Россия и Беларусь - развитие отношений

[Эвиза]

July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?


"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.
"Не взрывайте обстановку — будет тяжело до Владивостока. Сегодня поступила информация о еще одном отряде на юге. Мы должны бегать и их ловить по лесам, когда идет уборка. Мы же всех отловим. Целая армия интернет-троллей, информационных провокаторов работает, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране. Что вы творите?" — возмущается белорусский лидер".

[Эвиза]

Что-то Лукашенко плохо выглядит.
У него не онкология случайно?

[July]

Сообщение от Эвиза

July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?


"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.
"Не взрывайте обстановку — будет тяжело до Владивостока. Сегодня поступила информация о еще одном отряде на юге. Мы должны бегать и их ловить по лесам, когда идет уборка. Мы же всех отловим. Целая армия интернет-троллей, информационных провокаторов работает, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране. Что вы творите?" — возмущается белорусский лидер".

Это не я думаю, это Лукашенко думает))) Что я думаю, так это то, что Путин слишком хорошо всё взвешивает и навряд-ли может себе позволить эмоциям преобладать над разумом. Думается, что у Путина времени и возможностей гораздо больше, нежели у Лукашенко, так что громко кричать, ещё не означает обрести победу. И потом, это выступление было для внутреннего пользования, как раз рассчитано на тех самых прозападных бюргеров, а не на Москву и Путина, я же говорил, о Москве сейчас он не думает, лишь пользуется ей как разменной монетой. Помню был смешной случай ещё где-то в 80х годах, мы были в командировке и один из парней попросил у другого джинсы на пару дней. А когда хозяин джинсов увидел на следующий день, во что они превратились, он возмущённо стал требовать что-то там, на что заёмщик ему невозмутимо ответил - пара дней ещё не прошла, я ими ещё пользуюсь, так что не гони волну. Т.е. есть категория людей, у которых какие-то внутренние разграничения уже выполнены, и любое посягательство на их нарушение воспринимается как агрессия. То же и с Лукашенко, у него есть свой план, он его осуществляет, всё пока идёт по нему, так что никто вмешиваться не имеет право!)))

[July]

Сообщение от Эвиза

Что-то Лукашенко плохо выглядит.
У него не онкология случайно?

Где-то в сети видел крупное фото его ладони, там была часть катетера под пластырем, что-то говорили на эту тему, да. Ну, когда я говорил, что у него свой план и третье и десятое, я не вдавался в подробности, чего ему это стоит. Но видимо не так мало, тем более учитывая его эмоциональную неуравновешенность. Сгорает на работе)

[Amarilis]

Сообщение от Эвиза

Amarilis, а США?

Гораздо ближе. Лукашенко: поступила информация о еще одном отряде боевиков, переброшенных в Беларусь.

Лукашенко также заявил, что уже задержанные 33 россиянина дали показания, что были направлены специально в Беларусь.
— Все это вранье: про Стамбул, про Венесуэлу, про Африку и Ливию. Эти люди, они дали показания, были направлены специально в Беларусь. Команда была — ждать, — сказал он.
Президент призвал российскую сторону не манипулировать фактами: «Прекратите врать и нести всякую писанину в средствах массовой информации».

[andrei.mk]

Сообщение от Владимир Чернявский

Провозгласил цель - минимальное влияние от России к 2025 году. Говорит, Россия давала слишком дорогие кредиты, Беларусь на них потеряла 9 млрд. долларов.

Похоже самое интересное я пропустил. Но что очень заметно-постоянное упоминание России в негативном ключе.
-Развили ПВТ-молодцы, будем работать с США, а по факту на США, ведь там много денег.
-Построили АЭС, которая нужна для поддержания независимости, но за чьи деньги-молчок.
Китайцы молодцы, а россияне диверсантов шлют...и т.д.
Если я правильно понимаю, то впервые столько много укоров к России, при чём в формате такого обращения.

[andrei.mk]

Сообщение от Эвиза

July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?

Он как истинно русский человек-долго запрягает, но быстро едет)

Сообщение от Эвиза

"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.

Если проследить историю, то многие оппозиционеры скрывались на территории России-границ нет. Помню певец Михалок там скрывался в свои молодые годы, когда пытался бороться с режимом. Как и Цепкало-уехал в Москву и сразу начал давать интервью Дождю. Проскочила информация, что и Тихановский возле Навльного крутился:

«Оппозиционным блогером» он резко стал в мае 2019 года. В аккурат после конфликта Лукашенко с Кремлем. Тихановский вдруг вспомнил о Беларуси и политизировался. Публикации и видеоролики, в которых играет роль непримиримого врага Лукашенко и гражданского активиста начинают выходить как по графику. Как он сам говорит, «по три ролика в день». Дизайн до боли напоминает видеопродукцию Навального. С Навальным еще и офисы в Москве оказались рядом.

В команде Тихановского работал кремлевский политтехнолог Виталий Шкляров. Тот самый, который делал предвыборные кампании Меркель, Собчак и Гудкову.
Собственно, после всего этого остается один вопрос. Откуда взялась «Светлана Тихановская» и какая у нее настоящая фамилия.
Читать полностью: https://news.tut.by/popcorn/695252.html

Может Лукашенко так и не понял куда свернула Россия после 2007г. и постепенно отказывается от зависимости Европы и США в чём бы то ни было? Ведь в политической и информационной среде России нет и близко единства. Есть ГАзпром и есть Эхо Москвы, которое им спонсируется, но ведёт либеральную и антироссийскую риторику. А вспомнить Грефа и прочих либеральных реформаторов или сенаторов, вроде Нарусовой у которых явно прослеживается собственное видение развитие России и отличается от того, что продвигается Путиным. Но как бы там не было-его непонимание может очень сильно аукнуться на белорусах о благосостоянии которых он так печётся, если только американцы с европейцами не подкинут печенек, что позволит ещё какое-то удержать экономическую ситуацию под контролем.

[Эвиза]

Ну, вот, пошли ответы на речь Лукашенко.


Захарова назвала спектаклем ситуацию вокруг 33 россиян в Белоруссии

Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала выступление президента Белоруссии Александра Лукашенко, во время которого он, в частности, отметил, что Москва всегда будет ближайшим союзником Минска.
«Александр Григорьевич политик многоопытный, выборы проводит не первый раз. Прав в том, что братские отношения народов двух стран не подвержены конъюнктурным сиюминутным интересам, включая электоральные», — написала Захарова в Facebook.
По её словам, под отношениями народов двух стран лежит «прочный фундамент исторической близости и современного прагматического взаимодействия».
«Что касается задержанных в Белоруссии российских граждан, вина которых ничем не доказана, и того спектакля, который вокруг этого устроили, то мы их в обиду не дадим, и в Минске это прекрасно знают», — подчеркнула официальный представитель МИД.

[Эвиза]

ЦИК России отказалась посылать наблюдателей на выборы в Белоруссию

ЦИК России приняла решение не направлять своих наблюдателей на президентские выборы в Белоруссию. Официальная причина — нет официального приглашения и непонятная ситуация с коронавирусной инфекцией. Об этом сегодня, 4 августа, заявила председатель Центризбиркома Элла Памфилова.

«Во-первых, ЦИК России не получала традиционного официального приглашения со стороны своих белорусских коллег, которое заблаговременно направляется в соответствии с имеющимся двусторонним соглашением о сотрудничестве от 4 июня 1998 года, — сказала Памфилова. — Вместе с тем ЦИК РФ не считает возможным направить в Белоруссию своих представителей и в составе наблюдательной миссии СНГ, принимая во внимание, мягко говоря, весьма специфическое отношение руководства Белоруссии к коронавирусной пандемии. Я, как руководитель Центральной избирательной комиссии России, не имею права ставить под угрозу здоровье и личную безопасность своих коллег».

Памфилова также рассказала, что российские наблюдатели, которые обычно входят в состав миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, «в этом году также не имеют возможности прибыть в Белоруссию в связи с тем, что БДИПЧ получило соответствующее официальное приглашение белорусской стороны с большим опозданием».

[Андрей С.]

Эвиза, а это значит, не будет необходимости давать оценку проведения выборов в Белоруссии, признавать или не признавать их демократичность.
Только официальные поздравления.

[July]

Сообщение от Андрей С.

Эвиза, а это значит, не будет необходимости давать оценку проведения выборов в Белоруссии, признавать или не признавать их демократичность.
Только официальные поздравления.

Не только, хотя да, но и наверное самое главное, кто-то хочет показать, что "они и сами с усами". Ну, где и у кого усы, вопрос риторический)))

[July]

Сообщение от Эвиза

Ну, вот, пошли ответы на речь Лукашенко.


Захарова назвала спектаклем ситуацию вокруг 33 россиян в Белоруссии

Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала выступление президента Белоруссии Александра Лукашенко, во время которого он, в частности, отметил, что Москва всегда будет ближайшим союзником Минска.
«Александр Григорьевич политик многоопытный, выборы проводит не первый раз. Прав в том, что братские отношения народов двух стран не подвержены конъюнктурным сиюминутным интересам, включая электоральные», — написала Захарова в Facebook.
По её словам, под отношениями народов двух стран лежит «прочный фундамент исторической близости и современного прагматического взаимодействия».
«Что касается задержанных в Белоруссии российских граждан, вина которых ничем не доказана, и того спектакля, который вокруг этого устроили, то мы их в обиду не дадим, и в Минске это прекрасно знают», — подчеркнула официальный представитель МИД.

Ну, это ответ как раз в стиле Захаровой, вроде того " мы вас сосчитали!". Но как бы ни к чему не обязывающий. Я говорил, вся эта полемика будет до 9 числа, потом пойдёт на убыль. И всё это не для нас, а для внутреннего пользования, слушать этот бред не имеет особого смысла.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?

Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь. И это хорошо! Хорошо и полезно для духовного роста и совершенства как дающему так и принимающему!
Но когда мы, принимающие помощь бескорыстия, вдруг неожиданно замечаем, что кому-то что-то «должны» по гроб жизни, «не оправдали» чьих-то надежд, то это уже называется иначе – МАНИПУЛЯЦИЯ.
Подобная мерзость, заложенная изначально?, или вложенная позже?, в наши отношения со стороны РФ, впервые вылезла на поверхность во времена конфликта в Южной Осетии и Абхазии. РФ, по сути дела, предлагала белорусам продать душу дьяволу высказав свое одобрение и поддержку одной из сторон конфликта в обмен на дальнейшее продолжение «бескорыстия». И это при том что РБ никаким боком не имела отношения к тем проблемам. Честь и хвала Лукашенко что он просёк в эти вещи и не совершил ужасной духовной глупости. И напротив, стыд и позор для российской власти, которая считает возможным играть в подобные игры.

Если кто-то не видит разницы между помощью бескорыстия и помощью манипуляции, то здесь слова, увы, бессильны.

[Iva]

Интересная историческая статистика (из ФБ)

"В подтверждение прозвучавшей в Послании Главы государства темы цветных революций могу привести конкретный пример. Этот вывод не придуман, как это теперь модно говорить, в коридорах власти, а сделан учеными (научно-исследовательская работа проводилась в БГУ). Так, начиная с 1994 года, ни одна значимая избирательная кампания в Беларуси не обходилась без внешнего вмешательства. Новейшая история нашей страны помнит как минимум шесть попыток цветных революций. Причем подобные процессы продолжаются, хотя подчас в более изощрённых, нередко закамуфлированных формах. Одна из них – так называемая «трансформация» предполагает кардинальное демонтирование суверенитета Беларуси через изменение общественного сознания, ценностной базы населения и дискредитацию органов государственного управления. А основными драйверами в этом должны быть внешне неполитизированные структуры, негосударственные СМИ, блогосфера и социальные сети. Конечно, современная жизнь немыслима без этих атрибутов, однако их использование именно для массового «промывания мозгов» превратилось в решающий фактор конфликтов и социальных потрясений XXI века. Выражусь образно – нас уже готовят к операции, но наркоз еще не наступил. Нельзя на это поддаваться."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexandra_orlov

Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь.

Вы часто в жизни встречали такое естественное рождение благодарности?

[alexandra_orlov]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы часто в жизни встречали такое естественное рождение благодарности?

Да, не так часто как хотелось бы, но тем не менее встречалось. И кстати, именно мой собственный опыт жизни, давший мне примеры, позволяющие в себе ощутить вкус этого чувства, позволяет видеть его рождение там где это имеет место быть.

[Эвиза]

Эксперт Игорь Коротченко предостерег Александра Лукашенко от политического предательства России

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь. И это хорошо! Хорошо и полезно для духовного роста и совершенства как дающему так и принимающему!

alexandra, перечислите, пожалуйста, за что Вы лично благодарны России.

[alexandra_orlov]

Эксперт Игорь Коротченко предостерег Александра Лукашенко от политического предательства России

Политическое предательство, как и предательство вообще, имеет место там где предающий объединяется с врагом того кого он предает, и объединяется прежде всего ради цели разрушения того кого он предает. Классический пример подобного действа последних лет это путь Украины.
Лукашенко же дал ясно понять - «мы не будем дружить с кем-то против кого-то».
Имеющий уши услышит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexandra_orlov

Да, не так часто как хотелось бы, но тем не менее встречалось. И кстати, именно мой собственный опыт жизни, давший мне примеры, позволяющие в себе ощутить вкус этого чувства, позволяет видеть его рождение там где это имеет место быть.

Именно "не так часто". В большинстве случаев никакой "естественной благодарности" не возникает, а напротив, запросы растут и в ответ получаешь недовольство и оклик, что "не так помогаешь" и т.п., а бывает и агрессия и хамство. Ну, а если еще заикнулся о благодарности, то вообще ушат грязи. К сожалению, так в большинстве семьях.