Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от Восток

День сменяется ночью. выдох вдохом, а урок состоит из объяснения и самостоятельной работы.
Такое рассмотрение потока истории - приемлемо?

Для меня - нет. Или Кали - Юга...и тогда нет свободы и нет ответственности, или сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга.
Объяснения успокаивают и ведут к соглашательству...и совесть в результате замолкает.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Достижения - это следствия.А вот что такое подъём? Из чего состоит? Что в нём главное?

Подъём состоит из Веры...и главное в нём Вера.
Вера тех людей, которые были под влиянием верхов этой иерархии. (имхо)

[яБорис]

Сообщение от Восток

Конечно. Вся реальность - вместе с нашими душами и сознаниями - поле столкновения сил.

Моё глубокое убеждение эти силы находятся в паритете...для свободного выбора.
Другое дело, что сам выбор уже ограничивает ...или увеличивает ...эту свободу.

[элис]

Сообщение от яБорис

Если начнёте читать...то скоро устанете.
Читать устанете, а они по этим заповедям жили и блюли...под надзором и друг друга и фарисеев..
.

Если бы жили по Заповедям, то все бы стали уже Святыми. Но зло в мире не исчезло, а умножилось. Значит, не различали в себе добро и зло. Вы же сами говорите:

И вот незаметно...в своём рвении к праведному исполнению Закона прокралось зло и произошла подмена.

Сообщение от яБорис

Так и у нас (у многих) можно всегда и везде... на словах и понятиях (с прописной буквы)...
и при этом не замечать злое ...и говорить об отсутствии эмоций.
Нет эмоций - нет и не может быть никакого сострадания...нет и реакций на злое.
Вероятно потому что оно прокралось в наше сердце.

Так и сейчас не различаем добро и зло в себе, только другим желаем различать. . А мы будем заниматься демагогией, .и бегать с дубиной, возглашая о нравственности. Любовь, которой побеждают,-это не чувство и не эмоция, раскачивать хаос-много ума не надо. Это Любовь-Мудрость. Духовный Свет. Никакой философией это не познать.Только духовной силой-светом в себе самом. Сострадают Учителя человечества, Сострадают Любовью-Мудростью по глубине скорбей человеческих. Можно Их обвинить в отсутствии эмоций и чувств? И как мы можем Им помочь. не возлагаясь. Иначе зачем все это пустословие: "как победить зло". Первое-различать в себе. Начнешь различать-перестанешь творить зло. Но твоя воля заканчивается, где начинается воля другого.Про дубину забудь и -удары по личности, не причиняй вреда, не нарушай закон свободной воли другого..Так мы приходим к необходимости Общего Блага. Никакой конкретный ум, никакая личность Общего Блага в каждый конкретный момент знать не может.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Или Кали - Юга...и тогда нет свободы

То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?

[яБорис]

Сообщение от Восток

То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?

сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга. и значит всё не зря.

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

наброски о Карме и процессах.

пост 42

Сообщение от alexandra_orlov

Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)

Они всегда существовали и существуют в потенциальности у людей. Со смертью Сталина постепенно исчез страх и "плевелы" тихо поползли вверх на воздух, то есть к личному благоденствию...через власть и прочие средства достижения.

[яБорис]

Сообщение от alexandra_orlov

наброски о Карме и процессах.

пост 7

Сообщение от alexandra_orlov

Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма. Таковым было правило.

Однако совсем ещё недавно...во временных рамках сей народ взращивался в Российской империи в православной вере на протяжении многих веков и значит причина скорее всего не в этом. Вера не может исчезнуть так быстро (если она была)

Сообщение от alexandra_orlov

Редкие исключения, которые можно было наблюдать лишь в небольших религиозных общинах, лишь подтверждают это правило. Поэтому единственными нравственными ориентирами для советского человека, как и для любого атеиста, отвергающего продолжение существования после смерти, были лишь два вечных чувства сердца – любовь и ненависть. Это то что дано в реальных ощущениях любому человеку и это то единственное что хоть как-то соединяло слепого духом человека с вечными материями, обуславливая его мотивы и выборы на перекрестках жизни. Именно эти чувства обуславливали подвиги Матросовых и Гастелло, которые, кстати, есть в любом народе имеющем хоть какую-то историю.

И здесь, на мой взгляд, мимо. Проявления героизма у народа были всегда...ибо люди защищали свой дом, свои семьи, свою Родину.

Сообщение от alexandra_orlov

Поэтому когда человек живет с сознанием скоротечности своего бытия, 70-80 лет в среднем, то естественно на поверхность выходят заботы обусловленные приоритетами, коренящимися в смертных материальных оболочках. Разве можно его винить за это? Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Человек отличается от животного тем что всё человеческое в нем формируется именно со стороны внешней среды, ибо если бы было иначе, то не наблюдался бы такой феномен как дети маугли.

Нет...нет ...и нет. Причина в другом. Пусть повисит вопрос...для раздумий.

Мне тогда было мало годиков...и времена были не то что теперь
Телевизоры были ой далеко не в каждой семье...и мы мальчишки (и девченки) с нетерпением ждали мультиков, которыми баловали нас не так часто, как хотелось. И собирались мы все вместе в той семье где телевизор был.
А ТАМ в телевизоре было действо...рыжая лиса обманывала простодушного доброго зайчика...
Но как же мы радовались...когда в конце мультика ПРАВДА торжествовала и хитрая лиса оставалась "с носом". как мы радовались.
Вот так мы познавали добро и зло... советские дети.

[Восток]

Сообщение от яБорис

сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга. и значит всё не зря.

Значит свобода таки есть?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Вера не может исчезнуть так быстро (если она была)

Сначала надо разобраться - что это такое. У многих в головах вера путается то с духовностью то с конфессией.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Значит свобода таки есть?

Если бы её не было, то потерялся бы смысл существования (имхо)
Если циклы независимы от человеческих деяний, тогда деяния человеческие не свободны?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Сначала надо разобраться - что это такое. У многих в головах вера путается то с духовностью то с конфессией.

И что за проблема? У кого путается...тот пусть и решает эту проблему.

[Восток]

Сообщение от яБорис

И что за проблема?

вроде как бы в верных ответах? Не?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Если бы её не было, то потерялся бы смысл существования (имхо)

Ну.. свобода то - есть в любом случае. Другое дело - может ли она отстаивать себя. Например в толпе, скотских условиях, Кали Юге и пр.

[яБорис]

Сообщение от Восток

вроде как бы в верных ответах? Не?

Боюсь, что в этом вопросе взаимопонимание невозможно.
Только обладание предметом проясняет ситуацию. Но это - личный опыт. Сугубо личный(имхо)

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну.. свобода то - есть в любом случае. Другое дело - может ли она отстаивать себя. Например в толпе, скотских условиях, Кали Юге и пр.

Безусловно. (имхо)

[яБорис]

Ещё раз хочу акцентировать внимание читающих, что "огромный кусок" значимых моментов в исследовании вопроса - как бороться со злом? находится в открытой Востоком теме "наброски о Карме и процессах".

Как уже неоднократно указывалось для успеха любого исследования существенно необходима некая отрешенность от своих предубеждений и жизненных установок .

внимание! - рассматриваются не личности участников, а их позиции и мысли.
СССР - огромная страна, где осуществлялась попытка построения коммунистического будущего - распалась.
Распад коснулся всего нашего народа и многих побудил к осмыслению данного события.
Восток открыл тему. Оппонирует ему Александр Орлов (очень интересный собеседник имхо). И ещё многие форумчане принимали участие в обсуждении данного события.
Окончательную точку в обсуждениях ставит Александр вот таким постом, обращаясь к автору темы.

Сообщение от alexandra_orlov

Почему меня так возмущает, раздражает и даже бесит, когда кто-то огульно ОБВИНЯЕТ народ?
Может потому что я знаю как легко им манипулировать?, не говоря уже о том как легко его направить в загон с помощью кнута? ..а всё почему?... потому что они дети!... наивные и доверчивые дети духа!

Как может рассуждать, в обвинительном ключе, о народе человек, который сам плоть от плоти этого народа?
Может потому что он предал народ?…отрекся от него как отрекаются матери от своих убогих детей?... как отрекаются близкие от бремени ухаживания за умирающей матерью\отцом?

И ради чего?

Круто...надо сказать делает вывод...торопится. Не спешите Александр...не торопитесь.
Восток один из тех немногих на форуме, кто в своих немногочисленных темах подспудно задается по сути одним и тем же вопросом.
Но продолжим.

[яБорис]

Они говорят народ. Интересно сколько раз в той теме упомянуто это слово?- много.
Мысли озвучиваются участниками диалогов с применением этого слова, но никому не приходит в голову, что это ошибка.
И ошибка заключается в том, что слово это нельзя связать с каким либо действием или чувством. Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
Поэтому практически невозможно достоверно понять мысль говорящего.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Как уже неоднократно указывалось для успеха любого исследования существенно необходима некая отрешенность от своих предубеждений и жизненных установок .

Незамыленный взгляд. Предустановки . У нас у всех эти предустановки. Человек сто раз может пройти и не увидеть.
Как по этому поводу говорит Христос:

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. Мф.13 (13-15)

Дети видят...Бога. Если в цветном осколке стекла так красиво отражается солнышко...это же ЧУДО. Для них вокруг одни чудеса.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.

... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.