, распознающая и движущая сила, вдруг перестает действовать после 1995 года. А помочь в продвижении может только игровая, лицемерная доброжелательность в группе, обязательной для пребывания. )

[ecolog]

Сообщение от mika_il

т.е. информация, что Луч Владыки является синтетическим Лучом, ни к каким сведения не предпосылает?.. )

Будем более близки к тексту.

О всяких диаграммах Лучей могу сказать, что, конечно, каждый Архат имеет свое светило и свой синтетический Луч, ибо обладает спектром лучей Светила, под которым зародилась Его Монада. Но Архат может сотрудничать и с Сокровенным Лучом Великого Солнечного Иерарха. Яро нельзя ограничивать Архатов одним Лучом. Они могут временно работать на одном Луче, избранном для удобства, но вся радуга тонов доступна им.

ПЕИР

Синтез тут, не в том значении, что он является синтезом всех остальных Лучей. Имеется ввиду синтез "лучей Светила, под которым зародилась Его Монада". И говориться не о Луче Вл., а о Лучах каждого Архата.

Сообщение от mika_il

далее он говорит, что первый адепт этого луча, по легенде, основал Шамбалу...)

Он - С.Роу. Я говорил об АЙ. То, что Лучи существуют, это очевидно. Также наверняка и нумерация была, для удобства. Не спорю, что и М. может принадлежать первому Лучу. Но сегодня эта концепция эксплуатируется и профанируется последователями А.Б. (имхо) и поэтому к ней надо подходить очень острожно, опираясь на фундаментальные работы.
Думаю работы С.Роу в этом вопросе можно рассматривать, особенно если делать параллели с АЙ, работами Рерихов, Блаватской и ТД, а не с АБ.