Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2023, 07:19   #21
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Бог дает каждому из нас шанс изменить этот мир, а нам бывает лень менять даже обои.

Он шёл и удивлялся собственным чувствам. Прожив сознательную жизнь в западном, глубоко рациональном мире, казалось бы, должен был принять его ценности и критерии, где семья - рудимент старого, исчезающего мира.

Всё должно быть рационально и рентабельно. Все потребности можно удовлетворять, не заключая брака. Быт налажен, внебрачные отношения – норма, социальный статус с семейным положением никак не связан, а дети – побочный продукт сексуальных отношений – сплошные проблемы. Нет их – нет проблем…

У кого есть необходимость в этой многим непонятной экзотике, рожают, в браке, вне брака, как вздумается. На современном Западе, куда устремляют свой взор легионы российских баксолюбов и какунихачух, жить в браке сложнее, чем в одиночку, а трудности не компенсируются обретаемыми преимуществами.

Эту теорию Григорий слышал не раз от представителей самых разных слоёв “цивилизованного” западного общества. Логичную. Экономически обоснованную. Но при непоколебимой убежденности в истинности такого “свободного” образа жизни видел тоскливые человеческие глаза бездомной, брошенной собаки.

Да, в материальном плане жить в такой парадигме проще. Степень свободы значительно возросла. Но какой свободы?! Телу стало легче, а душе - тяжелее. Как говорил Оруэлл, «мой дед и не задумывался над тем, чего стоит прогресс, он просто радовался любой возможности улучшить жизнь». Но сегодня пришло время осмысления.

Как выглядит дом, куда хочется возвращаться? Григорий часто представлял его в своих мечтах и каждый раз видел многодетную семью, где за одним столом собирается сразу несколько поколений, грядущее срастается с прошлым на бытовом уровне, и они становятся неотделимы, как корни, ствол и ветви одного дерева. Старшие воспитывают младших на собственном примере. Дети учатся уважать родителей, глядя, как те относятся к бабушке и дедушке. Родители задают нравственные ориентиры собственным поведением и лишь в редких случаях вмешиваются в детские конфликты. В процессе совместной жизни происходит естественная самоорганизация под ненавязчивым контролем. Это же так просто! Для выживания человеку нужен механизм самоограничения, а обществу – способ поощрения этого самоограничения. Господи! Почему это понимаешь, когда тебе уже “полтинник”?...

Из книги: https://author.today/work/144167

АУДИОВЕРСИЯ: https://story4.me/book/curriculum_vitar_753/
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2023, 10:06   #22
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Интересный материал вдогонку предыдущиему сообщению о семье и семейных ценностях:

https://youtu.be/XXd4uYu1_iw

Вымирающий Китай, русский крест и пандемия малодетности

Русские как нация начала вымирать с 1964 года! К концу этого столетия нас может не остаться вовсе. Раскрывается термин экологического фашизма и невежественность некоторых демографов. Предлагаются пути решения воспроизводства русских на примере Израиля, где а семье 3-4 ребёнка.

Последний раз редактировалось paritratar, 28.01.2023 в 10:10.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2023, 10:45   #23
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,154
Благодарности: 59
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.
Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2023, 11:37   #24
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение



Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.
Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть
Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2023, 12:29   #25
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,154
Благодарности: 59
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Почему мера во всём и правда так важны?
В моем понимании соизмеримость это беспристрастность в оценках , суждениях . Конечно это важно .Важно для не допущения ошибок в действиях, что скажется в будущем и в судьбе Отсюда и вытекает справедливость . Но " справедливость " это не "правда ". Справедливость это атрибут Истины .
А правда ?
Если коротко , то :
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2023, 20:37   #26
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Агни Йога

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.
Да. Согласен. И в мысль " пусть миру будет хорошо " необходимо в первую очередь включить мысль желания торжестве справедливости в мире .
И о доброте сказано все верно. . Так и есть
Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?

В Учении есть такие слова: "Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом".


Кто такой принятый ученик и какая у него жизнь - об этом подробно написано в Учении. Кто такой Архат и какая у него жизнь - об этом подробно написано в Учении.


Если вы действительно, не на словах а на деле хотите сейчас стать принятым учеником для того, чтобы в будущем стать Архатом (то есть достичь той ступени развития на которой находятся Будда и Христос и сознательно одновременно жить в трех мирах - в плотном, в тонком и в огенном) - то вы выбрали не самую целесообразную стратегию.


Спрашивать у обычных людей их мнения - это не самая целесообразная стратегия, потому что «когда слепой ведет слепого и оба попадают в яму». Вероятность попадания в яму - практически 100%.


Потому что «Земная мудрость есть вражда против Господа» и обычные люди живущие в мире Майи сами находятся в точно таком же положении как и вы, они точно так же слепы как и вы.


Как можно стать принятым учеником, как можно достить состояния Архата?



Учение Живой Этики дано Владыкой Майтреей, это та же самая Великая Индивидуальность, которая озаряла своим светом и душу Христа и душу Будды и душу Сергия Радонежского и многих других, список всех воплощений Владыки можно найти на сайте Андрея Люфта в разделе "Воплощения М.М. и Урусвати". Владыка Майтрейя на два Круга опрережает обычное земное человечество. Урусвати, его половинка и его жена воплотилась как Елена Рерих для того чтобы дать людям Учение Живой Этики, чтобы это Учение было наиболее чистым и наименее искаженным. Агни Йога - это религия людей Шестой Расы, Агни Йога дана на всю манвантару.



И вот. перед вами есть Океан Учения и вместо того чтобы учиться и работать - вы протираете штаны на форуме и спрашиваете у обычных воплощенных что и как и почему и зачем - смысл это спрашивать у них, если они знают не больше вашего?


Майтрейя и Урусвати дали же вам Агни Йогу - там же все написано очень подробно, что и как необходимо делать для того, чтобы стать принятым учеником и что и как нужно делать для того, чтобы стать Архатом.


Каждый параграф и каждое предложение, если применить их в своей жизни будуть помогать вам продвигаться по пути, ежедневно, шаг за шагом.



Цитата:
Агни Йога, 185


Кто-то молодой спросит: «Как понимать Агни Йогу?» Скажите: «Как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа».

Спросит: «Как же мне подойти к этому познанию?» — «Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты, познающий, сотрудник и брат!»

Когда вы услышие голос Учителя Незримого - вы тогда уже будете принятым учеником, у вас будет установленя серебрянная нить связи между вами и вашим Учителем и тогда вы станете сотрудником Иерархии Света и тогда у вас будет уже совсем другая жизнь, отличная от жизни обычного обывателя.


Цитата:
Озарение, 3 V 17

Вспомним несколько случаев, много раз повторённых в разных жизнях. Ждали Вестника десять лет, но за день до Его прихода закрыли дверь. Или, избрав частицу разделённую, вообразили, что всё допущено и позволено. Или, избрав частицу, впали в блаженное бездействие, удивляясь, как худеет частица. Или, избрав частицу, удумали сохранить старые привычки — пусть за одною пазухой лежит часть блага, за другою можно сохранить милых тараканов. Или, избрав частицу, решили только на минуту выскочить из поезда, забыв, что прыжок на ходу губительно относит назад. Или, избрав частицу, удумали клеветать на брата, забыв, что клевета больно бьёт по лбу.

Спросите: «Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?» Могу дать совет: вместо частицы примите всю чашу Общего Блага. Этот приём защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья, решите принять, как опыт, на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.

Кому чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу — Учение не кедровые орешки в сахаре, Учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая. Учение есть целебная смола, открытая и устремлённая.

Скажу шатающемуся — только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!

Трудящемуся Скажу — привлечь малую силу — уже большая заслуга, но привлечь великую силу — уже светлое достижение. Истинно трудящемуся не тяжела чаша Общего Блага!

Когда будете искать сотрудников, не смущаясь ищите. Руки рабочие могут скрывать Вестника; цвет кожи может быть от горних снегов. Истины Вестник не будет кричать на базаре.

Так собирайте приметы — время близко!

"Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбережённая" - вы сами, самостоятельно должны взять эту серебрянную руду, обработать ее, и из нее получить серебро и самостоятельно должны построить серебрянную нить связи со своим Учителем Незримым. Основная задача всех текстов Учения Живой Этики и Граней Агни Йоги в том чтобы помочь вам это сделать. Но сделать вы это должны самостоятельно, в этом ваша задача и ваша цель, если вы хотите стать принятым учеником и если вы хотите в будущем стать Архатом.



Цитата:
Агни Йога, 377

Истинно, как жемчужину, храните Учение. Как радость дня и как заботу восхождения, подымайте книгу Завета. Возносите Учение, как меч на страже. Может ли ползти небрежение вокруг Завета жизни? Чем иначе изменим жизнь нашу? Где найдем применение царству духа, которое живет в нас?

Сочтем дни, проведенные недостойно, и ужаснемся. Сочтем часы, не отданные Учению, и восплачем. Можно ли продать час Учения за мешок золота? Можно ли примириться с одеждою невежества, когда хитон красоты убран цветами Матери Мира? Как можем обычно провести день, когда по пути рассыпаны сокровища? Нужно привыкнуть к необычному явлению жизни.

Только к магниту притягиваются металлы. Так нужно питать магнит духа. Без питания не увидит дух, сколько дверей открыто.

По закону обмена веществ необходимо создать поток получения и отдачи. Нельзя думать, что прочтенное однажды уже осталось в сознании. Не годен садовник, лишь однажды сад посетивший! Нужно понять знаки, но для этого следует сделать их своими. Своя книга близко лежит, и прекрасно понятие почитания [того], чем преображается жизнь.

Шлем пожелания заботы об Учении!

"Можно ли продать час Учения за мешок золота?" - мешок золота не имеет большей ценности чем час проведенный в применении Учения в своей жизни.


Невозможно состояние Архата купить даже за все золото мира, это все достигается только путем труда и приложения своих собственных усилий.


Цитата:
Община (Урга), 2 VIII 16

Явили осуждение миссионерам и собраниям друзей, но к кому же надлежит отнестись особо сурово? Конечно, к самому себе. Как следует нести Учение? Наедине. Как пройти между ханжеством и наглостью? Не ряды свидетелей, но лишь сам судья! Каждый чтит свое достоинство, так же каждый оценивает жемчужину своего сознания. Учение Жизни оценивается жемчужиной сознания. Можем ли извергнуть сокровище существования?!

Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу. Явить нужно любовь и бережливость, как к последней возможности и воде. Поступая наедине, можем показать меру преданности. Нужно уметь создать мир личной ответственности за свое сознание, тогда осуждение превратится в суждение правды.

Цитата:
1954 г. 554. (312). Друзья, пока не станет Учение для вас как последняя влага, как последняя пища, истинное продвижение невозможно. Каждое слово сверху надо научиться ценить. Иначе слова снизу могут наполнить сознание. То, что у нас последнее, заслуживает всегда особой бережности. Будем бережны ко всему, что идет свыше.

"Нужно уметь пред собою нести Учение, как последний огонь, как последнюю пищу, как последнюю влагу" - так можно поступать только понимая огромную ценность Учения и его важность, потому что только с помощью Учения можно наиболее быстрым способом стать принятым учеником и только будучи принятым учеником можно достичь ступени Архата, под руководством своего Учителя Незримого.



Вы хотите стать принятым учеником? Вы хотите стать Архатом? Тогда нужно действовать.


Цитата:
1962 г. 319. (Гуру). Действие, действие, действие! Действие мыслью, действие чувством, действие словом, но «рукой человеческой», то есть в приложении к жизни земной.

Цитата:
1968 г. 589. (Гуру). Хороший ученик почитание своего Гуру выражает в действии. Словесное почитание — ничто. Чем шире сознание, тем ярче и действия. По действиям судим о пригодности ученика. Каждый может определить сам, где кончаются слова и начинаются действия. Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие — так Указал Владыка.

"Агни Йога есть Йога действия" - Только путем действия можно продвигаться по пути Агни Йоги.


В Учении очень много говорится о том, что такое действие. Например, про качества действия очень подробно рассказано в параграфе Озарение, 3 IV 14.


Поиск по слову "действие" по книгам Учения дает более 4000 параграфов - то есть при желании, можно понять что такое действие, какой смысл в Учении вкладывается в это слово.


Просто читать Учение и все остальные умные и хорошие книжки - мало.


Цитата:
Также много читателей Учения, не исполнителей, но именно читателей. Читатели Учения, не исполняющие его, с печатными листами и останутся, но не со Мною. Когда все сознание и вся жизнь наполнены стремлением к действиям приложения Указов, светоносность микрокосма становится явной. Свет достигает степени видимости. Светоутверждением Назовем путь приложения Учения в жизни. Путь утверждения Света есть путь исполнения.
Необходимо действовать, необхолимо применять Учение в жизни.


Цитата:
...Еще две тысячи лет тому назад было Сказано: «Бодрствуйте». Это есть формула огненного четкого постоянного восхождения духа. Сознание, настроенное на ключе постоянного восхождения, или улучшения, любому обстоятельству, даже самому неблагоприятному, найдет полезное применение. А Учитель Поможет все обратить на пользу. Радуюсь, видя правильное отношение к Моим словам. Именно не огорчаться надо замечаниям Учителя, но извлечь из них силу, столь нужную при подъеме. Помогу, Помогу, но явите желание Указания Мои немедленно проводить в жизнь. Читателей Учения много, и много проходит без следа через сознание их. Но ученик не «читатель», ученик — исполнитель. Тем более яро должны исполняться указания личные, ему Учителем даваемые. Ярое исполнение Моих указаний влечет за собою возможность получения новых, давая человеку крылья. Сын Мой, только испытанный ученик знает, как отнестись к указанию правильно, если даже Учитель недоволен. Именно не огорчаться надо, но пламенно приложить даваемое. Итак, стражу духа усилим и будем учиться находить возможности улучшения себя во всем, что с нами происходит. При твердом и непреклонном решении духа этой ноте внутренней настроенности подчинятся все обстоятельства, и в особенности обстоятельства неблагоприятные и противодействующие. А подчинившись, они служат, то есть помогают и способствуют совершенствованию. Часто невозможно переубедить невежество или тупость и тьму внешнюю сделать Светом. Но заставить послужить себе и невежество, и тьму можно, ибо тьма может служить подножием Света, а чудища — ножками престола. Все можно заставить служить себе сознательно, то есть сознательным напряжением волеустремленной энергии Архата. Потому не будем опасаться ничего и не останавливаться ни перед чем. Ибо все служит на пользу идущему шагом непреложности. Иди смело. Все Обращу ко благу.

Стать принятым учеником и достичь состояния Архата можно только применяя Учение в своей жизни.


Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Сказано о доброте верно. А что сказано о добре в УЖЭ? Отличается ли добро от доброты? Как? Чем? Почему мера во всём и правда так важны?

С какой целью вы задаете эти вопросы на форуме?



что сказано в Учении про добро про соизмеримость и про справедливость - все это можно найти в самом Учении, или самостоятельно или с помощью поисковой системы, например, https://agniyoga.io/ - там есть функция расширенного поиска, можно отсортировать результаты по дате и можно вывести 10000 результатов на одной странице. И таким образом можно найти по каждому слову и по каждому понятию все что говорится в Учении.



Цитата:
30.11.1938. Е.И.Рерих – А.И.Янушкевичу. <...> Полезно делать выписки на избранную тему из всех книг Учения, это значительно облегчит их изучение. <...>

Цитата:
1943. Е.И.Рерих – О.В.Бек-К. <...> Не начали ли Вы делать выписки из разных книг на отдельные темы? Это очень полезное занятие, и многое лучше уясняется и помогает тем запоминанию. <...>

Более подробно рекомендации по составлению выписок из Учения можно найти на странице "Рекомендации по оформлению подборок".


Составляя выписки и подборки из книг Учения можно значительно облечить из изучение и понимание. Изучение и понимание книг Учения приведет к расширению сознания. Расширение сознания поможет действовать совершая меньше ошибок и двигаясь к намеченной цели. Если "Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом" - этой цели можно достичь, было бы устремление.


Что такое "устремление" - в Учении написано очень подробно, поисковая система по запросу "устремление" дает более 4400 параграфов.


Цитата:
Община, 172

Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором? Нужен ли спор? Не будет ли спор явлением диссимиляции? У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний. Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.

Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

Форум уже давно превратился в яму отбросов, зачем тут что-то искать, и пытаться находить себе пищу в яме отбросов, если есть рядом источник кристальной чистоты - Учение Живой Этики.


Цитата:
1956 г. 707. (Окт. 4). На величии двух Начал — Мужского и Женского — построено Сущее. Матерь Являет Собою одно из них. Представительницей Ее на Земле, воплотившей в себе огненные свойства Великого Женского Начала, была Матерь Агни Йоги. Она была Посланницей Братства, Фокусом Света Владык, воспринявшей весь Свет, доступный приятию на Земле в человеческой оболочке плотных условий. Она жила среди людей, и с жизнью человеческой общалась широко, и связана была тысячами нитей со всеми, кто к Ней устремлялся и в сердце Ее находил постоянно новую, неувядающую свежесть жизни. Быть новым всегда — это свойство Архата. И это свойство всегда чуяли в Ней те, кто соприкасался с этим Великим Духом. Неугасимое пламя сердца, горевшее в Ней, сообщалось всему, чего касалась Ее мысль. Этот непередаваемый налет свежести и новизны вечно юной, пульсирующей радостью жизни. Быть новым в духе радостью духа, быть стойким и мужественным перед лицом тяжких испытаний и непреодолимых трудностей — нелегкое дело. Она являла собою пример того, как надо идти через жизнь Именем Владыки. Знаем ли всю глубину и широту Ее духовной жизни и формы Ее космопространственной работы? Нет, и не можем знать, ибо для познания Высшего надо и свое сознание поднять на соответствующую ступень. Но явное свидетельство имеем, что все три тела были оформлены и расчленены и что сознательная работа в каждом из них была возможной и доступной. Оформление ментального тела было закончено, и шел процесс трансформации огненного, когда оформившееся огненное тело влекло за собой приспособление и трансмутацию и тела физического. В условиях обычных, земных, процесс тяжек и мучителен. Но подвиг крещения огненного, подвиг приятия пространственного огня в плотной земной оболочке был взят на себя добровольно и сознательно. Только невежда может думать, что песнопения, неземные восторги и беспечальные взлеты духа сопутствуют огненному преображению. Крещение огненное, или процесс преображения всей сущности человека под воздействием тонких энергий долог, труден, и мучителен, и сопровождается болями тела. Возжжение центра легких было столь тяжким, что приходилось сидеть выпрямившись и неподвижно, ибо малейшее движение причиняло острую боль в легких. И кто испытал, знает, как болезненно пробуждение Кундалини, когда невозможно согнуть спину, а иногда даже и ходить. Не может восходить дух без болей тела, и Огненная Матерь испила до конца полную чашу страданий, когда физическое тело было распято на кресте материи. Жертва Ее велика и добровольна. Правда, велика и награда: полное сотрудничество с Владыкой и участие в Космической Работе были плодами трудов этого самоотверженного Духа. И все это делалось не уходя от жизни. Святым и отшельникам прошлого было много легче: они уходили от людей и от жизни и в тишине гор и лесов, вдали от суетной жизни творили свой подвиг. Но Матери Огненной Йоги пришлось стоять в самой середине жизни. Болела часто и долго, ибо тело не выдерживало огненного напряжения, но никогда бодрость духа и радость будущему не покидали Ее. И каждая строчка от Нее, и каждая мысль, Ею посланная, несла в себе эту бодрящую надежду, дающую радость жизни. Сама шла вперед и твердо вела за собою идущих за Ней. И миру оставила Великое Наследство — Записи огненного опыта, пройденного на Земле в физическом теле, опыта возжжения огней центров и ассимиляции человеческим организмом тонких энергий. Книги Учения были даны через Нее. Каждая строчка была записана Ею. Была Хранительницей и Стражем, оберегающим чистоту Учения от искажения и злотолкований. Великую Миссию Провозвестия Огненного взяла на себя и выполнила ее полностью, успешно и до конца. Поведала миру о Великих Владыках — Учителях Света — не за золочеными ризами, недосягаемых и далеких, но живых, близких и доступных, доступных в жизни. И указала пути к Ним приближения. Жизнью своей запечатлела Огненные Заветы Владыки Света и явила собою пламенную Истину Агни Йоги. Что являют собою люди в массе, не радость узреть. Но Она являла собою Истину Нового Учения. Один лишь Спаситель Сказал: «Я есть Путь, Истина и Жизнь». Ибо, действительно, Явил Он Истину миру, Истину нового Провозвестия, Евангелия жизни. Так и Огненная Матерь Пламенной Йоги явила миру собою Истину Нового Учения Жизни и была ее Провозвестницей, рукою и ногою человеческой ее утвердившей, то есть телом своим, огненным опытом своим запечатлевши провозглашаемую Истину. Опыт был долог и тяжек, и потребовал целой жизни, и сопровождался страданиями плоти. Она заложила основание новой, следующей, ступени жизни, продолжив созидание эволюционной лестницы человечества, ступени которой в прошлом закладывали Те же Великие Учителя и Их Посланные. И то, что было Заложено Спасителем мира две тысячи лет тому назад, ныне в Учении Жизни нашло свое дальнейшее выявление и развитие в том же Едином Великом Учении, старом, как мир, но вечно новом в новом понимании жизни. Едина Иерархия Света, Едино Средоточие Сущего, и Посланники Света приносят на Землю все те же Заветы Единого Знания, исходящие из того же Единого Источника Света. Имеющий уши пусть слышит, глаза — пусть видит, и сердце — пусть понимает не мозгами, но сердцем, «Единую Жизни Основу». Ибо Посланница Света исполнила Волю Пославшего Ее.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2023, 21:50   #27
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,298
Благодарности: 884
Поблагодарили 1,935 раз(а) в 1,348 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Каждому свое. Образы и символы. Цикл бесед с Михаилом Величко
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2023, 00:47   #28
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

175. Урусвати знает, что просветительные дела подвергаются насмешкам и поношению. Вы все знаете это, но говорю опять, ибо Великий Путник постоянно был спрашиваем – от чего лучшие деяния изгоняются людьми?
Он приготовлял учеников к мужеству и принятию этих насмешек. Он говорил: «Тьма борется со Светом; тьма пытается сохранить свое достояние. Мы ужасаемся тьме, но она ненавидит нас. Ужели можно примирить Свет с тьмою! Можно ли служить тьме, считая себя светоносцем?» – так Учитель показал, что нельзя служить двум началам. Он должен был указать ученикам, что каждому из них придется запечатлеть служение Свету личным подвигом.
Не может быть понято такое служение, если не осознана целесообразность. Но такое понятие может быть воспринято, если дух знает свое назначение. Мужество и мудрость происходят из одного понятия блага.
Человек носит в себе мерило сущности своих деяний. Невозможно рассказать, как и когда настанет решительный час, но в сердце нашем мы знаем, когда исполняется срок. Только мудрость и мужество помогают понять всю ответственность на пользу всего человечества.
Явление Великого Путника показало, как целесообразно Он вышел на подвиг.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2023, 11:53   #29
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,832
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.
Почему никто не обратил внимание на то что описывается Наша Община с большой буквы? В Общине Братства, где все Служители и Сотрудники, твердо знающие Цели и Планы своей работы. Конечно, Они не нуждаются в доброте, они видят сразу все, что есть и знают – соизмеряют по необходимости.

«Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью».

Теперь скажите мне, кто из вас ведет духовную жизнь?
А ведь тут же сразу и приведено, что

«Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым

Кто отличает ? Вы различаете все противоположности и по вертикали и по горизонтали?

А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии?

И это подтверждается тем, что так невнимательно читаются параграфы.
Diotima на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2023, 12:11   #30
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,832
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В фильме чудо (США) есть такие слова: что ты выберешь прямоту или доброту? И дети выбирали доброту, в большинстве. А те, кто выбирал прямоту, считались изгоями. И так детей воспитывают не говорить прямо и правду, а выбирать формально вежливые слова, а по сути лицемерить, обманывать ради доброты.
Не знаю, как там происходит в Америке, но я могу сказать, как происходило со мной. В детстве и в первой половине жизни я как раз выбирала прямоту, даже, как-то на форуме уже писала, что начальник мне говорил, ну, ты прямая, как Невский проспект. И не надо думать, что это хорошо. Поскольку иногда прямота хуже воровства. Когда человек не имеет мудрости и тактичности, не имеет терпения и считает свою точку зрения непогрешимой, получается то, что всегда и получается- никакой гармонии и строительства.
Сейчас, слава Богу, я начинаю замечать, что бываю резка, груба и язвительна, что иногда, хотя мне кажется, что я шучу просто, и говорю очень вежливо, но людям становится больно. Люди, оказывается, гораздо чувствительнее и тоньше воспринимают энергии исходящие от меня и страдают. Поэтому сейчас я говорю доброте большое ДА.

Наверное, про соизмеримость, это как раз и про это тоже, все нужно конкретно рассматривать, в конкретных ситуациях и конкретных людей.
У одного человека доброта на языке, он вежлив и предупредителен, он всегда спросит мнение другого человека, всегда улыбается и поддакивает, но если смотреть на его поступки и куда он гнет, к какой цели, то сразу видно, есть ли у него действительное желание учитывать мнения других людей, или он просто добивается своей цели.

Какова действенная любовь?
Можно ли сказать, что любовь это выяснение мнения всех людей, тем более что решение принимается обычно все равно свое, типа, «мы тут посовещались и я решил»?

Или же действенная любовь видит нужды людей и действует сразу для пользы этих людей? Любовь действенная, справедливая, не дает ложных надежд людям, выясняя их ожидания, и не ведет долгих разговоров об их правах, желаниях, об их исключительности и общей справедливости Любовь видит истинную насущную проблему и сразу решает её, видит момент необходимого действия. Это есть истинная сердечная доброта.
Или например, Цвейг называл такое состояние «Нетерпение сердца», когда человек, из-за отсутствия собственного мужества действовать любя, предпочитает обманывать и успокаивать, хвалить и обещать выполнение желаний. Такая доброта суррогат справедливости, но это не значит, что вся человеческая доброта это есть суррогат справедливости. В корне с этим не согласна.

Если смотреть не только предложенный параграф полностью, чтобы лучше понять, о чем там речь. Лучше посмотреть больший объем. Например, «Румяная , условная добродетель» это та же самая суррогатная доброта , и приведено объяснение что это такое.

Цитата:
Община, 46 Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать, именно, не этому, не другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать
. И такие румяные, благообразные учителя добродетели и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!
Вот еще интересный параграф, где говорится о жалении. Кстати, в параграф закралась ошибка, "Рассмотрим искренность и желание" в книге, но дальше рассматривается именно жаление, а не желание. Поэтому пишу жаление.

Цитата:
Община, 134
Принятие поручений Общины имеет некоторые признаки. Рассмотрим искренность и жаление. Искренность есть не что иное, как кратчайшее достижение. Напрасно сентиментальные люди навьючивают на искренность романтические лохмотья. Искренность есть понятие реальное и непобедимо острое. Не для расплывчатой доброты можно на примерах показать, как искренность подобна правильно направленному удару копья. Каждое сомнение уничтожит мощь удара. Потому для Нас искренность есть кратчайшее достижение. Другое дело жаление. Жаление есть лужа, где скользит верная нога. Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого — следствие самое плаксивое.
Не нужно смешивать жаление с состраданием. В сострадании ничто не растворяется, но нарастают кристаллы действия. Сострадание не плачет, но помогает.
Жаление это та же самая суррогатная доброта. И здесь есть очень верное выражение
« Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого — следствие самое плаксивое.»
Соизмеримость как раз в том, что действенно помогающий смотрит и видит гораздо шире чем тот , кому помогают, именно это
позволяет помочь, и если в этот момент помогающий начнет выяснять, а что хочет тот, который страдает, да успокаивать и говорить что все его желания сбудутся, да рассуждать вместе со страдающим о такой несправедливости к нему, то считайте что страдание увеличилось в степени, и никакой тут помощи нет.

А вот что нашла в письмах Е.И. Рерих.

Цитата:
28.02.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ
Так мало людей, понимающих, что под развитым сердцем нужно, прежде всего, понимать расширенное сознание. Именно сердце есть престол СОЗНАНИЯ, а не сентиментальности, этого суррогата доброты. Характерно, что все восточники, говоря о высших сокровенных думах, всегда полагают руку на сердце, ибо они помещают Сознание в сердце.

06.06.1935 Е.И.Рерих В.К.Рериху
Велики преступления Церкви против Заветов Христа, пора бы просмотреть все кровавые страницы правдивой истории и, возмутившись в духе, обрести мужество и отбросить все наслоения невежества и корыстолюбия, чтобы снова вернуться к чистоте жизни первых Отцов Христианства. И беспредельна будет мощь духа таких подвижников, и велико будет уважение к ним народа, ибо народ ищет Света, ищет Водительства Духа. Но никакие раззолоченные суррогаты не соблазнят его измученную и испытанную великими страданиями душу. Народ потребует истинного Света Христова, истинного Подвига во Христе, во всей суровости, чистоте и простоте!

27.09.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
не цивилизация ли с ее вульгарной роскошью породила столько разврата, подлости и изнеженности, с одной стороны, и столько преступлений, нищеты и озлобленности с другой. Цивилизация хороша, когда она идет рука об руку или, вернее, возглавляется Культурою. Но сейчас цивилизация душит Культуру, ибо стала ее суррогатом. Цивилизация приобретается скоро и легко, но культурность накапливается с великим трудом. Русский народ хранит в себе природную культурность, ибо характер его слагался на азиатских просторах из накоплений Востока и приобретений Запада.
Diotima на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2023, 14:30   #31
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Община, 67

Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего — соизмеримость и справедливость. Конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым.
Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости.
Почему никто не обратил внимание на то что описывается Наша Община с большой буквы? В Общине Братства, где все Служители и Сотрудники, твердо знающие Цели и Планы своей работы. Конечно, Они не нуждаются в доброте, они видят сразу все, что есть и знают – соизмеряют по необходимости.

«Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью».

Теперь скажите мне, кто из вас ведет духовную жизнь?

Все ведут в той или иной мере. Потому что я еще не видел людей, которые на 100% жили бы только интересами своего тела, обеспечивая его физиологические потребности и больше ни о чем не думали.


Вот эта рекомендация: "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" дается в Учении всем последователям и всем желающим достичь Братства и стать сотрудником.


Невозможно сначала стать сотрудником Иерархии Света, а только потом забыть о доброте и руководствоваться не добротой а справедливостью и соизмеримостью.


Необходимо сначала забыть о доброте и руководствоваться в своей жизни соизмеримостью и справедливостью и только после этого - появляется возможность стать в будущем сотрудником Иерархии Света.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А ведь тут же сразу и приведено, что

«Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым

Здесь написано, что для того, чтобы стать духовно развитым - вам необходимо научиться отличать малое от большого и ничтожное от великого, то есть, другими словами - здесь говорится о соизмеримости.



О том, что такое соизмеримость и почему она необходима для того, чтобы стать духовно развитым - достаточно подробно написано в Учении:



https://agniyoga.io/search?q=соизмеримость


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Кто отличает ? Вы различаете все противоположности и по вертикали и по горизонтали?

здесь нет черно-белой картинки и нет ответа на вопрос в стиле "да" или "нет".


Качество соизмеримости не является бинарным, это не просто переключатель из двух состоянияний: "качество соизмеримости отсутствует" и "качество соизмеримости присутствует".


В действительности - качество соизмеримости можно математически представить как действительное число на шкале от 0 до 1, где 0 - это полное отсутствие качества соизмеримости и 1 - это абсолютное и идеальное качество соизмеримости.


И процесс обретения качества соизмеримости можно представить как постепенный процесс увеличения этого показателя, в движении от 0 до 1.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии?

Форум - это яма отбросов.


Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.


И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.



какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?


Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.



Учитель сказал:


Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12


Этой рекомендацией и следует руководствоваться в своей жизни, если вы действительно, не на словах а на деле хотите стать принятым учеником и после этого - достичь состояния Архата.





Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А не тут ли на форуме, совсем недавно говорилось, что ум убийца, что личность все врет, что видит перед собой фантазии? И это подтверждается тем, что так невнимательно читаются параграфы.

Вы приняли в свое сознание слишком много отбросов из этого форума, поставив эти отбросы на один уровень с Учением или даже выше Учения.


Параграфы надо не только читать и не только пытаться понять умом, их надо применять в своей жизни, только тогда будут происходить практические изменения и только тогда будет происходить движение по пути.


1971 г. 167. (М. А. Й.). Легче прочесть все книги Учения, чем заставить себя в течение хотя бы нескольких дней не произнести ни одного лишнего слова. Отсюда большое различие между теорией и практикой. Проповедники и начетчики не нужны. Несоизмеримые энергии требуются для прочтения книг Учения и для претворения прочитанного в жизнь. Учитель Являет Собою Истину Учения Жизни, то есть Он Воплотил в Себе в применении к Жизни все положения Учения. Вот к подражанию в этом Учителю и устремляется ученик. Читающие и говорящие об Учении, но не применяющие его — пустоцветы. Каждая успешная попытка применить Учение на практике заносится в Книгу Жизни.


Пусть люди приучатся понимать, что каждое нравственное указание есть и научный совет. Повторяю эту истину, ибо вижу, что даже читающие Учение не применяют это к жизни.


Урусвати знает, как тщательно нужно применять Наши советы. Мореход, умеющий пересчитать снасти, но не могущий управлять ими, в первую бурю погибнет. Многие читают Наши указания, но не прилагают их в жизни — получается малая польза.


Сколько мудрости и знания заключается в Древних Заветах. И как важно применять их на практике. Как важно прилагать Учение в применении к жизни. Сколько читающих и как мало применяющих. Понявший неизбежность действия Закона причин и следствий изменит всю свою жизнь. Ведь земная жизнь столь коротка по сравнению с Надземным существованием. Стоит ли ради потворства своим слабостям или недостаткам расплачиваться потом столь длительным процессом искупления.


Упущенная возможность неповторима. Многое дается, но если сознание — дырявое решето, то мудрость прольется напрасно. Страстно желайте применения даваемого. Знаете могущество ритма. Знаете значение утверждения желаемого даже на малейшем. Руку Ведущую имеете над вами. Значит, можно идти. Куда же идти? Скажем: в область приложения в жизни получаемых знаний. Именно — поверх сора и накипи жизни. Для того и крылья даются, чтобы над жизнью обычной подняться. Видите пример старческого маразма. Он мог иметь место лишь только потому, что читаемое Учение не было применено ни в чем. Накоплений не оказалось, и стали оболочки шелухой еще при жизни. Накопления духа, или отложения в Чаше, состоят из кристаллов примененных энергий, которые в действии утверждаются. Обкрадывает сам себя человек, не применяющий того, что знает. Именно, в ничто превращается по смерти сознание, не накопившее этих кристаллических отложений утвержденных в применении энергий. Дух остается, ибо бессмертен, но жить ему нечем, ибо пуста его Чаша. Когда накоплена Чаша Амриты, пить можно от нее без конца — неиссякаем огненный напиток бессмертия. Вот почему так переполняли Учителя Света Чашу Обращения к людям, и, действительно, слушающий, и неприменяющий, и построивший дом духа на песке маломалейшим наречется в Царстве Света, в Мире Надземном, ибо, не имея накоплений, не будет иметь, чем жить. Баран будет тупо стоять перед величайшими произведениями искусства — они для него не существуют. Так же и человек без накоплений — в Мире Высшем, Незримом. Собирателями сокровищ Называем Мы их, собирающих сокровища в Чашу, собирающих кристаллические отложения тонких энергий. Каждый может спросить себя сам: «Какова моя жатва с нивы земной?» Хорошо собирать на Земле изобилие плодов опыта жизни. Как бы лучше еще пояснить, что нет ничего ценнее ни на Земле, ни на Небе, чем накопленное сокровище — тлену не подвергается, ржа не ест, моль не пожирает, но сияет огнями, как бриллиант. На Свет извне светом своим отвечает, преломленным в себе, но видимым всеми. «Но если свет, который в вас, тьма, то какова же тьма?» Так помыслим о том, чтобы служить не тьме, но Свету. Свету в себе, зажженному от Высшего Света.


1967 г. 304. (Гуру). Понимание Учения жизни и его указаний без практического и сурового применения их на практике не дает желаемых результатов. Если хотите преуспеть, и продвинуться дальше, и приблизиться к Учителю, примените все, что было дано, а главное, утвердите над мыслью контроль. Не двинуться дальше, если это не будет осуществлено.


1961 г. 420. Как накопить силу? Применением Учения в жизни. Каждая примененная на практике мысль мощь духа усилит. Прилагать Учение в жизни можно всегда, постоянно, став как бы выразителем того, чему оно учит. Применяющий Учение является его выразителем, то есть тем, кто являет собою Огненную Истину Агни Йоги. Являть собою Истину — кто на это дерзнет? Но о силе дерзания Сказано достаточно, чтобы понять эту мощь. Дерзновение крылья дает.


1971 г. 559. (М. А. Й.). Понятие, прочувствованное и примененное в жизни земной, в жизни в Надземном будет решающим условием существования там. Потому хорошо думать о том, что еще можно из Учения приложить на практике в каждодневности. Теоретическое знание — ничто, если не применено в жизни. Ни разговоры, ни рассуждения не могут заменить дел. А значение дел — в проведении и утверждении Учения Жизни в приложении к ней.


Условие Наше для сотрудников — полное желание приложить к жизни Наши основы. Не теория, но практика.


1971 г. 294. (Гуру). Вернемся к приложению Учения в жизни. На самых малых делах, в мелочах, среди самых обычных, но неизбежных мыслей можно стремиться в мере какой-то что-то приложить на практике из Учения — как бы закидать обыденность и малым, и великим. В конечном счете нет ни великого, ни малого, все имеет значение: даже герой может поскользнуться на апельсиновой корке, и даже малый укол может вызвать заражение крови. Так облечемся в непроницаемый панцирь и будем помнить, что укус даже ядовитой мухи может принести смерть.


1953 г. 321. Указания даваемые надо кристаллизовать в Чаше в виде отложений энергий. Кристаллизация собираемых энергий огненных возможна лишь при условии применения указаний в жизни. Выражение «Указывать на палку опыта» надо понимать буквально. Кто-то думает преуспеть без применения Учения. Но тогда теория изучаемая останется лишь в мозгу, не дав в Чаше никаких отложений, с мозгом и умрет, или, во всяком случае, не сможет пережить ментальное тело. Но то, что путём опыта и применения отлагается в Чаше, остается там на все жизни. Можно знать о существовании Владык, тёмные больших степеней знают, но от этого знания не светлеют. Знания без применения — суть дерево без корней: плодов дать не может. Энергии, отложенные и кристаллизованные в Чаше, становятся составной частью бессмертного человека и уявляются в нём естественно и просто, и даже без особых усилий. Человек являет собою сущность накопленных им энергий. Цель Учения и заключается в том, чтобы являть его собою, то есть являть Истину. Говорить об Истине — одно, являть собою Истину — нечто совершенно другое. Путь уявления собою Учения и есть путь жизни. Ценим ближайших по степени уявления ими Учения Жизни, то есть по применению ими Учения в жизни. Ярому в применении — забота особая. Можно перечесть все книги, но если не было опыта применения полученного знания в жизни, смена оболочек унесёт всё и труды надо начинать сначала. Потому теоретического изучения Великого Знания быть не может. Мы не теоретики, но практики. Теория лишь подспорье. Каждое утверждение знания в жизни и на практике есть вклад в сокровищницу. Нет среди Нас теоретиков. Каждый являет собою Истину в размере своего сознания. Таковы же и Наши ученики. Чем ближе, тем глубже применение Указов Владыки. Слушающий слова Мои и применяющий их строит твердыню своего духа на Камне.


1956 г. 333. (М.А.Й.). Будем двигаться дальше и усвоим необходимость ярого применения Указаний Учителя в жизни, применения, то есть претворения энергий мысли в кристаллы психической энергии, отлагаемые и хранимые в микрокосме человека в виде неотъемлемых и нетленных накоплений. Другого пути увеличивать огненную мощь духа нет. Путь один, путь применения Учения в жизни. Если бы знали, как возрастает сила ваша в этом процессе, если бы видели, как растет светоносность ее и вспыхивают огни нахождений. Аккумулирование огненной мощи — это процесс, через который должен идти ученик, процесс бесконечный, ибо нет предела возрастанию мощи духа. Она растет лишь в применении мыслей в действии. Каждое такое применение на практике дает кристалл отложений. Не имеют значения ни слова, ни мысли, не приложенные на практике. Теоретические знания в смысле наращивания кристаллических отложений огня равны нулю. Вот почему Учитель так настаивает на практической стороне йоги. Запомните: только применение энергий в действии дает вековой кристалл.


1966 г. 688. (504). (М.А.Й.). Каждый может в сердце своем нелицемерно спросить себя, что сделал он и что делает, чтобы приложить Учение на практике в жизни каждого дня. Если не сделано в этом отношении ничего и все ограничивается читанием, или прекрасными только словами, или занятостью собою и своими личными переживаниями, огорчениями и трудностями, то это очень печально. Где желание потрудиться для Общего Блага и энергии свои отдать на служение человечеству? Каждое усилие дать что-то людям отзвучит радостью и сознанием правильности избранного пути. Никакие слова и намерения, даже самые высокие и прекрасные, не смогут заменить поступков и действий. Следование Учению выражается в приложении его в жизни. Потому каждый может законно спросить себя, что сделал и делает он, чтобы утвердиться в Учении не на словах, а на деле.

1970 г. 387. (Июнь 21). Все, что построено на песке, то есть все, что не имеет прочного основания, разрушится. Потому Основы должны быть непоколебимы. Учение Жизни эти Основы дает. Их надо принять в сознание и строить на них. Строительство заключается в применении на практике данных Заветов. Такое построение будет прочным. Все же прочее, хотя и принятое, но не утвержденное делами и соответствующим мышлением, не устоит против вихрей. Когда их нет, может сложиться ложное представление о воображаемой прочности основания, но натиск противоположных и враждебных воздействий начнет расшатывать не укрепленное применением в жизни основание, грозя разрушить все построение. Вот отчего столько шатающихся, сомневающихся и отстающих. Учение, если оно только на языке, не дает ожидаемых следствий. Именно нуждается оно в применении. Всякое словесное утверждение — ничто, если не подкреплено делами. Словоблудие — разрушительно. Неимоверна усталость от соприкосновения со словоблудием. Они так много говорят об Учении, не прилагая его в жизни. Они первые отойдут, и они пополнят ряды супостатов. Нетвердо и непрочно Учение в руках не применяющих его.


1965 г. 749. (471). (Окт. 26). Когда все слова уже сказаны, остается действие. Перейти от слов к делу, от теории к практике когда-то все же придется во всей полноте приложения Учения в жизни каждого дня. Но сопротивление своего собственного внутреннего противодействия, того, что подлежит преодолению, будет возрастать по мере роста устремления. Чем сильнее устремление, тем сильнее и противодействие тех элементов в себе, которые должны быть изжиты. Только суровая дисциплина духа в состоянии разрешить эту проблему. Нужна очень большая решимость идти до конца и сильная воля. Кто уверен за волю свою, может войти.


1961 г. 578. (Дек. 16). Пора убедиться, что без ярого применения на практике, в жизни Моих Указаний продвижение невозможно. Йога есть приложение жизненное заветов Учения Света. Кому-то очень хочется обойти это условие и удовольствоваться теоретическим философствованием. Но Наше Учение — жизненное и называется поэтому Учением Жизни, Учением Живой Этики. Требую приложения Учения в жизни, ибо иначе бесплодно оно. В нем — спасение людям. В нем — выход из создавшегося тупика. И в нем — Свет будущего. Даже малое применение даст свой плод. Даже мысли об этом, зерна мыслей, всходы дадут. [...]


1968 г. 425. (М. А. Й.). И все же при всех самых высоких словах надо в себе силы найти претворить их в жизнь. Слова, не претворенные в действие, как снег прошлогодний. Они не оставят на ауре следа, не дадут отложений огненных кристаллов в Чаше. Бесплодны такие слова — как листья сухие. Полезно каждый день настойчиво спрашивать себя: «А что приложил или приложу я сегодня на практике в деле. Какие положения Учения или Указы сделаю своим достоянием, неотъемлемым во времени? Чем обогащу накопления Чаши?» Слишком много слов говорится о самых прекрасных вещах, и слишком мало делается. Велика пропасть между словами и делами, ее необходимо устранить. Пусть думою каждого дня будет эта задача.


Схема развития человечества вообще и человеческого организма в частности намечена в данном Нами Учении, причем раскрытию огненных центров человека отведено особое место. Дар эволюции, психическая энергия, мощно проявляться может только при центрах зажженных. Никакие насильственные меры этому не помогут, но общее оздоровление всей жизни планеты многому может помочь. Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.


1958 г. 1048. (859). (Нояб. 12). Власть настоящего над сознанием можно уничтожить, лишь устремив сознание в будущее, но не свое личное, но будущее, зиждящееся на основании Общего Блага. Личное настоящее и личное будущее дух от власти окружающего не освободят. Испытание на приверженность Общему Благу приходится проходить всем, кто хочет следовать до конца за Владыкой. В природе нет пустоты. Отвергнув Общее Благо, тем самым заполняет сознание свое человек мыслями о личном благе своем, о себе, и только себе, и вместо цветущего сада пустыню готовит для духа. Ныне время конкретных решений и утверждения в жизни того, к чему устремлялся дух и что считал уже доступным — проверка на жизни принципов Учения, принятых теоретически, но не утвержденных на практике. Все воображаемые достижения отлетают, как засохшие листья. Остается лишь то, что действительно утверждено своей рукою. Испытание сурово и трудно, но надо же, наконец, отделить воображаемые качества и теоретизирование от жизни, слова и дела, очевидность и действительность. Только оставивший все и отдавший себя на служение Общему Благу сможет удержаться на пути. Остальные отстанут. И каждый отставший застрянет на чем-то. Идет без условий, лишенный всего, о себе позабывший путник, избравший путь Света, ведущий к Владыке. Рассуждения и слова уже не помогут и не заменят действительности. Надо или утвердить требования Учения в жизни, или от Учения отойти. Не шутка приближение к Свету. Легкомыслие осуждено. Горе тому, кто дары духа хочет заменить получением даров материальных. Птицы имеют гнезда, а звери — норы, а Сын Человеческий — не имеет, где преклонить главу.


1960 г. 16. (Янв. 25). Учение ведет, лишь когда применено на практике в жизни! Знание непримененное не будет ведущим. Только то входит в состав внутренней сущности человека и становится его неотъемлемым достоянием, что претворено из отвлеченного знания в практическое. Знание претворенное, и одно лишь оно, дает отложения в Чаше кристаллов. Все остальное рассеивается в пространстве вместе со сбрасываемыми оболочками. Знать и не применить — значит упустить даваемую возможность. Знающий и не применивший уже осужден. [...]
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2023, 11:59   #32
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вы можете обманывать других, но зачем обманывать себя? За 300 страниц темы вы достаточно сделали для борьбы со злом. Напоминает борьбу за мир поставкой вооружений и боеприпасов. Очнитесь Борис! Главное резюме в этой теме: отойди ото зла и сотвори благо. Динамика сотворчества Общего Блага важна и необходима намного больше, чем борьба с ветряными мельницами зла. И это зло будет плодиться ещё больше и вы ещё больше будете знать как оно выглядит, поднатореете в различении его и разбазарите свою и главное других людей психическую энергию. И в этой гонке и борьбе так и не сотворите Блага. Какое несоизмеримое обкрадывание себя, других и окружающего пространства!
Битва со злом нужна, она архиважна. Но это условно 10% от всей деятельности человечества. Намного важнее и необходима динамика сотворчества Общего Блага. Это 90% жизни должно быть каждого осознанного человека.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2023, 12:57   #33
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,832
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вот эта рекомендация: "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" дается в Учении всем последователям и всем желающим достичь Братства и стать сотрудником.
Воспитание

Поскольку я тут заикнулась про действенную любовь, придется мне заняться Вашим воспитанием. Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.
И поскольку Вы против доброты, очень подходяще то, что я еще очень не сильна в доброте, но вот соизмеримости учусь очень давно, рассматриваю пары противоположностей и по горизонтали и по вертикали.
Итак, Вы хотите быть Учеником Архата?
Какое главное качество ученик должен выработать в себе?
Только пожалуйста, отвечайте по существу, без длиннейших текстов из Учения и без раздувания щек( т.е. без километровых раздвиганий пространства между каждым своим предложением).
Ведь текст на бумаге( или в интернете) это еще не сгусток смысла в голове.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Форум - это яма отбросов.

Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.

И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.

какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?

Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.
Вот Вы охаяли весь наш форум, но при этом, если честно посмотрите, то в большинстве дней именно Ваши портянки по количеству занимают больше всего места на форуме. Значит Вы свое творчество назвали отбросами?

Где же Ваша соизмеримость и честность. Ведь если бы Вы были честны, Вы бы сами сюда не ходили каждый день и не сидели на форуме, читая все подряд, ведь Вы же сами сказали, что нельзя открывать такие форумы.

Вы все говорите про новых, что мол для них стараетесь, но ведь новые, они же не глупые, они все видят и могут соизмерять сами.

Когда-то я Вам уже говорила, что стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости. Теперь это стало заметно еще больше, Вы считаете себя вправе всюду вмешиваться, всем указывать и всех строить. И при этом прикрываетесь, что мол стараетесь для всех. Для кого, если уже все стараются Вас обходить стороной?

А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?

Так, почитайте внимательнее тексты Учения. Там как раз много говорится, что Голос Учителя неслышный почти и что громкие самостные действия и многоречие ( даже если повторяются попугайски слова из Учения) не дадут возможность стремящемуся в ученики услышать Голос Реального Учителя.

Я бы на Вашем месте наложила на себя обет молчания, и не только в звуковом говорении, но и в печатании на форум и вообще в высказываниях на эту тему везде. Послушали бы сами свое внутреннее хоть чуток.
Вы скажете, что сами так делайте, ну так делала и не раз, несколько раз за свою эту жизни принимала на себя обет молчания, один раз на месяц, другой раз на три месяца. Поверьте, очень интересные результаты получаются.
Diotima на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2023, 13:05   #34
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,771
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,622 раз(а) в 1,273 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Пчела собирает мед и ищет нектар.
Муха находит яму отбросов и собирает сор
Каждый выбирает по себе ...
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2023, 13:27   #35
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Поскольку я тут заикнулась про действенную любовь, придется мне заняться Вашим воспитанием.

Внезапно.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.

А вот это уже хамство - называть параграфы из книг Учения словом "портянки".


Это красноречиво показывает ваше реальное отношение и к Учению и к Учителю, его давшему. Флуд на форуме вы ставите выше Учения и Учителя, пренебрежительно называя параграфы из книг Учения словом "портянки".



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И поскольку Вы против доброты, очень подходяще то, что я еще очень не сильна в доброте, но вот соизмеримости учусь очень давно, рассматриваю пары противоположностей и по горизонтали и по вертикали.

Я против доброты? "...нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малое от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым" - это не мои слова, это слова Учителя.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Итак, Вы хотите быть Учеником Архата?

Вы себя считаете Архатом?


Покажите пожалуйста ваш диплом космический за огненной печатью Владыки.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Какое главное качество ученик должен выработать в себе?

Откуда я могу знать, какой ответ на этот вопрос вы считаете правильным?


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Только пожалуйста, отвечайте по существу, без длиннейших текстов из Учения и без раздувания щек( т.е. без километровых раздвиганий пространства между каждым своим предложением).
Ведь текст на бумаге( или в интернете) это еще не сгусток смысла в голове.

В качестве браузера я использую Mozilla Firefox, когда набираю сообщение в расширенном режиме редактирования - все нормально, между строками всего один пробел. После того как отправляю сообщение на форум - между строками несколько пробелов. В чем причина єтого глюка - я не знаю, может быть это глюк движка форума. Раньше я вручную редактировал каждое сообщение и удалял лишние пустые строки - сейчас у меня уже нет ни времени ни желания этим заниматься. Подозреваю что это какой-то глюк движка форума, и что такая проблема есть у всех и все перед отправкой вручную удаляют лишние пустые строки. Или эта проблема есть только у меня, а у всех остальных все нормально работает и без каких-либо глюков в этом плане?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Форум - это яма отбросов.

Ваша проблема в том, что содержимое этой ямы отбросов вы ставите выше Учения.

И вместо того, чтобы питать свое сознание из кристально чистого источника - Учения Живой Этики вы питаете свое сознание отбросами, которые находите на форуме, роясь в этой куче навоза и пытаясь найти здесь что-то полезное и питательное для себя. При этом - не забывая производить большое количество навоза и тобросов, путем умствования в соседних темах, так что другие участники форума роются в продуктах вашей жизнедеятельности, пытаясь найти там что-то питательное для себя.

какой смысл копошиться в этом навозе, если есть Учение, которое можно просто взять, прочитать, понять, изучить и применить в своей жизни?

Рекомендация Учения "Не раскрывайте случайных книг" может быть понята и в более расширенном варианте - "Не раскрывайте случайных форумов". А если уж и раскрываете эти случайные форумы - то не ставьте содержимое ямы отбросов выше Учения, потому что это и будет нарушением той самой соизмеримости, о которой говорилось выше.
Вот Вы охаяли весь наш форум, но при этом, если честно посмотрите, то в большинстве дней именно Ваши портянки по количеству занимают больше всего места на форуме. Значит Вы свое творчество назвали отбросами?

Если вы отбросами и портянками называете цитаты из книг Учения Живой Этики - боюсь что нам с вами не о чем больше разговаривать, вы меня все равно не сможете понять, а лишний флуд разводить на этом форуме я не вижу смысла.


Продукты своей жизнедеятельности которыми вы обильно заливаете этот форум вы ставите выше цитат из книг Учения Живой Этики - в этом и состоит ваша самая главная проблема - с таким отношением к Учению толку не будет.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Где же Ваша соизмеримость и честность. Ведь если бы Вы были честны, Вы бы сами сюда не ходили каждый день и не сидели на форуме, читая все подряд, ведь Вы же сами сказали, что нельзя открывать такие форумы.

Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.


Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.


Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.



Вы считаете нормальным и адекватным такое состояние форума, в котором он сейчас находится?


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы все говорите про новых, что мол для них стараетесь, но ведь новые, они же не глупые, они все видят и могут соизмерять сами.

Могут.



Но если тут форумчане с большим стажем протирания штанов на форуме и большим количеством сообщений аплодируют стоя бредогенераторам, то общее состояние форума таково, что новичкам сюда лучше будет вообще не заходить, чтобы не погружаться в эту яму с отбросами, в которую окончательно уже превратился этот форум, после того, как с него ушла Лена К. затравленная сворой антаресов/адонисов и им подобных и ушел участник по имени Т, который писал достаточно интересные сообщения, хоть его организация ("международная организация звезды гор") и он сам и враждебно относятся к Граням Агни Йоги.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Когда-то я Вам уже говорила, что стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости. Теперь это стало заметно еще больше, Вы считаете себя вправе всюду вмешиваться, всем указывать и всех строить. И при этом прикрываетесь, что мол стараетесь для всех. Для кого, если уже все стараются Вас обходить стороной?

Вот вы поставили мне диагноз. Диагноз достаточно размытый и нечеткий, потому что самость есть у всех людей, так что тут вы разумеется угадали все верно, потому что тут и угадывать то особо ничего не нужно.


Однако, в чем именно состоит моя личная озабоченность? Я не совсем понимаю вас.


И если уж вы поставили мне диагноз - то это только половина дела, потому что если вы придете например, к врачу с какой-то проблемой, то он не ограничится только постановкой диагноза, но и назначит вам какое-то лечение.


Так же и в этом случае, чтобы ваша критика была конструктивной - имеет смысл не ограничиваться постановкой очевидного диагноза "стараетесь Вы из-за своей личностной озабоченности, своей самости", но и назначить какое-то лечение, если вы действительно хотите спасти этот форум от меня и моих сообщений в которых содержится большое количество цитат из книг Учения.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?

Ваши догадки и предположения не могут быть положены в основание обвинительного приговора.


Тем более, что человек воспринимает действительность и других людей через призму своего собственного сознания и как правило может видеть и читать в других те мотивы которые присутствуют в нем самом.


Зачем мне нужно чтобы Владыка меня замечал? Что мне это даст? Я вас не понимаю.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А может, Вы считаете, что Владыка Вас заметит таким образом? Ваше такое громкое и яростное служение во имя Его?
В чем конкретно вы видите проблему и какое конкретно решение этой проблемы вы предлагаете?




Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Так, почитайте внимательнее тексты Учения. Там как раз много говорится, что Голос Учителя неслышный почти и что громкие самостные действия и многоречие ( даже если повторяются попугайски слова из Учения) не дадут возможность стремящемуся в ученики услышать Голос Реального Учителя.

А что даст возможность услышать Голос Учителя?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Я бы на Вашем месте наложила на себя обет молчания, и не только в звуковом говорении, но и в печатании на форум и вообще в высказываниях на эту тему везде. Послушали бы сами свое внутреннее хоть чуток.

Вы не на моем месте, вы на своем месте.



Проблема в том, что вы не можете видеть ситуацию так, как вижу ее я.


Потому что вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения, а не с моей.


Кроме того, - я же вроде бы не просил у вас совета о том, что мне делать.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы скажете, что сами так делайте, ну так делала и не раз, несколько раз за свою эту жизни принимала на себя обет молчания, один раз на месяц, другой раз на три месяца. Поверьте, очень интересные результаты получаются.

Какие именно результаты получаются?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»

Последний раз редактировалось csdoc, 03.02.2023 в 13:28.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2023, 20:27   #36
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,832
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Иногда творить добро это противостоять косности и наглости.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Ведь никто уже на форуме не хочет с Вами связываться, так Вы достали всех своими портянками.
А вот это уже хамство - называть параграфы из книг Учения словом "портянки".
Это красноречиво показывает ваше реальное отношение и к Учению и к Учителю, его давшему. Флуд на форуме вы ставите выше Учения и Учителя, пренебрежительно называя параграфы из книг Учения словом "портянки".
Вот и видна Ваша наглость, что Вы прикрываете свои посты цитатами из Учения. Т.е. любой человек, значит, может прийти наговорить всякие гадости людям и потом в конце добавить пару тройку десятков цитат, и все, он неприкосновенен?

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Продукты своей жизнедеятельности которыми вы обильно заливаете этот форум вы ставите выше цитат из книг Учения Живой Этики - в этом и состоит ваша самая главная проблема - с таким отношением к Учению толку не будет.
Это называется самодеятельностью, без самостоятельной деятельности и собственных находок невозможно ничему научиться, хоть вы будете повторять цитаты из Учения все время, толку от Вас будет не больше чем от попугая.
И заметьте, я не нуждаюсь в Ваших подборка. если мне нужно что-то понять в учении. я сама найду, и так каждый.
А Ваша позиция показывает. что Вы себя считаете в праве всех строить и поучать, при этом прикрываясь цитатами.
Цитаты Вам дают неприкосновенность?

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.
Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.
Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.
Если Вы сами себе противоречите, говоря, что нецелесообразно читать такие форумы и тут же приходите и читаете, то что о Вас подумают люди?
Подумают, врет человек.
А для меня наш форум прекрасное место для работы, жалко только, что здесь часто Вы печатаете свои посты, Вы мне совсем не в радость.
Общение должно приносить радость и зажигать сердце добротой и творчеством, а при общении с Вами, ощущение, что съел что-то жутко кислое и противное. Но наверное и это должно быть, раз есть, ничего не бывает случайным. Значит, надо работать над собой, учиться радости и в этом.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
Какое главное качество ученик должен выработать в себе?
Откуда я могу знать, какой ответ на этот вопрос вы считаете правильным?
Эх, причем тут я? Вы для себя подумайте, чего Вы хотите и как лучше это делать?
И не в цитатах судорожно ищите, а в своем сердце. Сердце у Вас есть? Просто послушать сердце пробовали когда-нибудь?
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы не на моем месте, вы на своем месте.
Проблема в том, что вы не можете видеть ситуацию так, как вижу ее я.
Потому что вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения, а не с моей.
Кроме того, - я же вроде бы не просил у вас совета о том, что мне делать
Вы и себя-то не видите, не то что других, ведь перед этим Вы написали:
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
И если уж вы поставили мне диагноз - то это только половина дела, потому что если вы придете например, к врачу с какой-то проблемой, то он не ограничится только постановкой диагноза, но и назначит вам какое-то лечение.
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В чем конкретно вы видите проблему и какое конкретно решение этой проблемы вы предлагаете?
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
А что даст возможность услышать Голос Учителя?
Значит, все же просили, спрашивали совета, что Вам делать?
А результаты всегда получаются индивидуальные и зависят от практикующего, и размышлять над ними надо наедине с собой.
Diotima на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2023, 01:54   #37
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...без самостоятельной деятельности и собственных находок невозможно ничему научиться, хоть вы будете повторять цитаты из Учения все время, толку от Вас будет не больше чем от попугая.

Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией



Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12



И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И заметьте, я не нуждаюсь в Ваших подборка. если мне нужно что-то понять в учении. я сама найду, и так каждый.

В фидо когда-то была очень мудрая поговорка: "Отучаемся говорить за всех".


Пусть каждый решает самостоятельно, как ему будет удобнее.


Я же вам не присылаю никаких подборок через личные сообщения форума, а то что я публикую в темах форума имеет только адрес отправителя и не имеет пдреса получателя. Потому что получателями фактически являются все участники и читатели форума.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А Ваша позиция показывает. что Вы себя считаете в праве всех строить и поучать, при этом прикрываясь цитатами.
Цитаты Вам дают неприкосновенность?

Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Нежелательно и нецелесообразно открывать и читать ТАКИЕ форумы.
Потому что вреда от ТАКОГО форума будет больше чем пользы.
Проблема в том, что этот форум является, насколько мне известно, самым первым и самым крупным/центральным рериховским форумом в интернете. Не только в рунете, а и вообще во всей всемирной сети интернет всей планеты Земля.
Если Вы сами себе противоречите, говоря, что нецелесообразно читать такие форумы и тут же приходите и читаете, то что о Вас подумают люди?
Подумают, врет человек.

Этот форум в его теперешнем виде действительно читать нежелательно и нецелесообразно. В чем именно вы увидели вранье?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2023, 16:56   #38
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,832
Благодарности: 243
Поблагодарили 264 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.
Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12
Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?
Права Эллис, это унижение Учения. Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?
Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз.
Ни для новых людей, ни для старых. И тут Вы явно обманываете всех.

А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?
И как Вы думаете должны работать другие люди с Вашими сообщениями, если каждый параграф Учения несет беспредельные смыслы?
И Вы утверждаете, что когда Вы цитируете, Вы предварительно проработали все параграфы, которые цитируете и понимаете смыслы всех слов, которые там приводятся? И цитируете исключительно только то, что понимаете и что интерпретируете в своем мнении?
Это явная ложь, и не раз уже форумчане замечали, что в Ваших предложенных цитатах опровергается Ваше мнение.
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы. И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.
Diotima на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2023, 10:04   #39
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.
Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?

Я считаю, что ценность моих собственных слов близка к нулю, ценность слов Учителя близка к Беспредельности. Поэтому наиболее целесообразной и наиболее правильной стратегией чтения моих сообщений я считаю очень критическое отношение к моим словам/рассуждениям и выводам - со мной не надо соглашаться, со мной лучше дискутировать, полемизировать и спорить, руководствуясь при этом правилами ведения дискуссии и полемики.


Если я вас лично или элис или кого-то другого на этом форуме чем-то задел или обидел - отомстите мне красиво, аргументированно и с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


В таком случае - я буду публично максимально растоптан и унижен и вы будете праздновать чистую победу, иппон.



Если же вы, или элис или кто-то другой выходите за красные линии и переключаете разговор из режима дискуссии/полемики/спора в режим демагогии, например, применив прием Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - то в этом случае вам засчитывается техническое поражение за неспортивное поведение.


========================


Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.


Конечно, далеко не все японцы практиковали дзю-дзюцу, но заложенный в основу этого боевого искусства принцип «побеждать, не сопротивляясь» как нельзя лучше характеризует японскую культуру и иллюстрирует отличительную особенность национального характера японцев. Обращаясь к иностранцам, Хирн предостерегает их: «Не недооценивайте японцев».


========================


Дзигоро Кано выделял 5 принципов поведения дзюдоиста в повседневной жизни:
  1. Владей инициативой в любом начинании;
  2. Внимательно наблюдай за собой и обстоятельствами повседневной жизни, внимательно наблюдай за другими людьми, внимательно наблюдай за всем окружающим;
  3. Осмысливай полностью, действуй решительно;
  4. Знай меру;
  5. Держись середины между радостью и подавленностью, самоистязанием и ленью, безрассудной бравадой и жалкой трусостью.
«Дзюдо — это путь к наиболее эффективному способу использования духа и тела. Сущность дзюдо заключается в постижении искусства нападать и обороняться через упорные тренировки, закаляя тело и воспитывая волю», - Дзигоро Кано.


Принципы Дзюдо


Минимум усилий с максимальной эффективностью


Это основная догма дзюдо: вместо противостояния силе надо направить ее в удобное вам русло. Не бойтесь, когда вас атакуют. Как это ни странно звучит, вам выгодно, когда вас атакуют. В такие мгновения атакующий забывает об обороне и теряет равновесие, в этот момент его проще всего опрокинуть на землю. Если в противоборстве соперник не атакует вас, его надо вынудить к этому.

Матчи дзюдо очень стремительны, это не долгий шахматный матч, а мимолетный блиц. Надо научиться использовать одну-единственную возможность с максимальной эффективностью, второй может просто не быть. Мало того, надо уметь думать на несколько ходов вперед. Именно это умение побеждает в дзюдо.



Сохраняй равновесие


Следующая основа дзюдо — равновесие. Надо стремиться сохранять собственное равновесие и при этом выводить из него соперника. Если соперник крупный, ему труднее двигаться и падать, это надо использовать. Дзюдо — искусство атаки с сохранением равновесия. Никогда не надо отвечать силой на силу. Один из путей к равновесию — правильный захват. Еще одна важнейшая идея баланса — толкай, если тебя тянут и тяни если толкают. Тогда можно вывести из равновесия соперника. Достаточно парадоксальная идея, но только так можно победить более сильного соперника, которому не сможешь противостоять ответным нажимом.



Всегда атакуй, особенно если обстоятельства против тебя


Надо научиться атаковать из любых положений, не боясь на каком-то этапе проиграть. Жизнь, борьба, бизнес — это всегда путь проб и ошибок. Проигрывая кому-то сильному, можно научиться гораздо большему, чем выигрывая у кого-то более слабого. Большинство людей не рискуют, потому что боятся проиграть. Но только проигрывая, можно выработать свой собственный неповторимый стиль.

Не надо слишком много думать о результате. Делай то, что спланировал, а получится то, что должно получиться. Результат схватки можно будет тщательно проанализировать после ее окончания, а во время схватки надо стараться делать все максимально правильно: следовать своей стратегии, готовить и проводить приемы, бороться рискованно и агрессивно.



Ставь большие цели и спокойно иди к ним


Иногда люди стесняются ставить перед собой большие цели, считая себя недостойными или неспособными их достичь. Это колоссальное заблуждение. Любой спортсмен должен любое свое соревнование рассматривать как ступень к первенству мира и Олимпийским играм.

Перед схваткой надо уделить несколько минут тому, чтобы «прокрутить» ее в голове и победить. Вы должны свыкнуться с мыслью о победе в результате торжества своей стратегии. Это залог успеха. Если вы уверены, что победите, то можете победить, а может быть, и нет. Но если вы не уверены, что победите, то не победите никогда. Человек должен стремиться к чему-то большему. В этом стремлении вы становитесь лучше и сильнее, по сути — Человеком с большой буквы. Просто надо понимать, что большие цели требуют большого труда, большого осмысления и большого пути. Надо быть готовым пройти этот путь.


Философия айкидо

Основатель айкидо Морихэй Уэсиба изучал несколько направлений традиционного дзю-дзюцу, кэн-дзюцу, а также искусство каллиграфии. На основе полученных знаний он сформировал свою систему — айкидо — в противовес традиционному бу-дзюцу (искусству убивать). Айкидо — будо (путь прекращения убийства), учит техникам бу-дзюцу не с целью убийства или одержания победы силой, а с целью остановить насилие, сделать человека сильным, помогать другим, объединить всех людей на основе любви.



Морихэй Уэсиба построил свою философию айкидо на принципах гармонии. Он долгое время, изучая разные стили боевых искусств, искал путь к гармонии. Но ни одно из них не было гармоничным, поскольку в основу победы была положена схватка, что приводило к травме противника. Уэсиба-сан создал искусство, где агрессия противника подавляется его же агрессией. То есть в обычном боевом искусстве: нападение — агрессия, защита — ответ на агрессию агрессией, что приводит к дисгармонии. В айкидо агрессия нивелируется. Мастер айкидо во время нападения использует силу противника против него самого, сам же остаётся в духовном равновесии. То есть: нападение — агрессия, которая ведёт к дисгармонии; защита — уход или бросок, который использует агрессию нападающего. В результате: внутренняя гармония не нарушена, противник побеждён, всеобщая гармония восстановлена. Используя приёмы, не наносящие вреда противнику, мастер заставляет нападавшего отказаться от своей затеи.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И чтобы увеличить вес своих высказываний, увеличить их ценность и значимость, добавляете в довесок тексты Учения?

Нет. Ценность моих собственных слов и моих собственных сообщений практически равна нулю, если сравнивать их с ценностью слов Учителя.


Вы можете сравнить мои слова и слова Учителя, после чего найти между ними расхождения и жестоко меня наказать, и очень сильно публично меня унизить, с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И Вы не замечаете, что это чудовищная несоизмеримость? Попытка подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?

Каким образом я пытаюсь подогнать огромные смыслы Учения под свое несущественное мнение?


Я, вроде бы, наоборот, пытаюсь свое собственное понимание и свое собственное мнение привести в соответствие с пониманием Учителя.


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Я всего лишь руководствуюсь рекомендацией

Не надо ценить слово разъясняющее.
Бери утверждение Первоучителя.
Я сказал.
— Зов, 1922 Июль 12
Вы замечаете, что подставляете тексты Учения, как «слово разъясняющее», под свои утверждения? Но при этом цитируете, что не надо ценить слово разъясняющее?

Не замечаю.


Потому что Первоучитель - это не я, а Владыка Майтрейя, который и является автором Учения Живой Этики.


Если Учитель сказал: " Не надо ценить слово разъясняющее" и "Бери утверждение Первоучителя" - это означает, что не надо ценить мои слова и вместо них надо брать утверждение Первоучителя.


Двух различных прочтений параграфа из книги Зов от 1922 Июль 12 быть не может - тут все максимально однозначно.



Мои слова на этом форуме имеет смысл использовать только для того, чтобы максимально меня "загонять", показывая, что мое понимание Учения не соответствует пониманию Учителя.


Собственно именно ради этого я и трачу так много времени, публикуя на форуме такие большие сообщения - потому что мне лень самому искать ошибки в моем понимании Учения и поэтому я тут надеюсь на помощь форума.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Права Эллис, это унижение Учения.

То есть, если я, или кто-то другой посмеет на форуме посвященном Учению Живой Этики цитировать параграфы из книг Учения Живой Этики - то подобное поведение будет являться унижением Учения Живой Этики, я вас правильно понимаю?


В таком случае - цитирование строк из Нового Завета на каких-то христианских форумах будет являться унижением Учения Христа, я вас верно понимаю?


А для того чтобы не было унижения Учения Живой Этики и чтобы не было унижения Учения Христа - мне необходимо прекратить цитировать Учение Живой Этики и Учение Христа на этом форуме, я вас верно понимаю?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Попытка запихнуть огромнейшие смыслы в свое маленькое личностное мнение и оправдать свои действия.

Чтобы ваша критика была не деструктивной а конструктивной - необходимо предложить вариант решения проблемы, какой вы считаете наиболее целесообразным в сложившейся ситуации.



Я вас правильно понимаю, что наиболее целесообразным решением проблемы вы видите полный отказ от цитирования Учения Живой Этики и Учения Христа на этом форуме?



Учитель говорит, что "Критика хороша, но только конструктивная, то есть с исчерпывающими указаниями, как поступить или сделать лучше" .


Учитель говорит, что "Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух", также Учитель говорит что "Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать!" - если будет анализ недостатков и указание как их избежать - в этом случае ваша критика моих действий будет конструктивной и тогда она будет оружием Света


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
И если публикую свое мнение, основанное на книгах Учения, то рядом и публикую и не параграфы из книг Учения, чтобы можно было бы смело игнорировать мою интерпретацию Учения и составить свое собственное мнение, читая непосредственно утверждение Первоучителя. В чем вы тут видите проблему? Какой способ решения этой проблемы вы можете предложить?
Вижу несколько проблем. Первую уже описала выше.
Вторая проблема это выхолащивание обесценивание смыслов Учения.

Публикация цитат из книг Учения Живой Этики на форуме посвященном Учению Живой Этики является выхолащиванием и обесцениванием смыслов Учения?


Спасибо, я услышал ваше мнение. В таком случае - какими будут ваши исчерпывающие указания, как поступить или сделать лучше? Такие указания нужны для того чтобы ваша критика была конструктивной, а не деструктивной. Потому что деструктивная критика - это орудие тьмы, а конструктивная критика - это оружие Света. Вы каким вариантом критики хотите пользоваться - критикой как орудием тьмы или критикой как оружием Света?


Именно по этому критерию - какая у вас критика - конструктивная или деструктивная и будет происходить разделение по светотени и определение к какому именно полюсу вы притягиваетесь и к какому именно лагерю вы принадлежите - к силам Света или к силам тьмы.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Потому что невозможно усваивать Учение таким количеством цитат за раз. Ни для новых людей, ни для старых.

Почему вы так считаете?


В Учении один и тот же вопрос освещается с разных сторон и разными способами, чтобы он был лучше понятен разным сознаниям.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И тут Вы явно обманываете всех.

В чем именно вы видите обман и каким образом вы видите путь к прекращению этого обмана?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
А Вы исследовали, сколько времени у Вас уходит, чтобы осмыслить один параграф Учения? Да, что там параграф, одно предложение из Учения? Или хотя бы одно слово? Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?

Вы с какой целью интересуетесь?


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вы много осознали из Учения за долгие годы чтения?

С чего вы взяли, что у меня были "долгие годы" чтения книг Учения?


Я не собираюсь меряться размерами своего читательского стажа на предмет того, "у кого длиннее" или "у кого больше".


Когда-то в молодости, в 18 лет я впервые познакомился с книгами Учения, но понять из книг Учения я почти что ничего не смог, поэтому воспользовался советом из предисловия к книге "Зов" - "Читающий, если не усвоишь — перечти, переждав".



Поэтому отлодил в сторону книги Учения и занялся изучением Нового Завета и толстовской интерпретацией Нового Завета - потратил на это очень много времени и сил и допустил большое количество ошибок, которые не смог заментить - толстой смог меня обмануть и я купился на его ложь и обман.


Паралельно с изучением толстовства я начал изучать книжечку, в которой были собраны "Голос безмолвия", "Два пути", "Семь врат" и "Свет на пути". Тоже начал размышлять над тем, что смог прочитать в этих книгах и тоже, как обычно допустил огромное количество ошибок в своем понимании слов из книги "Свет на Пути":


=================================


1. Убей в себе честолюбие

2. Убей желание жить.

3. Убей желание утех.

4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут ее те, которые желают жить. Будь счастлив, как счастливы те, которые живут для счастья.

Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там — этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли.

5. Убей в себе чувство разъединения.

6. Убей желание ощущений.

7. Убей жажду роста.



=================================



Все что тут написано - я понял буквально и начал исполнять буквально, результат - не трудно предсказать. плюс к этому следует добавить еще и толстовство и полное непротивление любому злу. В общем, вид у меня был очень жалкий в результате.


Примерно 7-8 лет тому назад в моей жизни произошли достаточно сильные и резкие изменения и тогда, примерно 7 лет тому назад я снова начал читать книги Учения Живой Этики (чтобы попытаться понять что со мной происходит) и на этот раз - мне стало лучше понятно, что в книгах Учения написано, чем когда я пытался их читать в первый раз. когда мне было 18 лет.

Примерно 5 лет тому назад я зарегистрировался на этом форуме, написал на этом форуме примерно 3000 сообщений. Большая часть из нихс содержит ошибки, но как говорится, - слово не воробей, вылетит - не поймаешь.



Паралельно с протиранием штанов на этом форуме сделал два сайта - https://agniyoga.wiki/ для подборок и https://agniyoga.io/ - на котором выложены все книги Агни Йоги и Граней Агни Йоги и сделал удобный для меня поисковик по текстам книг Учения Живой Этики, там есть как обычный режим поиска https://agniyoga.io/search так и расширенный режим поиска https://agniyoga.io/advanced-search - функциональность поисковой системы достаточно мощная, более-менее все возможности поисковой системы по книгам Учения расписаны на странице https://agniyoga.io/help


Основных преимуществ у сайта https://agniyoga.io два:


1. мощная поисковая система по книгам Учения


2. на сайте выложены почти все вторые издания Граней Агни Йоги, осталось досканировать только второе издание Граней за 1957 год и выложить в виде вордовских файлов второе издание Граней за 1958 год. Тогда будет полный комплект вторых изданий Граней на сайте https://agniyoga.io


На всех остальных сайтах - первые издания Граней лежат, потому что я их сам сканировал из бумажного вида и сам выкладывал на сайт, подробности этой работы есть в теме "Грани Агни Йоги в электронном виде".




отсканированы и выложены на сайте такие вторые издания Граней Агни Йоги, исправленные и дополненные:


Грани Агни Йоги 1954 г.

Грани Агни Йоги 1955 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1955 г. (2ч)

Грани Агни Йоги 1960 г.

Грани Агни Йоги 1963 г.

Грани Агни Йоги 1964 г.

Грани Агни Йоги 1965 г.

Грани Агни Йоги 1966 г.




еще осталось доделать такие вторые издания Граней Агни Йоги:

Грани Агни Йоги 1957 г.

Грани Агни Йоги 1958 г. (1ч)
Грани Агни Йоги 1958 г. (2ч)



===================================


Но мне сейчас почему-то стало уже лень заниматься этой работой, поэтому я и развлекаюсь путем чтения этого форума и написания сообщений на этом форуме.


Вы правы, мне следует прекратить заниматься фигней и надо заняться реальной работой, которая может быть полезной другим людям, которые сейчас изучают и будут в будущем изучать Учение Живой Этики.




Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И как Вы думаете должны работать другие люди с Вашими сообщениями, если каждый параграф Учения несет беспредельные смыслы?

Чтобы ваша критика моих действий и моих сообщений была конструктивной - сообщите пожалуйста, в чем именно вы видите проблему и каким именно образом эту видимую вами проблему вы предлагаете мне решать?


Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И Вы утверждаете, что когда Вы цитируете, Вы предварительно проработали все параграфы, которые цитируете и понимаете смыслы всех слов, которые там приводятся?

Если смысл некоторых слов мне не известен - я смотрю в википедии и других энциклопедиях и словарях.


Насколько я помню - я никогда не утверждал, что я понимаю смысл всех слов - откуда вы это взяли? можете привести ссылку на мое сообщение. в котором я такое утверждал?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И цитируете исключительно только то, что понимаете и что интерпретируете в своем мнении?

Нет, не только. Потому что своими словами я интерпретирую только очень небольшую часть из того что написано в Учении и что я смог понять, читая параграфы из книг Учения. Потому, собственно и привожу цитаты из Учения, чтобы желающие углубить свое понимание по тому или иному вопросу обратились напрямую к словам Первоучителя и не стали зацикливаться только на моей интерпретации, которая является не полной и может быть ошибочной.


Если вы считаете что я действую нецелесообразно - в таком случае предложите более целесообразный алгоритм действий с моей стороны при написании сообщений на этом форуме.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Это явная ложь

Какие именно мои слова вы квалифицируете как "явная ложь" ?


Можете привести ссылку на мое сообщение из этого форума, которое содержит явную ложь и привести конкретную цитату из этого сообщения, которая содержит в себе явную ложь ? А то я уже не совсем хорошо понимаю, о чем именно вы сейчас говорите.



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
...и не раз уже форумчане замечали, что в Ваших предложенных цитатах опровергается Ваше мнение.

Это вполне возможно, потому что Учение дано Владыкой, который опережает земное человечество на два круга, так что его понимание Учения разумеется что будет гораздо более полным и точным, чем мое понимание Учения.


Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Чтобы ваша критика была конструктивной - что имено вы предлагаете мне предпринять для того чтобы в будущем нмне е допускать никаих ошибок? Мне следует просто ничего не делать, я вас правильно понимаю?



Цитата:
1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.
Цитата:
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.
Цитата:
1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.
Цитата:
1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.
Цитата:
1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.

Очень часто бывает такая ситуация, что мне сначала кажется что я все осознал и все понял, а через некоторое время при перечитывании Учения - я нахожу в этом же параграфе новые смыслы, которых не видел и не замечал ранее.



Каким способом я могу отличить действительное осознание и понимание смысла от кажущегося осознания и понимания смысла?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.

Другими словами, - вы запрещаете мне использовать цитаты из книг Учения в процессе написания ответов на сообщения на форуме?



Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.

Если с такой точки зрения посмотреть, то любое мое понимание любого параграфа из книг Учения - это самообман, потому что Учитель, который дал Учение Живой Этики на два круга опережает земное человечество и поэтому мое мнение и понимание и осмысление Учения всегда будут не полными и тем самым - до конца не понятыми.


Вы считаете целесообразным чтобы я не цитировал на форуме те параграфы из книг Учения Живой Этики, которые я по вашему мнению не осмыслил и не понимаю.



А в чем цель состоит? Какую цель вы ставите перед собой и перед мной?


==============================================



Но тут есть противоречие - я никак не смогу узнать о том, что мое мнение и понимание является ошибочным до тех пор пока не опубликую свое сообщение с цитатами на этом форуме.


А если я уже опубликовал свое сообщение с цитатами из книг Учения на этом форуме - я никак не смогу потом сделать так, чтобы изменить прошлое и сделать так, чтобы мое сообщение с моим ошибочным пониманием параграфов и книг Учения Живой Этики не публиковалось на форуме.


По крайней мере - на текущий момент, потому что у меня сейчас нет в наличии машины времени, которая могла бы модифицировать прошлое. И насколько я понимаю, создание такой машины времени невозможно.



Поэтому - я никак не могу выполнить эту вашу рекомендацию не публиковать на форуме сообщений с ошибочно понятым смыслом цитат из книг Учения - потому что о том факте что я ошибочно понимаю тот или иной параграф из книг Учения я смогу узнать только после публикации своего сообщения на форуме.


У этой проблемы нет решения, потому что в самой постановке задачи содержится противоречие, которое никаким обраом невозможно устранить.


Поэтому прошу меня извинить - я никак не могу выполнить ваш совет:

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вот я и предлагаю способ решения этой проблемы в том, что Вы будете цитировать только то, что действительно осознали и поняли смыслы.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И что если Вам зададут вопрос по этому смыслу и как он состыковывается с Вашим несущественным мнением конкретно, что бы Вы могли ответить точно, а не плавать в понимании опять плодя, умножая количество цитат.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитирование того, что Вами самостоятельно не осмыслено и не понято, стараясь этими цитатами оправдать себя и свое мнение это обман себя и окружающих людей.
Обман себя и обман окружающих людей - это плохо.


Есть ли у меня какие-то другие способы избежать самообмана и обмана других людей, кроме того способа, который вы предложили ранее и который я не могу исполнить, потому что нем содержится внутреннее противоречие.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2023, 10:07   #40
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,444
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как творить добро

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитаты дают возможность читателям моих сообщений полностью игнорировать мои слова и обратиться непосредственно к словами Первоучителя и составить свое собственное мнение.
Т.е. Вы считаете свои тексты, свои мнения несущественными (которые можно полностью игнорировать) по отношению к ниже лежащим ( к этим мнениям) текстам Учения?

Я считаю, что ценность моих собственных слов близка к нулю, ценность слов Учителя близка к Беспредельности. Поэтому наиболее целесообразной и наиболее правильной стратегией чтения моих сообщений я считаю очень критическое отношение к моим словам/рассуждениям и выводам - со мной не надо соглашаться, со мной лучше дискутировать, полемизировать и спорить, руководствуясь при этом правилами ведения дискуссии и полемики.


Если я вас лично или элис или кого-то другого на этом форуме чем-то задел или обидел - отомстите мне красиво, аргументированно и с полным соблюдением правил ведения дискуссии и полемики доказав мою неправоту.


В таком случае - я буду публично максимально растоптан и унижен и вы будете праздновать чистую победу, иппон.



Если же вы, или элис или кто-то другой выходите за красные линии и переключаете разговор из режима дискуссии/полемики/спора в режим демагогии, например, применив прием Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности) - то в этом случае вам засчитывается техническое поражение за неспортивное поведение.


========================


Мастер дзюдо никогда не полагается лишь на свою силу. Он, за редким исключением, не использует собственную силу даже в чрезвычайные моменты. Но какой же силой он тогда пользуется? Ответ прост: силой противника. Это – единственное средство, с помощью которого твой противник может быть повергнут. Чем он сильнее, тем хуже для него и лучше для тебя.


Конечно, далеко не все японцы практиковали дзю-дзюцу, но заложенный в основу этого боевого искусства принцип «побеждать, не сопротивляясь» как нельзя лучше характеризует японскую культуру и иллюстрирует отличительную особенность национального характера японцев. Обращаясь к иностранцам, Хирн предостерегает их: «Не недооценивайте японцев».


========================


Дзигоро Кано выделял 5 принципов поведения дзюдоиста в повседневной жизни:
  1. Владей инициативой в любом начинании;
  2. Внимательно наблюдай за собой и обстоятельствами повседневной жизни, внимательно наблюдай за другими людьми, внимательно наблюдай за всем окружающим;
  3. Осмысливай полностью, действуй решительно;
  4. Знай меру;
  5. Держись середины между радостью и подавленностью, самоистязанием и ленью, безрассудной бравадой и жалкой трусостью.
«Дзюдо — это путь к наиболее эффективному способу использования духа и тела. Сущность дзюдо заключается в постижении искусства нападать и обороняться через упорные тренировки, закаляя тело и воспитывая волю», - Дзигоро Кано.


Принципы Дзюдо


Минимум усилий с максимальной эффективностью


Это основная догма дзюдо: вместо противостояния силе надо направить ее в удобное вам русло. Не бойтесь, когда вас атакуют. Как это ни странно звучит, вам выгодно, когда вас атакуют. В такие мгновения атакующий забывает об обороне и теряет равновесие, в этот момент его проще всего опрокинуть на землю. Если в противоборстве соперник не атакует вас, его надо вынудить к этому.

Матчи дзюдо очень стремительны, это не долгий шахматный матч, а мимолетный блиц. Надо научиться использовать одну-единственную возможность с максимальной эффективностью, второй может просто не быть. Мало того, надо уметь думать на несколько ходов вперед. Именно это умение побеждает в дзюдо.



Сохраняй равновесие


Следующая основа дзюдо — равновесие. Надо стремиться сохранять собственное равновесие и при этом выводить из него соперника. Если соперник крупный, ему труднее двигаться и падать, это надо использовать. Дзюдо — искусство атаки с сохранением равновесия. Никогда не надо отвечать силой на силу. Один из путей к равновесию — правильный захват. Еще одна важнейшая идея баланса — толкай, если тебя тянут и тяни если толкают. Тогда можно вывести из равновесия соперника. Достаточно парадоксальная идея, но только так можно победить более сильного соперника, которому не сможешь противостоять ответным нажимом.



Всегда атакуй, особенно если обстоятельства против тебя


Надо научиться атаковать из любых положений, не боясь на каком-то этапе проиграть. Жизнь, борьба, бизнес — это всегда путь проб и ошибок. Проигрывая кому-то сильному, можно научиться гораздо большему, чем выигрывая у кого-то более слабого. Большинство людей не рискуют, потому что боятся проиграть. Но только проигрывая, можно выработать свой собственный неповторимый стиль.

Не надо слишком много думать о результате. Делай то, что спланировал, а получится то, что должно получиться. Результат схватки можно будет тщательно проанализировать после ее окончания, а во время схватки надо стараться делать все максимально правильно: следовать своей стратегии, готовить и проводить приемы, бороться рискованно и агрессивно.



Ставь большие цели и спокойно иди к ним


Иногда люди стесняются ставить перед собой большие цели, считая себя недостойными или неспособными их достичь. Это колоссальное заблуждение. Любой спортсмен должен любое свое соревнование рассматривать как ступень к первенству мира и Олимпийским играм.

Перед схваткой надо уделить несколько минут тому, чтобы «прокрутить» ее в голове и победить. Вы должны свыкнуться с мыслью о победе в результате торжества своей стратегии. Это залог успеха. Если вы уверены, что победите, то можете победить, а может быть, и нет. Но если вы не уверены, что победите, то не победите никогда. Человек должен стремиться к чему-то большему. В этом стремлении вы становитесь лучше и сильнее, по сути — Человеком с большой буквы. Просто надо понимать, что большие цели требуют большого труда, большого осмысления и большого пути. Надо быть готовым пройти этот путь.


Философия айкидо

Основатель айкидо Морихэй Уэсиба изучал несколько направлений традиционного дзю-дзюцу, кэн-дзюцу, а также искусство каллиграфии. На основе полученных знаний он сформировал свою систему — айкидо — в противовес традиционному бу-дзюцу (искусству убивать). Айкидо — будо (путь прекращения убийства), учит техникам бу-дзюцу не с целью убийства или одержания победы силой, а с целью остановить насилие, сделать человека сильным, помогать другим, объединить всех людей на основе любви.



Морихэй Уэсиба построил свою философию айкидо на принципах гармонии. Он долгое время, изучая разные стили боевых искусств, искал путь к гармонии. Но ни одно из них не было гармоничным, поскольку в основу победы была положена схватка, что приводило к травме противника. Уэсиба-сан создал искусство, где агрессия противника подавляется его же агрессией. То есть в обычном боевом искусстве: нападение — агрессия, защита — ответ на агрессию агрессией, что приводит к дисгармонии. В айкидо агрессия нивелируется. Мастер айкидо во время нападения использует силу противника против него самого, сам же остаётся в духовном равновесии. То есть: нападение — агрессия, которая ведёт к дисгармонии; защита — уход или бросок, который использует агрессию нападающего. В результате: внутренняя гармония не нарушена, противник побеждён, всеобщая гармония восстановлена. Используя приёмы, не наносящие вреда противнику, мастер заставляет нападавшего отказаться от своей затеи.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Добро пожаловать Dar Свободный разговор 50 04.07.2016 19:16
Добро и зло - как распознать? Артем Квашнин Практика Агни Йоги 49 08.02.2016 07:14
ИСКУССТВО ТВОРИТЬ ОТНОШЕНИЯ aleksandrsimov Свободный разговор 13 24.02.2009 23:11
Спешите творить добро !!! Виталий8 Свободный разговор 0 27.03.2005 05:30
Служить и Творить Геннадий, сын Иосифа Свободный разговор 3 11.12.2004 14:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги