Агни-Йог

[Михаил М]

Сообщение от adonis

Агни Йог не последователь Учения, а само Учение. Он создатель его. Каждой своей мыслью он его создаёт дальше. А вот у вас действительно получается разделение, некое Учение отдельно и некий последователь Агни Йог отдельно.
Последователь (по значению этого слова) именно и есть пока ещё нечто отдельное от Учения, вне его, тогда когда йог внутри, он растворяется в нём, а не последует сзади за ним.

Вы, по-моему, заговариваетесь. Перечитайте то, что сейчас написали и подумайте. У Вас еще и по небо-земля разделение. А истинная Йога - это синтез земного и небесного, иначе каким образом получить: "Царство Божие внутри вас"?

Ни один Йог не достигнет в обозримом будущем степени Учителя, потому говорить о создании Учения - нонсенс. Йог претворяет его в жизнь, в этом суть его работы, а встроенность в Иерархию дает ему возможность делать это в каком-то смысле безошибочно.

Учение уже создано и будет неизменным на протяжении огромного Цикла. Можно раскрывать некоторые его положения в соответствии со сроками, но никак не создавать, так как оно закончено, внутренне непротиворечиво и самодостаточно.

[Alexandr5]

Сообщение от Владимир Чернявский

Либо здесь терминологическая путаница, либо не знание. Философия Йоги как-таки базируется на Санкхье и имеет даже общее название - Санкхья-йога. Йога-сутры основаны на философии Санкхьи.

Предлагаю так:
Сангхья есть философия (лучше полный гнозис= философия+антропософия+теософия).

Поэтому есть теория и есть практика. Есть сангхья и есть йога. Обе они составляют реальность, как дух и материя. Поэтому процесс дифференциации духа - изложение принципов - сангхья, а процесс приведения материи в соответствие с нисходящим духом - йога (материалистов действительников).

Так текст может быть сангхьей (для осознания - предложено разделить точку зрения автора, и можно вообще не прикладывать усилия, а отбросить собственное мнение), или быть энергетическим призывам к действию - йогой (практикой следования).

Сангхья - форма нисхождения духа.
Йога - форма восхождения материи.

Оба они суть две стороны одной медали.

Так Елена Ивановна советовала читать Учение - то есть осуществлять сам процесс, что есть йога.
Но также Советовала ставить сознание на точку зрения Учителя, дабы иметь осознание происходящего. Это есть сангхья.

Поэтому философия йоги есть сангхья, а практика сангхьи есть йога.

Таково мое понимание вопроса.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Последователи Учения ещё не последователи ВВ. Это две большие разницы. Об этом я уже писал в этой теме. могу добавить:
Также именно изуверство и фанатизм последователей разрушает все основы, преподанные им Основателями и Учителями.
Последователь Учения - это ещё никто. И неизвестно, станет ли он кем нибудь или нет. Другое дело последователь Учителя. Это уже йог. Последователю Учителя незачем искать ещё какого то учителя земного. Смысл? Какой смысл имея Небесное бросаться в поиски земного?
Что такое самостоятельность - перечитайте шлоку приведённую мною в посте номер 113., да и весь пост, я не могу повторятся бесконечно. Только самостоятельно идущий называется йогом, а не последователем. Мне вообще не нравится это слово - последователь, оно очень обобщённое и показывает только знакомство с АЙ, но это так, не надо за это цепляться. Ибо йог последователь Учителя, а это значит ему доверена самодеятельность. Без самодеятельности нет пути, вот и вся логика.

Самодеятельность - это деятельность. То есть то, что Вы делаете. Так сказать - результат по факту. Можно махать руками в воде и не плыть, а можно махать и плыть. Делание или не делание определяется по результату.

Вопрос. Что Вы со мной сделали вашими постами за последний месяц?

Если Вы не сможете конкретно ответить, то Вы не сделали того, что утверждаете. А значит ничего не делаете и сейчас. Так получается, что Вы самостоятельную недеятельность называете самодеятельностью.

Вы очень правы в принципе, так сказать.

В йоге есть некие тонкие повороты, которые с непривычки мало заметны.

Вы меня легко поймете, если обратите внимание на некий факт. Вы что-то делаете с человеком - объясняете ему свой принцип. А человек в ответ с Вами спорит.
Значит по факту Вы делаете не объяснение, а спор.

Но Вы не стремитесь делать спор, но получается помимо Вашего делания прочтиворечие Вам а не понимание.
С позиций агни йоги (синтеза сознания, чувств и делания), у Вас получается результат противоположный Вашему заявленному намерению.

Это я и имею в виду, когда говорю - Вы не делаете того, что утверждаете.

Не так, что не следуете Учению, но так, что имеете противоположный результат вашего делания в обсуждениях. Не достигаете результата Вашего самостоятельного делания.
Вообще это принципы карма йоги, и ее принципа делания в неделании, который есть основа любого самоходчества (не путать со свободой раджа йогов).

Поэтому утверждая самостоятельность Вы под ней подразумеваете что-то другое, явно не самоходность. Может быть свободу выбора, или еще что?

[Alexandr5]

Сообщение от Iris

Критерий "нравится-не нравится" - разумеется, о-о-очень серьезный аргумент

Поверьте на слово - чрезвычайно серьезный в агни йоге, так как он основа нравственности.
Вы не можете проявить нравственность в вопросе который вам не нравиться.
Это не игра словами, а чувственный аспект Учения.

Не может агни йог огорчаться собстенными устремлениями. А тем более огорчать уителей. Именно это было бы безнравственно.

В отношении такого рода "опытных" людей, которым уже не нужен земной учитель. Почему-то их утверждения огорчают (а это суть безнравственности - огорчение других живых существ) не только учителей, но даже нас, грешных.

Странно, что такие опытные люди, пропускают такие элементарные вещи, которые отлаживаются только при взаимодействии с учителями земными. И никак иначе.

[Alexandr5]

Сообщение от Etsi

Йогу, то есть связь с Высшим, еще надо заслужить, то есть дойти, дотянуться до нее, неустанным духовным трудом многих жизней.

Etsi, простите, я не понял, а зачем?

В смысле зачем до нее дотягиваться?
Не поймите меня привратно.
Но вот есть гениальный художник нашего времени. Мне не совсем ясна ваша позиция. Должен ли я до него дотягиваться и пытаться также стать художниом?
А вдруг рядом окажется гениальный музыкант?

[Нина]

Сообщение от adonis

Именно так. Йогом может считаться применяющий. Каждого вступившего на стезю назвать нельзя, это верно. Вопрос в том, с какого момента назвать можно? С упорного труда? Значит можно? У оппонентов мнение. что агни йогов не может быть по определению, только последователь, последователь, а потом сразу Агни Йог - Архат.
Кто знает сколько неустанного духовного труда многих жизней за тем или иным человеком? Почему нужно судить по себе, мол я не йог и никто быть не может?

Сложность различного понимания этого вопроса состоит в том, что каждый из нас по-разному трактует понятия «последователь Учения А.Й.» и «агни-йог (Агни Йог)».

Вы, Адонис, судя по Вашим постам, считаете последователями Учения тех людей, кто прикоснулся к Учению, но не применяет его в части работы над собой, а лишь занимается культурной деятельностью. С этим определением полностью не согласна, для меня (спасибо Дару за точную формулу) истинный последователь Учения - это тот и только тот, кто следует за Учением и Учителем, Его Давшим, а значит, кто полностью, а не выборочно, частично, применяет Заветы Его Учения.

Ни в коем случае моя точка зрения не подразумевает то, что не нужно стремиться к Агни йогизму ( ступени Агни Йога) и т.д. Наоборот, писала, что это одна из задач Учения А.Й.

Для уточнения и лучшего понимания данной темы предлагаю расширить понятие последователя Учения, применив понятие ученичества. Е.И. Рерих не случайно называла тех, кто прикоснулся к Учению, учениками той или иной ступени. Думаю, что именно ступени ученичества могут помочь разобраться в ступенях достижений йогизма последователями Учения. На мой взгляд, картина роста сознания ученика до ступени Агни Йога выглядит примерно так:

1.Начальная ступень ученичества – встревоженный, озирающийся, стучащийся. К этой ступени, по моему мнению и наблюдению, принадлежат:

- те, кто прикоснулся к Учению, восхищается им, читает, посещает культурные мероприятия, но еще серьезно и ответственно не выбрал А.Й. как свой Путь жизни.

- А также те, кто думает, что выбрал и идет путем Учения, но в действительности не применяет его цельно, а лишь то, что ему «ближе», удобнее и т.д.
Это те, которые читают Учение, соглашаются с его основами, занимаются культурно-просветительской работой, но в тоже время игнорируют важнейшую внутреннюю работу по очищению сердца от самости и устремление к Огненному Учителю.

- Сюда же относятся и те, кто думают, что идя в одиночку, они спасают мир, отдавая некоторую часть своего времени молитвам, медитациям, посылкам мысли и «общению» с Небесным Учителем, не замечая при этом уловок самости, развивающей болезнь «избранности» и зачастую отдаляющей ученика от сотрудничества ( в том числе на ниве культурно-просветительской работы, т.е. расширения сознания людей) с другими последователями-общинниками (членами рер., ячеек, культ.организаций и т.д.).

На этой ступени, на мой взгляд, истинных последователей Учения еще нет, ибо применяющий Учение частично, несистематически, является лишь формальным, условным последователем Учения. К сожалению, таковыми – формальными последователями пока являются большинство «последователей» Учения, в том числе те, кто присваивает себе звание "йога". Ибо «много званых, да мало избранных», т.е. слишком мало применяющих Учение цельно, с полной отдачей - устремлено, напряженно, постоянно, самоотверженно, преданно и т.д. Это не попытка умалить кого-то, а лишь трезво оценить необходимость соответствующих усилий и ответственности.

2.Подготовительная ступень ученичества – внемлющий, припоминающий, претворяющий.

Сюда можно отнести тех последователей Учения, кто сознательно и ответственно избрали Путь Учения как цель и смысл своей жизни, как Путь служения людям, эволюции,и Иерархии и кто стремится применять Учение устремлено, цельно, напряженно, постоянно, самоотверженно, преданно и т.д.
Кто каждый свой день отдает на служение Высшему, кто учится любить людей и служить общему благу, кто устремляется к Учителю, и кто каждую минуту использует для очищения сердца от самости, потому что без этого невозможно приблизиться к Учителю небесному и стать Его помощником и учеником.

Именно на этой ступени, когда степень чистоты сердца ученика достигла нужного качества, не ранее, на данного последователя Учения обращает Свое внимание Вл., Огненный Учитель. Незримо для ученика Он подводит его под десятки испытаний, чтоб проверить крепость духа ученика и серьезность его намерений.
И если упорство ученика не ослабляется на Пути, если сердце достаточно очищено от самости, Вл. направляет к нему своего посланника – земного Учителя, вестника, своего принятого ученика (или ученика другого Огненного Учителя), чтобы тот мог в свою очередь подготовить ученика в кандидаты на действительное, принятое ученичество Огненного Учителя .
Сам Огненный Учитель не будет на данной ступени напрямую общаться с кандидатом на ученичество из-за разницы в вибрациях и по другим целесообразным причинам.
Если ученик, на которого обратил внимание Вл., достаточно освободился от самости, утвердил качество преданности и непрерывно устремлялся к Учителю, он без особых трудностей увидит в вестнике Посланника и признает его своим земным Учителем. В этом случае, получив Весть от Вл. через земного Учителя, ученик становится кандидатом на принятое ученичество. Он проходит десятки испытаний ежедневно, ежечасно. За ним Наблюдают, знает он об этом или нет, десятки сотрудников Иерархии из Тонкого мира.
Лишь пройдя все испытания, главные из которых – преданность Учителю земному (а в его лице – Учителю Небесному), избавление от остатков самости, умение сотрудничать с другими соучениками ( а судя по опыту американской группы учеников, это не так просто без такого качества как смирение, т.к. неизжитая зависть и амбициозность противодействуют сотрудничеству) и служение общему благу, ученик становится принятым учеником и переходит на следующую ступень – принятого ученичества.

3.Принятое ученичество – меченосец, мощный, лампада пустыни.

С момента принятого ученичества на ученика направляется батарея незримых Лучей, преобразующих его организм и тонкие оболочки, подготавливая их к принятию огненных энергий.
Только с этой ступени начинается подготовительная ступень - агни йогизма (для дальнейшего достижения ступени Агни Йога), не ранее. Истинный ученик Вл. никогда не будет хвастать никому, что он йог, агни йог, ученик Вл. и т.д. Скромность, простота, смирение, самоотверженность и бескорыстие – его отличие. Пальцев на одной руке много для того, чтобы сосчитать принятых учеников Вл.. Поэтому и удивительно, как кто-то легко называет себя йогом, агни йогом, учеником Вл.
Думаю, на этой ступени ученика принимают в члены Братства. Эта ступень не исключает необходимости дальнейшего развития внутреннего человека ученика, совершенствования его качеств духа.

Данная ступень также не исключает земного ученичества. Ибо в Братстве существует строгая Иерархическая цепь. Ученик на этой ступени может отправляться в мир с определенным заданием, один или в паре с другим учеником Вл., находящимся на более высокой ступени развития, который и будет ученику земным Учителем.
У них - ученика (учеников) и земного Учителя – одна задача и одно задание на двоих (троих, семерых по целесообразности и масштабности задачи).
Никогда ученик Братства не скажет, что ему не нужен земной Учитель, потому что только земному Учителю, являющемуся членом Братства и отправляющемуся в мир с очередной миссией, дается провод Братства, который поможет найти верный Путь и не сбиться с него всем тем, кто следует за земным Учителем в стремлении Служения, в том числе и другим принятым ученикам, находящимся в миру на задании. Кроме того, только посредством земного Учителя у других принятых учеников, воплотившиеся вместе с ним, может открыться канал связи с Учителями Братства и подтвердиться Свыше, если в этом заключается часть его задачи (как было с Абрамовым и др.)

Если будет целесообразность и готовность ученика, на этой же ступени под Незримым Водительством его начнут подготавливать к ступени Агни йога, которая продолжится и войдет в свою основную стадию уже на следующей ступени - «Пустынного льва». Эта ступень, по сути, является ступенью Учителя и Сотрудника Высших Сил и предполагает огненное преобразование энергетических центров ученика, что дает возможность участия в космических процессах Вселенной.

P.S. Если кто-то еще не нашел своего Учителя земного, это не значит, что его нет, а лишь то, что пока недостаточно соответствующих усилий, и что пока еще какие-то качества (самость, гордыня, амбициозность и т.д.) мешают притянуться к Магниту Учителя, имеющего связь с Высшим.
Тему о земном Учителе предлагаю продолжить в другой ветке, посвященной соответственно теме земного Учителя.

[Alexandr5]

Сообщение от Алсидэя

"Огнепоклонником я прежде был когда-то,
Огнепоклонником останусь я всегда.
Мое индийское мышление богато
Разнообразием рассвета и заката...
..."

Твое мышление, я - сделаю своим.
Разоблачив его индийские основы,
Столкнусь ли с чем-то истинно своим?
Иль приоденусь в новые оковы?

[aurora]

Сообщение от Михаил М

Человек, наткнувшийся на Учение и не прошедший мимо уже имеет способность чуять энергии, запечатленные в Слове, энергии Учителя то есть. Слова сами по себе являются магическим кодом мыслей Учителя, но составленные определенным образом и с определенным ритмом, они безусловно передают все тоникие энергии, заложенные в замысле, в этом суть поэзии и вообще настоящей литературы, в этом суть всех великих Учений. Энергии, нашедшие отклик в душе человека, есть энергия Учителя, и с самых ранних стадий ученик начинает обращаться к Учителю, понимает он это или нет. ......

.

Всё верно. Я бы ещё добавила, что ученик, как и дитя малое, узнающее песню своей матери, звучащую для него с первых дней жизни, во всех последующих мелодиях, - узнаёт этот "определённый ритм", "магический код", во многих других подобных откровениях, данных ранее или позже во времени.
Для ученика, в таком случае, нет ничего обветшалого и устаревшего, или смущающего своей новизной в книжках "взятых непонятно где".
Для других - да, - всё скрыто за пеленой слов. На которые они натыкаются, как баран на новые ворота, каждый раз. Будь это новое - хорошо забытое старое, или наоборот.

Все вопросы, все затруднения, связанные с изучением Учения, не могут прийти ученику из головы, потому что в голове ничего не рождается, никаких решений, никаких особых мыслей, все это ПРИХОДИТ

.
Именно - так. Ум не может судить о том, что он не знает.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Давайте рассмотрим ситуацию на каком ни будь другом труде, требующего усилий. Возьмём например хоккей. Кто может называться хоккеистом, а кто последователем хоккея? В чём между ними будет разница? Или они одно и тоже?
Последователи хоккея могут смотреть его по телевизору и давать «советы» игрокам.. Последователи хоккея могут собраться вокруг некого земного фокуса – отдельного клуба и считать его правым всегда. Последователи будут носить цвета своего земного фокуса, собираться вместе и скандировать коллективные мантры: «Оле-оле-оле». Они могут даже носить форму с фамилиями кумиров – учителей, и даже играть в хоккей на пруду. Но никто из них никогда не сможет назвать себя хоккеистом, язык не повернётся.
Хоккеист это тот, кто выходит на лёд в составе команды. Даже самый слабый юниор из третьей лиги последнего дивизиона будет хоккеистом и никогда себя не назовёт – последователем хоккея. Он не Мастер Спорта, но он хоккеист.
Теперь вернёмся к началу активного разговора в этой теме. С какого момента становятся агни йогом? Мы имеем градацию:

Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.

Встревоженный может быть йогом? Нет! Может быть последователем? Да.
Аналогично и с озирающимся,стучащимся, внемлющим и припоминающим. Они все ведомые. Им нужен земной учитель. Дальше граница. ПРЕТВОРЯЮЩИЙ.
Претворяющий в своей жизни Агни Йогу является агни йогом или нет? Да, является. Все остальные ступени, а каждая из них делится ещё на три, это уже йогические ступени. Претворяющий становится сам земным учителем для ниже лежащих ступеней и учеником у вышестоящих. И так далее. Начиная со ступени «претворяющий» это уже градация учителей и учеников одновременно.

С момента, когда открытое и просветленное (озаренное) сознание становится сознающим, действующим и живым духом.
До этого состояния сознание болжно быть просветлено.
Как только в сознании образуется огонь, (вступление на путь агни йоги), человек встревоживается, затем озирается и так далее, как Вы описали.

Но человек может иметь просветленное сознание и обходиться без огня в нем.
Даже быть сенсеем, и даже построить Ауровиль. И все без огня в сознании.
А бывает, что огонь в сознании вспыхивает у обычного человека. Тогда он сходит с ума, так как может видеть в этот момент то, что происходит в другом доме в другое время. Неизбежно потеряет связь с реальностью.

Поэтому вся цепочка перечисленных состояний принадлежит агни йогу если он "встревожен" огнем в сознании, а не чем-то иным.

Также можно быть претворяющим (наример раджа йогу) но не иметь синтетичного огненного сознания. То есть иметь открытое сознание, но закрытые душу и сердце.

Так карма йог может быть львом, только без огня в сознании, но за счет иных принципов. Также бхакти йог может быть могущественным, и опять же без огнення в сознании (за счет огня души).

Вывод. Ани йог тот, кто по факту имеет устойчивый огонь в сознании (не мелькание искр). Пусть даже и будучи только встревоженный этим состоянием сознания.

[Восток]

Сообщение от aurora

Я бы ещё добавила, что ученик, как и дитя малое, узнающее песню своей матери, звучащую для него с первых дней жизни

Всё так. Но проблема то не в этом. Дело в том что на один верный голос - тысяча поддельщиков. И поэтому чаще всего оптимальна другая песенка: - " твой голос на мамин - совсем не похож..."

[Alexandr5]

Сообщение от Нина

На мой взгляд, картина роста сознания ученика до ступени Агни Йога выглядит примерно так:

Уважаемая Нина.
Спасибо за такой ясный и полный ответ.
Очень интересный подход Вы предлагаете.

[Восток]

Сообщение от aurora

Будь это новое - хорошо забытое старое, или наоборот.

Все приёмы тьмы - так же не блещут оригинальностью в желании подделать голос Высшего.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от aurora

Ум не может судить о том, что он не знает.

Насколько я вижу - зато он запрсто компилирует старое, ветхое и искажённое - и пытается любым способом приклеить его к вечно Новому. Не выходит... отсюда и злость.

[Dar]

отделена тема Свобода

[Etsi]

Сообщение от Alexandr5

Etsi, простите, я не понял, а зачем?

В смысле зачем до нее дотягиваться?
Не поймите меня привратно.
Но вот есть гениальный художник нашего времени. Мне не совсем ясна ваша позиция. Должен ли я до него дотягиваться и пытаться также стать художниом?
А вдруг рядом окажется гениальный музыкант?

Нет, конечно!!!, ни в коем случае не должны...
Никто никого не обязывает идти по Пути.
По нему ведет духовная жажда, которая просыпется, когда человек насобирал потенциал, в резудьтате которого ему уж неинтересны обычные цели людей - вкусно покушать, сладко поспать, быть известным и тд ... тогда только и может начаться Путь, а до него человек должен насытиться и потерять интерес к иным целям...

Потом, еще хочу сказать... что талантливый музыкант или художник не обязательно имеет отношения к Йоге...

[aurora]

Сообщение от Восток

Насколько я вижу - зато он запрсто компилирует старое, ветхое и искажённое - и пытается любым способом приклеить его к вечно Новому. Не выходит... отсюда и злость.

Ваш пост - пример компиляции. Слепить нечто из ответа собеседника, а потом приклеить нечто своё, что в голову "взбрело". Причём здесь злость, позвольте Вас спросить? Или спать не даёт по ночам?
Теперь конкретно.
Существует лишь вечно Настоящее. В тех случаях, когда ум, как говорите Вы, пытается приклеить нечто к вечно Настоящему, у него это и не может получиться. Попытайтесь понять, почему..
Вечно Настоящее присутствует как в прошлом, "ветхом", так и в будущем. Отыскать эти зёрна - не задача ума, - здесь он бессилен. Это дело - того "пробного Камня", который выше ума, дело вечно Настоящего, присутствующего в самом человеке. Особенно в ученике, раз мы говорим здесь об ученичестве. В том то вся задача ученика и состоит - очистить этот Камень.
А потом судить. Раньше не получится.

[aurora]

Сообщение от Восток

Всё так. Но проблема то не в этом. Дело в том что на один верный голос - тысяча поддельщиков. И поэтому чаще всего оптимальна другая песенка: - " твой голос на мамин - совсем не похож..."

..."ах, как сладко ты поешь..."

Проблема как раз в этом и заключается: сохранить в себе дитя, или - стать таким.
Тогда сонмы "поддельщиков" останутся без работы....

[Восток]

Сообщение от aurora

Причём здесь злость,

Ну не знаю...

Сообщение от aurora

В тех случаях, когда ум, как говорите Вы, пытается приклеить нечто к вечно Настоящему, у него это и не может получиться.

Я и говорю что не получается. Но простофиль смутить запросто. Несогласных и недовольных и злопамятных собрать - так же... Получается ведь...?

Сообщение от aurora

Отыскать эти зёрна - не задача ума, - здесь он бессилен.

Согласен. Зато он может нафантазировать... Ну, есть тут - целые темы...)))))))

Сообщение от aurora

В том то вся задача ученика и состоит - очистить этот Камень.

Получается?)))))

Сообщение от aurora

Проблема как раз в этом и заключается: сохранить в себе дитя, или - стать таким.
Тогда сонмы "поддельщиков" останутся без работы....

Ну как бы - с мыслью согласен. Но на самом деле - как только дитёнок этот проявится - тут и работа поддельщикам привалит... Закономерность-с...

[adonis]

Сообщение от Alexandr5

Вы что-то делаете с человеком - объясняете ему свой принцип. А человек в ответ с Вами спорит.
Значит по факту Вы делаете не объяснение, а спор.

Когда я что либо объясняю упёртому человеку, то имею ввиду в первую очередь не его, а тех других кто читает. Один на один я бы разговор прервал бы после первого отрицания. Но используя спорщиков можно довести свою точку зрения для готовых к восприятию, а сколько таких читает форум - неизвестно. И если после этой темы хоть один из последователей назовёт себя агни йогом, хотя бы внутренне, значит я уже не зря старался. Но даже у упёртых спорщиков мировоззрение поменяется. Пусть не сразу, но таким как оно было до этого, ни у кого не останется. А человек.... пусть делает что хочет, пусть спорит, не спорит, это не имеет значения.

[glory]

Агни Йог = Ученик. Несколько цитат по этому сравнению из первых книг Граней…

«1954г. 6. Когда человек становится принятым учеником, на плечи Учителя ложится вся тяжесть трансмутации учеником своих несовершенств силою огня Учителя. Учитель, видя в ученике необходимые для ученичества качества, Берет на Себя задачу переплавить низшее в высшее. … силу Учителя, к явлению восхождения ученика прилагаемую, надо понимать как единственный источник его преображения. Потому Учитель, воистину, есть путь, истина и жизнь, потому без Учителя нет восхождения. Потому Альфой и Омегой жизни ученика Является Учитель, взявший на себя тяжкое бремя его преображения.

1954г. 87 Каждый ученик является носителем той части Истины, которую может воспринять.

1954г. 240. Большая часть деятельности ученика совершается в незримости, и судить никому не дано. Лишь Учитель Знает и Оценивает силу даваемого людям света.

1954г. 345. Не устать, не переутомиться в делании, не потухнуть, но Огонь священный, горящий в груди, бережно и заботливо пронести через жизнь – вот задача ученика.

1954г. 347. … нужно сыном себя осознать. Не рабом, не учеником, не сотрудником, но именно сыном.

1954г. 403. …лампы Мои, ученики Мои…

1955г. 2. ученик есть полная противоположность тому, чем в глазах людей должен быть человек. … хочется иметь признание и одобрение людей. Но опытный ученик убивает в себе желание людского признания и в одиночестве совершает путь свой. Недаром во все века подвижники бежали от людских толп в уединение.

1955г. 50. (Янв. 27). Потому Моих Называю учениками, ибо учатся везде, всегда и всюду, используя всякие и все условия. … Ученик не по видимости судит, но знает сердцем.

1955г. 73. Коснувшемуся знания без Учителя уже нет пути и нет жизни. Потому Допускаем в ученики лишь тех, кому назад возврата нет.

1955г. 108. (Фев. 26). … жизнь ученика часто идет под знаком. На краю пропасти Ставим не для того, чтобы низвергнуть в нее, но чтобы научить зоркости, настороженности, осторожности и осмотрительности. Жизнь идет под знаком.

1955г. 109. (Фев. 27). Хорошо на Земле иметь дом, обжитый, удобный и приспособленный для особых условий жизни ученика. Но все же и через бездомие земное надо пройти. Надо достичь того состояния сознания, когда оно может чувствовать себя «дома» везде. Это надо для Тонкого Мира, чтобы быть несвязанным там.

1955г. 133. (Март 12). Кто сказал, что Берем в ученики праведников? Кто лучше: устремленный к совершенствованию так называемый грешник, или стоящий на месте и успокоившийся на совершенствах своих праведник? Как думаете?

1955г. 135. (Март 13). Будем, как дети, будем просто больше верить Владыке. Нужно отбросить земное мудрствование, чтобы быть ближе к Нему. Быть ближе... Не в этом ли смысл жизни ученика?

1955г. 157. (Март 27). Цель первая – оформление тела физического, вторая – оформление тела астрального, третья – ментального и четвертая – огненного. Первые три цели – временные и ступени к цели последней, которая служит не средством к достижению цели, но самоцелью, ибо является целью конечной, вводящей дух в Беспредельность, в Царство вечной жизни. … ученик знает и согласовывает жизнь свою с избранной целью.

1955г. 168. (Апр. 1). … спросили, как достичь мудрости кратчайшим путем? Познавший ответил: «Постоянным размышлением об избранном Владыке и устремлением к Нему».

1955г. 210. (Апр. 23). У Нac есть здесь изображения-реплики каждого допущенного и утвержденного ученика, как бы дубликат, или точнейший снимок с него. Процесс изменений, совершающихся в ученике в процессе его обучения, тотчас же отражается на его далеком двойнике. И тогда Видим, не тратя излишних усилий, чему и как надо помочь, что и как ускорить или замедлить и какие испытания дать для нужного темпа продвижения. Сущность ученика перед Нами – как раскрытая книга, и нет в ней ничего тайного. Книга жизней его перед Нами, и Знаем, чего заслуживает каждый допущенный и утвержденный ученик. Допускали бы и ближе, но напряжение Сферы Твердыни не под силу для неподготовленных … жизнь принятого ученика обычно трудна и тяжка. … нужны лишь те, кто не убоится никаких трудностей, ибо знает, что трудности – это ступени преодоления, то есть восхождения духа. Если их убрать и облегчить жизнь, что всегда возможно, не на что ступить ноге при подъеме и не на что опереться, то есть возможность восхождения исчезает.

1955г. 286. …Все дается трудом и усилиями, дается трудами и право на то, чтобы стать принятым учеником. Учеником может стать каждый, приложивший достаточно к этому сил в своих жизнях. Так же и близости одних перед другими не будем завидовать, ибо она заработана веками. Но каждый подошедший может стать еще ближе, если приложит к тому достаточно сил. Ныне Учителем подойти возможность дается всем. И указаны пути, и среди них – кратчайший. … Учение написано для сознаний всех степеней. Каждое может найти нечто по себе. … Кто за чем пойдет, тот то и отыщет. Но надо знать, чего хочешь, знать ясно и определенно. Запомните: ищущий находит.

1955г. 432. Многих могла бы отпугнуть невозможность достичь всего, о чем указуется в Записях, но пусть поймут, что дается на тысячелетия роста. И тогда не упрекнут, что говорится о недостижимом. Достижимо все – рано или поздно, все – при условии постоянства и неотступности.

1955г. 486. Наши ученики твердо стоят на Земле, головою касаясь Неба.

1955г. 624. (Дек. 24). Пространственное служение внешне может никак не проявляться и может быть совершенно незаметным. Оно происходит на плане, невидимом физическому глазу. Никто не знает, как на Великом Служении Пребывает Владыка, как целые эоны времени Он Стоит на Великом Дозоре. … Не уму человеческому, земному, судить о Служителях Света. Даже близкий ученик не может об этом судить. Даже о своем собственном надземном пространственном служении часто не знают ничего. Лишь можно догадываться о незримой работе, происходящей во время сна, когда земное сознание безмолвствует.

1956г. 149. (Гуру). …Всегда устремлен – таков девиз признанного ученика.»

[Михаил М]

Сообщение от adonis

Людей претендующих на общение с Владыкой не так много. Они либо секты организуют, либо книги пишут от имени Учителя. Да, подобные книги собирают определённую аудиторию "своих", но Учение это не уничтожает. Их сила заканчивается с уходом контактёров с этого плана и книги становятся никому не нужны, последователи расходятся в поиске другого земного наставника.
Реальным врагом Учения являются именно те последователи, которые схватив верхушки из них лепят некое своё учение опуская всё на землю. Иерархия - земная, Учитель - земной, фокус на земле. Им так удобнее, им так понятнее.
Гордыней и поведением уничтожить Учение так же нельзя. Себя можно. Учение нельзя. Один человек не может ничего уничтожить, нужна массовая система единомышленников, при этом уверенных в том, что именно они спасают Учение.
А как создаётся массовость? Самым примитивным рассуждением, доступным всем только подошедшим. Например, всем искать земного учителя. Кто без него, тот не последователь. И всё... если эта мысль укоренится, то новая церковь из земных посредников будет обеспечена. Для ищущих уже готовы отмазки: "Учение не для вас, а для Агни Йога.", "самодеятельность нужна только для подчинения земному фокусу , "К учителю через голову земного учителя обращаться нельзя"
Только ничего этого не будет. Возможно это создаст дополнительный фильтр, который будет отсеивать ведомых. Но ведущий по натуре пройдёт и через это. Йог он пробьётся, пусть их будет меньше, но зато каждый будет ценнее.

У Вас с логикой серьезные проблемы. Или с памятью, Вы не помните, о чем говорили вчера. Вы же вчера ратовали за то, чтобы люди претендовали за общение с Владыкой, это же и есть признак Агни Йога и жаловались, что кто-то Ваши мечты перебивает. Теперь, оказывается, претендовать нельзя, секта получится. И своего придумывать нельзя, хотя вчера вы вообще утверждали, что можно и даже само собой выйдет писание продолжения Учения. И так весь пост. Не хочу отнимать время участников форума разбором Вашего творчества. Вы перечитывайте хотя бы вчерашние свои посты, а то околесица получается.