Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2005, 17:00   #1
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию "Кто умножает познания, умножает скорбь" – ?

"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".


И нужно ли тогда вообще стремиться к знанию? Если знание приносит только "суету сует и томление духа", если оно, это знание только увеличивает скорбь - зачем тогда к нему стремиться? Вероятно так рассуждал, судя по тем репликам, которые зафиксированы в Библии сын Давидов - царь в Иерусалиме, Екклесиаст:

"Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме. И предал я сердце моё тому, чтоб исследовать и испытать мудростью всё, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем. Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!"

Казалось бы, да? - Царь. Высшее, что может достичь в материальном мире и его представлениях любой из смертных. А вот тоже несчастен был в духовных вопросах. Сердце не на месте тоже было. Покой не находил.

Так что? Может и не нужно идти никуда? Раз вот даже цари имея всё, рассуждают подобным образом.

И что? Ну вот, пусть так - никуда не пойдем. И что? Погрузиться в саможаление или, наоборот, броситься обвинять других во всех своих бедах? Когда все вокруг виноваты? Так что ли?

Так или иначе - но как-то дальше всегда будет. Ведь поток Жизни невозможно остановить. И это единственное, по-моему, что не смог сделать для Фауста Мефистофель - остановить мгновение. А раз это так, раз каждый миг всегда нов - то это значит, что каждый новый миг всегда должен быть чем-то заполняем. Сознательно или же самопроизвольно.

Сознательно - значит собственными усилиями. Воспитание своего сознания собственными усилиями.
Самопроизвольно - значит усилиями других, когда позволяем наполнить свое сознание мыслями других, так или иначе.

И если свои собственные усилия можно пытаться контролировать. Можно стараться направить эти усилия на благо, - то вот чужие усилия направлять на благо гораздо сложнее.

Из этого следует то, что если вообще не пытаться управлять течением жизни - своей и других - никто не может знать, куда это течение рано или поздно принесет. Именно поэтому Учение и говорит о необходимости устремления, о необходимости контроля за своими мыслями, поступками и желаниями. И это может стать следующей целью. Даже и для бывшего царя. Пример Акбара Великого, Императора Индии - величайший пример для такого следующего шага.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2005, 23:41   #2
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию Re: "Кто умножает познания, умножает скорбь" – ?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".
Как раз сегодня встретила эти слова в другой книге.

Действительно, умножая наши познания, умножается и скорбь. Знающий видит дальше обычного и обыденного, значит и ответственость больше, и больше страдания. И так до тех пор пока не будет выпита "чаша яда" и не разомкнётся круг сансары...
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2005, 08:40   #3
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

По-моему, достаточно очевидно, что цель этого высказывания — закабалить людей, чтобы они как можно дольше оставались под властью жрецов. Почитайте у Блаватской, кем и как написана Библия.

Согласно Будде, именно невежество (и желания, из него следующие) держат нас в сансаре, а Цонкапа поясняет, как избавление от омрачений освобождает нас от кармы. Конечно, нужно настоящее знание, а не информация.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2005, 11:55   #4
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Согласно Будде, именно невежество (и желания, из него следующие) держат нас в сансаре, а Цонкапа поясняет, как избавление от омрачений освобождает нас от кармы. Конечно, нужно настоящее знание, а не информация.
да, но страдания человечества, и соответственно сострадание никуда не деваются...
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 11:41   #5
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Re: "Кто умножает познания, умножает скорбь" – ?

Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".
Как раз сегодня встретила эти слова в другой книге.
Не скажете в какой?

Цитата:
Айсабина пишет: "Действительно, умножая наши познания, умножается и скорбь. Знающий видит дальше обычного и обыденного, значит и ответственность больше, и больше страдания. И так до тех пор пока не будет выпита "чаша яда" и не разомкнётся круг сансары...".
Я писал несколько в ином контексте, имея в виду, - а что вообще дальше делать? Стоит ли вообще к знанию идти. Может бог с ним, пусть все идет как идет?

Что касается "скорби", то в чем же она заключается? - В знании того, что любая земная радость всегда конечна и вслед за радостью приходит печаль. Причем, как правило уравновешивающая собою сумму радости. Но и наоборот.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 11:43   #6
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
По-моему, достаточно очевидно, что цель этого высказывания — закабалить людей, чтобы они как можно дольше оставались под властью жрецов. Почитайте у Блаватской, кем и как написана Библия.
Цитата:
Kay Ziatz пишет: "По-моему, достаточно очевидно, что цель этого высказывания — закабалить людей, чтобы они как можно дольше оставались под властью жрецов. Почитайте у Блаватской, кем и как написана Библия".
А по-моему, Вы достаточно знаете для того, чтобы пересмотреть общие для всех нас первые шаги в области религии и философии. То, что Вы говорите - это азы школьного атеизма: "В древние времена жрецы придумали религию для того, чтобы держать в повиновении невежественные массы народа".

И далее, как правило шло утверждение, что религия - это обман и только коммунистическая идеология, основанная на объективной реальности верна.

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Согласно Будде, именно невежество (и желания, из него следующие) держат нас в сансаре, а Цонкапа поясняет, как избавление от омрачений освобождает нас от кармы".
Сангсара - это то, что противоположно Нирване. То есть, проявленное, земное существование в физическом теле. Думаю, что не только невежество держит нас в сангсаре, но и просто естественный ход вещей.

Как мне кажется, необходимо искать пути избавления от страданий, если они есть - вот истинная цель всех религий и философий. Избавление от страданий и приобретение высшего счастья. Что есть Высшее Счастье? - То, что не может окончиться.

Как можно освободиться от Кармы, как Вы пишете? Возможно ли это?

Цитата:
Kay Ziatz пишет: "Конечно, нужно настоящее знание, а не информация".
А что есть настоящее знание, по-Вашему? И как его можно приобрести?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 13:11   #7
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию Re: "Кто умножает познания, умножает скорбь" – ?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".
Как раз сегодня встретила эти слова в другой книге.
Не скажете в какой?
в "Беседах об окультизме" Елены П. Блаватсткой.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Айсабина пишет: "Действительно, умножая наши познания, умножается и скорбь. Знающий видит дальше обычного и обыденного, значит и ответственность больше, и больше страдания. И так до тех пор пока не будет выпита "чаша яда" и не разомкнётся круг сансары...".
Цитата:
Я писал несколько в ином контексте, имея в виду, - а что вообще дальше делать? Стоит ли вообще к знанию идти. Может бог с ним, пусть все идет как идет?
если "всё идёт", значит приведёт к знанию.
а если что-то "не идёт", или как говорится в народе "не клеится", отсутствует гармоника и созвучие внутренняя и внешняя, значит надо что-то менять, и наверно, это что-то есть "путь" или "дорога" развития и внутреннего познания.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Что касается "скорби", то в чем же она заключается? - В знании того, что любая земная радость всегда конечна и вслед за радостью приходит печаль. Причем, как правило уравновешивающая собою сумму радости. Но и наоборот.
Я имела в виду скорбь, или страдания по причине невежества.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 16:46   #8
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Айсабина пишет: "в "Беседах об окультизме" Елены П. Блаватсткой".
Еще не успел прочесть. Но, тем не менее, знаю, что Е.П.Б. очень часто цитировала и комментировала древние Источники. По сути, "Тайная Доктрина" - это такие цитаты и комментарии.

Цитата:
Айсабина пишет: "если "всё идёт", значит приведёт к знанию".
Не уверен. Не уверен, что всё, в общем, идет к знанию.

Цитата:
Айсабина пишет: "а если что-то "не идёт", или как говорится в народе "не клеится", отсутствует гармоника и созвучие внутренняя и внешняя, значит надо что-то менять, и наверно, это что-то есть "путь" или "дорога" развития и внутреннего познания".
Вот. С этим согласен - нужно менять. Кто может изменить?
И что ждать, если этот кто-то не появится?

Цитата:
Айсабина пишет: "Я имела в виду скорбь, или страдания по причине невежества".
Но автор, Екклесиаст, - он как раз имел в виду другое. Как говорится "горе от ума". И тупик именно основанный на этом. Как в том анекдоте: "Нашел смысл жизни и теперь не знаю, что делать дальше: повеситься, утопиться или спрыгнуть с крыши".

Огненного устремления не хватает. Думаю, в этом причина. Слишком много рассуждений.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 17:45   #9
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Айсабина пишет: "а если что-то "не идёт", или как говорится в народе "не клеится", отсутствует гармоника и созвучие внутренняя и внешняя, значит надо что-то менять, и наверно, это что-то есть "путь" или "дорога" развития и внутреннего познания".
Вот. С этим согласен - нужно менять. Кто может изменить?
И что ждать, если этот кто-то не появится?
я так поняла это риторические вопросы и Вы сами знаете ответы.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Айсабина пишет: "Я имела в виду скорбь, или страдания по причине невежества".
Но автор, Екклесиаст, - он как раз имел в виду другое. Как говорится "горе от ума". И тупик именно основанный на этом. Как в том анекдоте: "Нашел смысл жизни и теперь не знаю, что делать дальше: повеситься, утопиться или спрыгнуть с крыши".
одно другому не мешает. Я имею в виду, что смысл сказанного может иметь несколько граней, значений, объяснений дополняющих друг друга.
Что касается "горе от ума", то действительно, знание не примененное - мертвое знание и пустая трата времени.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Огненного устремления не хватает. Думаю, в этом причина. Слишком много рассуждений.
лишь сами мы себе помеха...
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 17:54   #10
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию ОДНОМУ НУЖНО СОБРАТЬ ВСЕ МУЖЕСТВО

14.266. Урусвати знает, насколько каждое познание встречается яростью невежества. Поистине, где больше свет, там чернее тьма. Но не нужно думать, что там будет лишь противодействие иллюзии, напротив, ярость тьмы возрастает в прогрессии, и тьма не стесняется в средствах.

Часто можно наблюдать, как один член семьи, стремящийся к просвещению, встречает особое издевательство от всех прочих. При этом одному нужно собрать все мужество против грубых нападений всех остальных. Не часто окажется, что большинство стремится к свету и может общими усилиями противостоять тьме. Конечно, противоборство против тьмы поможет усовершенствовать силы



1964 г. 242. (Май 17). Было бы очень печально, если бы из-за невозможности вместить смуту мира и тягость его прервался бы сознательный путь духа и погрузился бы он во тьму неосмысленного существования. По счастью, это почти невозможно, как невозможно одеть взрослого человека в пеленки младенца. Дух, мыслить привыкший, уже никогда не удовлетворится сумерками обывательского существования и не забудет, что, как бы ни было оно покойно и счастливо, окончится оно смертью тела и переходом в Мир Тонкий со всеми возможностями внеплотного пребывания. Смерть знающего отличается от смерти незнающего. А знание разве можно отнять? Но во многом знании многие печали. «И кто умножает познание, умножает скорбь». Так было Сказано тысячелетия тому назад. И с тех пор сущность познания и его следствия не изменились. Это – плата за знание. А скорбь, или тягости мира сего, есть испитие «Чаши яда земного» – это удел Тех, Кто Знает. Так Они и Зовутся – Искупителями. Отказаться от доли своей – значит отказаться от эволюции духа, ибо даже Держатели Мира несут на себе Ношу Мира сего. Надо понять, что знание требует мужества, а Великое Знание – мужества несказуемого. И только Готовность отдать все свое и себя самого на служение Общему Благу, бесповоротно и до конца, которого нет, может уравновесить это мужество духа. Потому Повторяю: «В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, ибо Я Победил мир».
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2005, 21:30   #11
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию "Кто умножает познания, умножает скорбь"

Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Айсабина
Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".
Как раз сегодня встретила эти слова в другой книге.
Не скажете в какой?
в "Беседах об окультизме" Елены П. Блаватсткой.

Цитата:
Сообщение от manihara

1964 г. 242. (Май 17). Было бы очень печально, если бы из-за невозможности вместить смуту мира и тягость его прервался бы сознательный путь духа и погрузился бы он во тьму неосмысленного существования. По счастью, это почти невозможно, как невозможно одеть взрослого человека в пеленки младенца. Дух, мыслить привыкший, уже никогда не удовлетворится сумерками обывательского существования и не забудет, что, как бы ни было оно покойно и счастливо, окончится оно смертью тела и переходом в Мир Тонкий со всеми возможностями внеплотного пребывания. Смерть знающего отличается от смерти незнающего. А знание разве можно отнять? Но во многом знании многие печали. «И кто умножает познание, умножает скорбь». Так было Сказано тысячелетия тому назад. И с тех пор сущность познания и его следствия не изменились. Это – плата за знание. А скорбь, или тягости мира сего, есть испитие «Чаши яда земного» – это удел Тех, Кто Знает. Так Они и Зовутся – Искупителями. Отказаться от доли своей – значит отказаться от эволюции духа, ибо даже Держатели Мира несут на себе Ношу Мира сего. Надо понять, что знание требует мужества, а Великое Знание – мужества несказуемого. И только Готовность отдать все свое и себя самого на служение Общему Благу, бесповоротно и до конца, которого нет, может уравновесить это мужество духа. Потому Повторяю: «В мире будете иметь скорбь, но мужайтесь, ибо Я Победил мир».
ой, я кажись таки перепутала. Значит в ГАЙ я об этом читала.
вот ведь потоки жизни, всё на свои места расставят .
спасибо, manihara!

в тот день читала две книги подряд, Блаватскую и Абрамова.
и там и там коментировались некоторые высказывания, только разные. а я так уверена была, что у Блаватской о "знании" прочла.

в общем, извиняюсь у всех, за ненамеренный ввод в заблуждения.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2005, 02:55   #12
dippel vladimir
 
Рег-ция: 28.07.2004
Адрес: ГЕРМАНИЯ
Сообщения: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Основы буддизма:
"Глупцы думают, что страдания заключаются лишь в болезненном ощущении. Воистину, чувства их извращены. Они уподобляются больному, представляющему себе, что сахар горек. Пушинка шерсти, опускаясь на руку, не осязаема, но проникая в глаз, она причиняет сильную боль. Ладонь - это невежественный человек, глаз - это мудрец. Лишь мудрый потрясен зрелищем страдания мира"
dippel vladimir вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2005, 10:39   #13
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Re: "Кто умножает познания, умножает скорбь" – ?

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
"Во многой мудрости, много печали;
и кто умножает познания, умножает скорбь".


И нужно ли тогда вообще стремиться к знанию?
Действительно, знания приносят печали, а большие знания - большие печали. Это могут понять лишь те, что испытали это на себе, хотя бы в малых дозах. Мне не кажется, что это сказано для того, чтобя охранить знания жрецов от простолюдинов. Это сказано мудрым человеком, который сам это испытал и хочет рассказать о своём опыте другим.
Книга Екклесиаста очень интересна и выделяется от всех остальных книг как наиболее близкая современному менталитету.
Скажите, Д.И.В., как по-вашему? к какому выводу приходит в конце-концов Екклесиаст?

Умножению скорбных знаний есть альтернатива. Будда говорил о трех путях: Путь Знания, Путь Веры и Путь Действия. Царь пошел одним из них, самым длинным. Не знающие, но верующие живут гораздо более счастоиво.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2005, 12:58   #14
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
А по-моему, Вы достаточно знаете для того, чтобы пересмотреть общие для всех нас первые шаги в области религии и философии. То, что Вы говорите - это азы школьного атеизма: "В древние времена жрецы придумали религию для того, чтобы держать в повиновении невежественные массы народа".
В школе ложь искусно совмещалась с правдой, иначе бы её никто не воспринял. То, что религию придумали для закабаления - это ложь, но то, что её для этого использовали - это правда. И Библия - один из худших в этом смысле памятников религиозной литературы, потому что в ней наверно больше написанных с такой целью вставок (и целых книг), чем в любом другом писании. Кстати в тексте сказано именно о мудрости, а не о просто книжном знании и "горе от ума".

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Сангсара - это то, что противоположно Нирване. То есть, проявленное, земное существование в физическом теле. Думаю, что не только невежество держит нас в сангсаре, но и просто естественный ход вещей.
Сансара - не существование в физическом теле, а так сказать обязанность жить в трёх мирах, из которых физический лишь один. Можно существовать в физическом теле (как Будда в конце своей земной жизни) и при этом не быть в сансаре. Сансара, в первую очередь, - это обусловленное состояние ума. Конечно, это естественный ход вещей, но это закон для омрачённых существ.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Как мне кажется, необходимо искать пути избавления от страданий, если они есть - вот истинная цель всех религий и философий.
Разумеется, и это первейшая цель буддизма. Но причиной страдания там полагается желание, а причиной желания - неведение.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Как можно освободиться от Кармы, как Вы пишете? Возможно ли это?
А возможно ли освободиться иным путём, "отработав" карму? Ведь мы тысячи жизней создавали всевозможную карму. Если мы начнём отрабатывать её, причём ведя святую жизнь и не совершая ни одной ошибки, нам понадобится столько же времени, а ведь это идеальный случай - мы ведь будет продолжать совершать ошибки. Потому если вообще есть освобождение, тут должна быть какая-то хитрость. В лоб это препятствие не берётся.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
А что есть настоящее знание, по-Вашему? И как его можно приобрести?
Я думаю, что это практическое знание. Оно может быть книжного происхождения, но становится практическим после проверки в жизни.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Действительно, знания приносят печали, а большие знания - большие печали. Это могут понять лишь те, что испытали это на себе, хотя бы в малых дозах.
Вот именно, они испытали в малых дозах и думают, что у них "большие знания".
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2005, 00:18   #15
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Удивлен. С чего бы это? По инерции, что ли?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2005, 03:50   #16
dippel vladimir
 
Рег-ция: 28.07.2004
Адрес: ГЕРМАНИЯ
Сообщения: 38
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Сегодняшняя эпоха страдает переизбытком знаний и недостатком воли, созидающей воли.


Ницше:

Цитата:

Знание, поглощаемое в избытке не ради утоления голода и даже сверх потребности, перестает действовать в качестве мотива, преобразующего и побуждающего проявиться вовне, и остается скрытым в недрах некоего хаотического внутреннего мира, который современный человек со странной гордостью считает свойственной ему лично “духовностью”. В таких случаях обыкновенно говорят: содержание у нас есть, нам не хватает только формы.

Попытаемся теперь составить себе представление о том духовном процессе, который возникает при этом в душе современного человека. Словно из неиссякаемого источника, изливаются на человека все новые и новые потоки исторического знания, чуждое и лишенное связи надвигается на него, память широко отворяет свои двери, все же не будучи в состоянии вместить всего.

Одна довольно известная небольшая народность не очень отдаленного прошлого – я разумею греков – в период своего величайшего могущества сумела упорно сохранить присущее ей неисторическое чувство; если бы современный человек каким-нибудь чудом был перенесен в эту атмосферу, он, по всей вероятности, нашел бы греков очень “Необразованными”, чем, правда, была бы раскрыта и отдана на всеобщее посмешище столь тщательно скрываемая тайна современного образования, ибо мы, современные, ничего не имеем своего; только благодаря тому, что мы нагружаем и перегружаем себя чужими эпохами, нравами, искусствами, философскими учениями, религиями, знаниями, мы становимся чем-то достойным внимания, а именно, ходячими энциклопедиями, за которые, может быть, нас им принял бы древний эллин, перенесенный в нашу эпоху, Ценность же энциклопедий заключена только в их содержании, т.е. в том, что в них написано.






Цитата:
Не хотеть больше, не ценить больше и не созидать больше! ах, пусть эта великая усталость навсегда останется от меня далёкой!
Цитата:
- Но созидающий - это тот, кто создаёт цель для человека и даёт земле её смысл и её будущее: он впервые создаёт добро и зло для всех вещей.
__________________
Из всего написанного люблю я только то, что пишется своей кровью.
dippel vladimir вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2005, 12:32   #17
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Ницше как раз был человеком, который спекулировал на умственной лени людей, которые вместо того, чтобы учиться, усваивали лишь несколько простых лозунгов.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2005, 12:50   #18
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dippel vladimir
Сегодняшняя эпоха страдает переизбытком знаний и недостатком воли, созидающей воли.
если воля есть, то она уже есть, а поменять её полюс из разрушительного на созидающий задача этическая.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2005, 13:52   #19
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Ницше как раз был человеком, который спекулировал на умственной лени людей, которые вместо того, чтобы учиться, усваивали лишь несколько простых лозунгов.
Ницше написал "Так говорил Заратустра". И еще много чего другого. А Вы его хотите показать как комментатора-бездельника на людской лени, если я правильно понимаю.

Но он утверждал что-то новое и не смог дойти до конца. Захлестнуло обратным ударом – то есть хаосом человеческих мыслей, которые он на себя навлек своими резкими высказываниями.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2005, 14:23   #20
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Ницше написал "Так говорил Заратустра". И еще много чего другого.
В подавляющем большинстве своём вся его писанина - набор совершенно бездоказательных утверждений, иногда поддерживаемых лишь приписыванием известным личностям, вроде Заратустры.
Почитайте его "Антихристианин". Вы знаете, что я не лучшего мнения о христианстве, но по сравнению с Ницше даже антиралигиозная продукция советского агитпропа - просто образец корректности и аргументации.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сфера познания Эдуард Свободный разговор 93 09.05.2004 08:07
Пути познания Учения.... Light Методология Агни Йоги 332 18.09.2003 10:38
Планы и Силы на пути познания .ллр Практика Агни Йоги 25 03.04.2003 08:54

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги