Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2005, 23:20   #1
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию Кто без греха из вас, тот первый пусть бросит камень...

Демонская твердыня. О гордости.

Священник Александр Ельчанинов.


"Величайший знаток глубин человеческого духа, преподобный Исаак Сирин в своем 41-м слове говорит: "Восчувствовавший свой грех выше того, кто молитвою своею воскрешает мертвых; кто сподобился видеть самого себя, тот выше сподобившегося видеть ангелов". Вот к этому познанию самого себя и ведет рассмотрение вопроса, который мы поставили в заголовке.
И гордость, и самолюбие, и тщеславие, сюда можно прибавить - высокомерие, надменность, чванство, - все это разные виды одного основного явления - "обращенности на себя"; оставим его как общий термин, покрывающий все вышеперечисленные термины. Из всех этих слов наиболее твердым смыслом отличаются два: тщеславие и гордость; они, по "Лествице", как отрок и муж, как зерно и хлеб, начало и конец. Симптомы тщеславия, этого начального греха: нетерпение упреков, жажда похвал, искание легких путей, непрерывное ориентирование на других - что они скажут? Как это покажется? Что подумают? "Тщеславие издали видит приближающегося зрителя и гневливых делает ласковыми, легкомысленных - серьезными, рассеянных - сосредоточенными, обжорливых - воздержанными и т. д." - все это пока есть зрители. Детская и юношеская застенчивость часто не что иное как то же скрытое самолюбие и тщеславие. Той же ориентировкой на зрителя объясняется грех самооправдания, который часто вкрадывается незаметно даже в нашу исповедь: "грешен как и все", - "только мелкие грехи - никого не убил, не украл". В дневниках графини С.А. Толстой есть такое характерное место: "И то, что я не умела воспитать детей (вышедши замуж девочкой и запертая на 18 лет в деревне), меня часто мучает". Главная покаянная фраза совершенно отменяется самооправданием в скобках.
Бес тщеславия радуется, говорит преподобный Иоанн Лествичник, видя умножение наших добродетелей: чем больше у нас успехов, тем больше пищи для тщеславия. "Когда я храню пост, я тщеславлюсь; когда же, для утаения подвига моего, скрываю его - тщеславлюсь о своем благоразумии. Если я красиво одеваюсь, я тщеславлюсь, а переодевшись в худую одежду, тщеславлюсь еще больше. Говорить ли стану - тщеславием обладаюсь; соблюдаю молчание - паки оному предаюсь. Куда сие терние не поверни, все станет оно вверх своими спицами".
Ядовитую сущность тщеславия хорошо знал Лев Толстой. В своих ранних дневниках он жестоко обличает себя за тщеславие. В одном из дневников 50-х годов он горько жалуется, что стоит появиться в его душе доброму чувству, непосредственному душевному движению, как сейчас же появляется оглядка на себя, тщеславное ощупывание себя, и вот - драгоценнейшие движения души исчезают, тают, как снег на Cолнце, тают, значит умирают; значит - благодаря тщеславию - умирает лучшее, что есть в вас, значит, - мы убиваем себя тщеславием; реальную, простую, добрую жизнь заменяем призраками. Тщеславный стремится к смерти и ее получает.
"Я редко видел, - пишет один из современных писателей, - чтобы великая немая радость страдания проходила далями человеческих душ, не сопровождаемая своим отвратительным спутником - суетным, болтливым кокетством (тщеславием). В чем сущность кокетства? По-моему, в неспособности к бытию. Кокетливые люди - люди, в сущности, не существующие, ибо бытие свое они сами приравнивают к мнению о них других людей. Испытывая величайшие страдания, кокетливые люди органически стремятся к тому, чтобы показать их другим, ибо посторонний взгляд для них тоже, что огни рампы для театральных декораций" (Степун, "Николай Переслегин").
Усилившееся тщеславие рождает гордость. Гордость есть крайняя самоуверенность, с отвержением всего, что не мое, источник гнева, жестокости и злобы, отказ от Божией помощи, "демонская твердыня". Она - "медная стена" между нами и Богом (Авва Пимен); она - вражда к Богу, начало всякого греха, она - во всяком грехе. Ведь всякий грех есть вольная отдача себя своей страсти, сознательное попрание Божьего закона, дерзость против Бога, хотя "гордости подверженный как раз имеет крайнюю нужду в Боге, ибо люди спасти такого не могут" (Иоанн Лествичник).
Откуда же берется эта страсть? Как она начинается? Чем питается? Какие степени проходит в своем развитии? По каким признакам можно узнать ее? Последнее особенно важно, так как гордый обычно не видит своего греха. "Некий разумный старец увещал на духу одного брата, чтобы тот не гордился; а тот, ослепленный умом своим, отвечал ему: "Прости меня, отче, во мне нет гордости". Мудрый старец ему ответил: "да чем же ты, чадо, мог лучше доказать свою гордость, как не этим ответом!"
Во всяком случае, если человеку трудно просить прощения, если он обидчив и мнителен, если помнит зло и осуждает других, то это все - несомненно признаки гордости. Об этом прекрасно пишет преподобный Симеон Новый Богослов: "Кто, будучи бесчестим или досаждаем, сильно болеет от этого сердцем, о том человеке ведомо да будет, что он носит древнего змия (гордость) в недрах своих. Если он станет молча переносить обиды, то сделает змия этого немощным и расслабленным. А если будет противоречить с горечью и говорить с дерзостью, то придаст силы змию изливать яд в сердце его и немилосердно пожирать внутренности его". В "Слове на язычников" Святителя Афанасия Великого есть такое место: "Люди впали в самовожделение, предпочтя собственное созерцанию божественному". (Творения, т. 1, стр. 8, изд. 1851 г., М.)В этом кратком определении вскрыта самая сущность гордости: человек, для которого доселе центром и предметом вожделения был Бог, отвернулся от Него, "впал в само - вожделение", восхотел и возлюбил себя больше Бога, предпочел божественному созерцанию - созерцание самого себя.
В нашей жизни это обращение к "самосозерцанию" и "самовожделению" сделалось нашей природой и проявляется хотя бы в виде могучего инстинкта самосохранения, как в телесной, так и в душевной нашей жизни.
Как злокачественная опухоль часто начинается с ушиба или продолжительного раздражения определенного места, так и болезнь гордости часто начинается или от внезапного потрясения души (например, большим горем), или от продолжительного личного самочувствия, вследствие, например, успеха, удачи, постоянного упражнения своего таланта.
Часто это - так называемый "темпераментный" человек, "увлекающийся", "страстный", талантливый. Это - своего рода извергающийся гейзер, своей непрерывной активностью мешающий и Богу, и людям подойти к нему. Он полон, поглощен, упоен собой. Он ничего не видит и не чувствует, кроме своего горения, таланта, которым наслаждается, от которого получает полное счастье и удовольствие. Едва ли можно сделать что-нибудь с такими людьми, пока они сами не выдохнутся, пока вулкан не погаснет. В этом опасность всякой одаренности, всякого таланта. Эти качества должны быть уравновешены полной, глубокой духовностью.
В случаях обратных, в переживаниях горя - тот же результат: человек "поглощен" своим горем, окружающий мир тускнеет и меркнет в его глазах; он ни о чем не может ни думать, ни говорить, кроме, как о своем горе; он живет им, он держится за него, в конце концов, как за единственное, что у него осталось, как за единственный смысл своей жизни. Ведь есть же люди, "которые даже в самом чувстве собственного унижения посягнули отыскать наслаждение". (Достоевский "Записки из подполья").
Часто эта обращенность на себя развивается у людей тихих, покорных, молчаливых, у которых с детства подавлялась их личная жизнь, и эта "подавленная субъективность порождает, как компенсацию, эгоцентрическую тенденцию (Юнг. "Психологические типы"), в самых разнообразных проявлениях: обидчивость, мнительность, кокетство, желание обратить на себя внимание даже поддержанием и раздуванием о себе слухов, наконец, даже в виде прямых психозов характера, навязчивых идей, манией преследования или манией величия (Поприщин у Гоголя).
Итак, сосредоточенность на себе уводит человека от мира и от Бога: он, так сказать, отщепляется от общего ствола мироздания и обращается в стружку, завитую вокруг пустого места.
Попробуем наметить главные этапы развития гордости от легкого самодовольства до крайнего душевного омрачения и полной гибели.
Вначале это только занятость собой, почти нормальная, сопровождаемая хорошим настроением, переходящим часто в легкомыслие. Человек доволен собой, часто хохочет, посвистывает, напевает, прищелкивает пальцами. Любит казаться оригинальным, поражать парадоксами, острить; проявляет особые вкусы, капризен в еде. Охотно дает советы и вмешивается по-дружески в чужие дела; невольно обнаруживает свой исключительный интерес к себе такими фразами (перебивая чужую речь): "нет, что я вам скажу", или "Нет, я знаю лучше случай", или "у меня обыкновение...", или "я придерживаюсь правила...", "я имею привычку предпочитать" (у Тургенева).
Говоря о чужом горе бессознательно говорит о себе: "Я так была потрясена, до сих пор не могу придти в себя". Одновременно, огромная зависимость от чужого одобрения, от которого человек то внезапно расцветает, то вянет и "скисает". Но в общем, в этой стадии настроение остается светлым. Этот вид эгоцентризма очень свойственен юности, хотя встречается и в зрелом возрасте. Счастье человеку, если на этой стадии встретят его серьезные заботы, особенно о других (женитьба, семья), работа, труд. Или пленит его религиозный путь, и он, привлеченный красотой духовного подвига, увидит свою нищету и убожество и возжелает благодатной помощи. Если этого не случится, болезнь развивается дальше.
Является искренняя уверенность в своем превосходстве. Часто это выражается в неудержимом многословии. Ведь что такое болтливость, как не отсутствие скромности - с одной стороны, а с другой - самоуслаждение примитивным процессом самообнаружения. Эгоистическая природа многословия ничуть не уменьшается от того, что это многословие иногда на серьезную тему: гордый человек может толковать о смирении и молчании, прославлять пост, дебатировать вопрос, что выше: добрые дела или молитва. Уверенность в себе быстро переходит в страсть командования; он посягает на чужую волю (не вынося ни малейшего посягания на свою), распоряжается чужим вниманием, временем, силами, становится нагл и нахален. Свое дело - важно, чужое - пустяки. Он берется за все, во все вмешивается.
На этой стадии настроение гордого портится. В своей агрессивности он, естесcтвенно, встречает противодействие и отпор; является раздражительность, упрямство, сварливость; он убежден, что его никто не понимает, даже его духовник; столкновение с "миром" обостряются, и гордец окончательно делает выбор: "я" против людей, но еще не против Бога.
Душа становиться темной и холодной, в ней поселяется надменность, презрение, злоба, ненависть. Помрачается ум, различение добра и зла делается спутанным, так как оно заменяется различением "моего" и "не моего". Он выходит из всякого повиновения, невыносим во всяком обществе; его цель - вести свою линию, посрамить, поразить других; он жадно ищет известности, хотя бы скандальной, мстя этим миру за непризнание и беря у него реванш. Если он монах, то бросает монастырь, где ему все невыносимо, и ищет собственных путей. Иногда эта сила самоутверждения направлена на материальное стяжание, карьеру, общественную и политическую деятельность, иногда, если есть талант - на творчество, и тут гордец может иметь, благодаря своему напору, некоторые победы. На этой же почве создаются расколы и ереси.
Наконец, на последней ступеньке, человек разрывает и с Богом. Если раньше он делал грех из озорства и бунта, то теперь разрешает себе все: грех его не мучит, он делается его привычкой; если в этой стадии ему может быть легко, то ему легко с дьяволом и на темных путях. Состояние души мрачное, беспросветное, одиночество полное, но вместе с тем искреннее убеждение в правоте своего пути и чувство полной безопасности, в то время, как черные крылья мчат его к гибели. Собственно говоря, такое состояние мало чем отличается от помешательства.
Гордый и в этой жизни пребывает в состоянии полной изоляции (тьма кромешная). Посмотреть, как он беседует, спорит: он или вовсе не слышит того, что ему говорят, или слышит только то, что совпадает с его взглядами; если же ему говорят что-либо несогласное с его мнениями, он злится, как от личной обиды, издевается и яростно отрицает. В окружающих он видит только те свойства, которые он сам им навязал, так что даже в похвалах своих он остается гордым, в себе замкнутым, непроницаемым для объективного.
Характерно, что наиболее распространенные формы душевной болезни - мания величия и мания преследования - прямо вытекают из "повышенного самоощущения" и совершенно немыслимы для смиренных, простых, забывающих себя людей. Ведь и психиатры считают, что к душевной болезни (паранойя) ведут, главным образом, преувеличенное чувство собственной личности, враждебное отношение к людям, потеря нормальной способности приспособления, извращенность суждений. Классический параноик никогда не критикует себя, он всегда прав в своих глазах и остро недоволен окружающими людьми и условиями своей жизни. Вот где глубина определения преподобного Иоанна Лествичника: "Гордость есть крайнее души убожество". Гордый терпит поражение на всех фронтах:
Психологически - тоска, мрак, бесплодие.
Морально - одиночество, иссякание любви, злоба.
С богословской точки зрения - смерть души, предваряющая смерть телесную, геенна еще при жизни.
Гносеологически - солипсизм (Крайняя форма субъективного идеализма, признающая несомненной реальностью только сознающего субъекта и объявляющая все остальное существующим лишь в его сознании. В этическом смысле - крайний эгоизм, эгоцентризм.)
Физиологически и патологически - нервная и душевная болезнь.
В заключение естесственно поставить вопрос: как бороться с болезнью, что противопоставить гибели, угрожающей идущим по этому пути?
Ответ вытекает из сущности вопроса - смирение, послушание объективному; послушание, по ступенькам - любимым людям, близким, законам мира, объективной правде, красоте, всему доброму в нас и вне нас, послушание Закону Божию, наконец - послушание Церкви, ее уставам, ее заповедям, ее таинственным воздействиям. А для этого - то, что стоит в начале христианского пути: "Кто хочет идти за Мною, пусть отвержется себя". Да отвержется, ... да отвергается каждый день; пусть каждый день, как стоит в древнейших рукописях, берет человек свой крест - крест терпения обид, поставления себя на последнее место, перенесения огорчений и болезней и молчаливого принятия поношения, полного безоговорочного послушания - немедленного, добровольного, радостного, бесстрашного, постоянного. И тогда ему откроется путь в царство покоя, "глубочайшего смиренномудрия, все страсти истребляющего".
Богу нашему, "Который гордым противится, а смиренным дает благодать", - Слава."
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2005, 04:57   #2
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Можно, песенку спою, простотой измерю,
Можно, тихо прошепчу, тишине созвучно.

Тихо шелестит трава - когда ветер слабый,
Разлетается листва - когда ветер дунет.

Птичка песню заведёт - когда солнце светит.
Птичка крылишки сомкнёт - крылышки расправит,
Лист с деревьев уподёт - замлю удобряя,
Травка к небу ведь растёт - небо приблежая.

Новый листик подростёт - воздух очищая,
Дождик с неба упадёт - землю пропитая,
Птичка капли отрехнет - воздух пропуская.

Там где огонек цветет, будет жизнь иная,
Лес присох, пришол огонь, старое згорело,
Дождь пришол, облил водой, землю напитал.

Лес покрылся новою листвой, травка зеленится,
Среди крон деревье птици вновь запели.

Так природа говорит, Просто и Красиво.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 04:10   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,632 раз(а) в 1,282 сообщениях
По умолчанию ВОЗЬМИ СВОЮ ДОЛЮ!

Решил просмотреть прошлые темы и бросились в глаза эта и еще две о статье А.Кураева и о месте, посвященном Учителю. Какими-то очень созвучными они мне сейчас кажутся.
Форум как организм содержит так много всего, что и не ухватишь. Он постоянно обновляется новыми клетками, новыми темами, сообщениями, участниками. Кто-то меняет имена, кто-то обновляет старые. С человеком - аналогия полная. Так много в нем несовершенств, но и невозомжное возможно, если знаешь что не один, если знаешь Кто Поможет в трудную минуту, то и преодоление своей низшей природы достижимый уровень.

Вот если бы Слова Христа в теме были в ушах и в глазах, как только хочется кого-то ущипнуть или уколоть, или посмеяться над ним или найти какой-то изъян. Ведь все же не без греха. Как сироты друг у друга великодушия выпрашиваем. Как бедные родственники залечиваем раны обиды и возмущения. Кто покажет пример? Неужели мало мученичества? Неужели Христос Распятый не раскрывает черствое сердце. Неужели жертвы принесенные напрасны?

Понимаю, нельзя быть всегда натянутой струной и высоко летать. Никого же обманешь. Себя не обманешь. Но быть просто человечным и по-христиански с людьми поступать это ли не ДОСТОИНСТВО!
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 07:46   #4
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Манихара, Вы не учитываете одного, что за словами каждого стоят определённые побуждения и цели. А они, как ни печально, не так уж и часто бескорыстны.

Как раз сегодня ночью подумалось, после некоторых размышлений на тему разрозненности рериховцев - в том то и вся проблемма, что АЙ читает каждый лично и достижения нарабатывает личные, НЕ ЗЕМНЫЕ, ибо Учение возностит над землёй (каждого в определённой степени), а встречаясь и обсуждая люди взаимно приглушают эти достижения. Можно это назвать и тушением огня. Каждому приходится его оборонять ибо его потеря ПРИЗЕМЛЯЕТ, а это контра для наработки какой бы она небыла негативной или позитивной.

Вот мы с одним другом вроде идём одним путём и воспринимаем Учение на подобных вибрациях, а для взаимопонимания нужно время, настройка друг на друга, сонастройка восприятий. В общении ачинаются притирания и выявляются аспекты разных речевых наложений. А это лишь два человека желающих сотрудничать. Тем более, желающих сотрудничать искренне! В подобном случае раскрываются уже более глубокие или сокровенны наслоения каждого.

Как же Вы хотите одним ударом заставить звучать в унисон десятки или сотни людей? Это просто не возможно по законам даже той же механики или физики.

Тем более, уже говорила, что в Тонком Мире все здесь собравшиеся очень активно сотрудничают. Ещё вчера после обеда посчастливилось стать свидетелем этого
Если Вам этого не видно, это не значит, что оно не существует. В том то и вся проблемма, что никто пока не хочет или не может этого ни понять ни вместить. Вроде все встретились на возвышенных нотах, а сотрудничать пытаются на заниженных.
Читающий АЙ должен знать, что все события первоначально свершаются в Мире Тонком (безвременном) и лишь во времени отображаются на Мир Плотный. Вы немного поразмыслите над этим, сопоставьте, может быть тогда увидите немного больше того, что является видимостью.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 08:58   #5
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Re: Кто без греха из вас, тот первый пусть бросит камень...

Цитата:
Сообщение от Айсабина
В одном из дневников 50-х годов он горько жалуется, что стоит появиться в его душе доброму чувству, непосредственному душевному движению, как сейчас же появляется оглядка на себя, тщеславное ощупывание себя, и вот - драгоценнейшие движения души исчезают, тают, как снег на Cолнце, тают, значит умирают;
Так вот кто съел подаренные мне зёрна радости! Тщеславие это проклятие всех в ком больше ума чем любви. Наверно потому птицы радуются чаще людей.

Можно ли бороться с тщеславием самовнушением? Например внушить себе что меня нет, никогда не было и не будет - чтобы мысли о себе исчезли вообще? Кто-нибудь уже шёл по этому пути - какие там "подводные камни"?
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 09:23   #6
Виктория Зоркина
 
Рег-ция: 28.05.2005
Сообщения: 255
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Дрону)))


Цитата:
Можно ли бороться с тщеславием самовнушением? Например внушить себе что меня нет, никогда не было и не будет - чтобы мысли о себе исчезли вообще? Кто-нибудь уже шёл по этому пути - какие там "подводные камни"?
Нужно, а не можно))) ПОМНИТЕ, у Рерих есть в Этике про чёрта, который становится всё меньше, меньше, от внутренней борьбы, а потом вообще исчезает? Без боьбы с самим собой Вы, Дрон, ничего не достигнете в этой жизни. Я посмела всё это написать, потому что Вы спросили...)))) АРМАГЕДОН)))
Виктория Зоркина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 09:43   #7
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория Зоркина
Нужно, а не можно)))
Спасибо попробую поймать чёрта за хвост таким способом
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 09:51   #8
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Dron.ru,

Сегодня послушал песенку медленую, в стиле нью эйдж, которую Вы выложили тут на форуме мне она понравись, прикольная такая и немножко грусноватая.
Помните когда Вы слушали эту песенку в первый раз, помните как Вы чуть взгруснули? Какбы радостная такая грусть и так спокойно на душе?

//Можно ли бороться с тщеславием самовнушением? Например внушить себе что меня нет, никогда не было и не будет - чтобы мысли о себе исчезли вообще? Кто-нибудь уже шёл по этому пути - какие там "подводные камни"?//

Зачем бороться, лутше возжечь Свет. Помните Вы мне недавно работу предлогали, помните, что Вы почувствовали перед тем как мне предложить помошь? Так вот там, даже тщеславием и близко не пахло. В этом Вашем устремлении нет тщеславия. Тщеславие как пыль оседает на сердце недвижемом и как пылинка згорает на сердце устремлёном. Идите путём Вашего чистого устремления, не ошибётесь, там где грусть там радость стучится в двери.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 11:08   #9
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Можно ли бороться с тщеславием самовнушением? Например внушить себе что меня нет, никогда не было и не будет - чтобы мысли о себе исчезли вообще? Кто-нибудь уже шёл по этому пути - какие там "подводные камни"?
Иногда христианские подвижники начинали относиться к себе как другому человеку и оговорили при этом о себе в третьем лице. Да и Учении об также есть - т.е. надо научиться видеть себя со стороны и не воспринимать все на себя, а на "того парня". У меня немного получается, например. Но для этого еще необходимо перенести сознание в будущее, как бы жить будущим. Тогда значимость текущих событий становится меньше и их "перевариванием" занимается в основном этот самый "парень".
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 11:15   #10
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Сидхарт, не плохая рекомендация
Но есть и другие возможности....ещё более укорачивающие путь
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 11:44   #11
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Но есть и другие возможности....ещё более укорачивающие путь
Ну, тогда самое время Вам делиться ими.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 11:45   #12
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вэтлян
Но есть и другие возможности....ещё более укорачивающие путь
Несколько лет назад я пытался забраться на вершину горы. Много тропинок вело туда. Сначала я выбирал самые лёгкие и все они приводили меня к такой круче, которую преодолеть я был уже не в силах. Тогда, подумав что если преодолеть основную высоту в начале пути можно потом с лёгкостью восходить дальше - решил выбирать самые трудные тропы. На трудных тропах пройти получалось ещё меньше.

И вот однажды я нашёл ту тропу которая оказалась мне по силам, она оказалось самой короткой для меня, преодолевать её приходилось на приделе сил до самой вершины. Будь она длиннее я бы не преодолел её до захода Солнца, будь она короче или более не однородной не хватило бы сил. С тех пор предложения "более короткого/лёгкого пути" меня настораживают. Путь более короткий для одного может закончиться цепкими объятиями зарослей ежевики для другого
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 11:54   #13
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
С тех пор предложения "более короткого/лёгкого пути" меня настораживают.
Быть может, вопрос идет об "оптимизации" пути, понятное дело, с с некотрыми оговорками о понятии "оптимизации".
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 12:03   #14
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидхарт
Цитата:
Но есть и другие возможности....ещё более укорачивающие путь
Ну, тогда самое время Вам делиться ими.
Имела в виду не насилие мыслеобразов, а стремление возжечь своё сердце. В нём же заложено и прощение и неуязвимость.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 12:08   #15
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Имела в виду не насилие мыслеобразов, а стремление возжечь своё сердце. В нём же заложено и прощение и неуязвимость.
Здесь идет речь не о "насилии мыслеобразов", а о перенесении сознания. Если при этом Вы еще научитесь ощущать присутствие Учителя непрерывно, то будет вооще хорошо.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 12:45   #16
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидхарт
Цитата:
Имела в виду не насилие мыслеобразов, а стремление возжечь своё сердце. В нём же заложено и прощение и неуязвимость.
Здесь идет речь не о "насилии мыслеобразов", а о перенесении сознания. Если при этом Вы еще научитесь ощущать присутствие Учителя непрерывно, то будет вооще хорошо.

м-да.......тогда остаётся Вас поздравить с бо-о-о-ольшим доСтижжением
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 12:52   #17
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
м-да.......тогда остаётся Вас поздравить с бо-о-о-ольшим доСтижжением
Я всего лишь писал, что "У меня немного получается". Так что о больших достижениях сильно сказано.
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 13:16   #18
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидхарт
Цитата:
м-да.......тогда остаётся Вас поздравить с бо-о-о-ольшим доСтижжением
Я всего лишь писал, что "У меня немного получается". Так что о больших достижениях сильно сказано.
Ну вот.....хотела попробовать хоть раз по(до)льстить и то не вышло
М-да ....плохой из меня льстец...плохой
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 14:23   #19
Сидхарт
Banned
 
Рег-ция: 17.08.2005
Сообщения: 448
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А что - льстить это чем-то хорошо?
Сидхарт вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2005, 15:02   #20
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидхарт
А что - льстить это чем-то хорошо?
Нет, не хорошо, но выгодно!
Но это небыло моей целью ибо бывают и другие причины.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги