Шамбала - Идти ли?

[Эвиза]

paritratar, я также поняла Ваши слова, как и csdoc
Что Вы здесь конкретно имели ввиду?

Сообщение от paritratar

Самое главное не кормить дракона. Тогда он превратится со временем в маленькую ящерицу и умрет своей естественной смертью.

Кто здесь конкретно этого дракона кормит?


Девушка, которая смело записала 2 видео о своём пребывании в секте Раевского и как она оттуда смогла выйти? Или algreider9, который написал пост-покаяние?


Далее Вы пишите

Сообщение от paritratar

Разоблачения медиума Раевского, конечно, необходимы для пролития света на темненьких хвостатых (что прячутся за спинами руководителя и его ближних этой секты), которые так боятся что о них все узнается.
Разоблачения могут быть и черным пиаром и хайпом. Так необходимыми этим "гидам в Шамбалу". Плохая реклама тоже реклама.

Так разоблачения нужны или нет? Что имеем конкретно в данном случае?


Если Вы не верите algreider9, то покажите конкретно где он фальшивит.
Если показать не можете, то Вам не приходит в голову, что человек вымучил этот непростой для себя текст, а Вы рубанули его под корень своим недоверием?

Сообщение от paritratar

Было бы очень просто запретить секту Раевского, как это сделали со свидетелями Иеговы. Чем только ещё больше привлекли внимание этой секте. Они удостоились запрета. Они станут ещё более популярными.

paritratar, а что свидетели Иеговы стали более популярны после запрета?
Дайте почитать где это написано? Я такого не слышала. Наоборот, люди все говорят "Слава, Богу. Не ходят теперь по квартирам со своим журналом "Сторожевая башня" и не хватают за рукава у всех станций метро".

Сообщение от paritratar

Посадить Раевского тоже будет не самым правильным выходом..

То есть посадить человека, который поломал десятки судеб, сломал жизни родственников, дети которых попали в эту секту, отобрал квартиры у людей, заставил взять миллионные кредиты, а потом им некуда оказалось идти,
такого посадить неправильно?
А что правильно?

[Эвиза]

Далее я вообще ничего не понимаю в Вашем посте.
Вот Вы пишите

Сообщение от paritratar

А что же делать? Именно заниматься работой с молодежью и просвещением. Той работой, которую прошляпило МЦР и другие Рериховские современные организации. Молодежь уходит в эти секты. Новые молодые люди ничего не знают и легко попадаются на удочки всяческих гуру. Молодежь ничего не знает, но очень хочет знать, а самое главное делать и действовать.

Значит, молодёжь упускаем, они уходят в секты, но при этом, когда люди пишут, что "Я виноват, я врал вам, это секта, страшная секта", Вы пишите



"Не кормите дракона".


Я почему завелась. У меня была не так давно реальная такая жизненная ситуация. Собралась компания рериховцев. На праздник. Пришла одна молоденькая девушка. Летом была на Алтае. Услышала про Дмитрия Раевского и хотела с ними в горы пойти, но Бог отвёл. И вот она у рериховцев спрашивает "А кто такой этот Дмитрий Раевский".


Только я открыла рот ей сказать, как некоторые рериховцы руками замахали, ногами затопали и типа "Не кормите энергетически Нараяму. Не притягивайте его энергии сюда" и т.д. и т.п..


Это они так Учение соблюдают.

И продолжили они разговоры про свои летние походы, где они на выставках бывали и т.д. и т.п..
И знаете, грустно мне стало на всё это смотреть.
Я конечно, потом с девушкой созвонилась и чётко ей рассказала кто такой Дмитрий Раевский, он же Нараяма, и Глеб Александров.


И потом мы с ней переписывались, и созванивались, и про другие секты говорили. И она мне рассказала много интересных вещей про другие секты.
А сейчас на эту тему она пишет книгу. А закончила она филологический факультет МГУ. Книга, я думаю у неё будет интересная. Она хочет молодёжь просвещать. И не только молодёжь.



А в этом году эта девушка на праздник к рериховцам уже не пошла.

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, я также поняла Ваши слова, как и csdoc
Что Вы здесь конкретно имели ввиду?

Кто здесь конкретно этого дракона кормит?


Девушка, которая смело записала 2 видео о своём пребывании в секте Раевского и как она оттуда смогла выйти? Или algreider9, который написал пост-покаяние?


Далее Вы пишите

Так разоблачения нужны или нет? Что имеем конкретно в данном случае?


Если Вы не верите algreider9, то покажите конкретно где он фальшивит.
Если показать не можете, то Вам не приходит в голову, что человек вымучил этот непростой для себя текст, а Вы рубанули его под корень своим недоверием?

paritratar, а что свидетели Иеговы стали более популярны после запрета?
Дайте почитать где это написано? Я такого не слышала. Наоборот, люди все говорят "Слава, Богу. Не ходят теперь по квартирам со своим журналом "Сторожевая башня" и не хватают за рукава у всех станций метро".

То есть посадить человека, который поломал десятки судеб, сломал жизни родственников, дети которых попали в эту секту, отобрал квартиры у людей, заставил взять миллионные кредиты, а потом им некуда оказалось идти,
такого посадить неправильно?
А что правильно?

Значит паритратар в очередной раз не смог донести свою мысль. Разоблачения и посадки нужны. Этим должны заниматься. Паритратар обратил внимание на другое. А именно: помните эксперимент с цветами. Один цветок поливали с хорошими словами и мыслями. Второй с плохими. Третий игнорируя. Именно последний стал умирать.

Паритратар напоминает, что наряду с разоблачениями и посадками должна развиваться деятельность в сторону созидательную. Просмотрели эту мысль?
Все просто. Что тут придумывать?

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

Далее я вообще ничего не понимаю в Вашем посте.
Вот Вы пишите

Значит, молодёжь упускаем, они уходят в секты, но при этом, когда люди пишут, что "Я виноват, я врал вам, это секта, страшная секта", Вы пишите



"Не кормите дракона".


Я почему завелась. У меня была не так давно реальная такая жизненная ситуация. Собралась компания рериховцев. На праздник. Пришла одна молоденькая девушка. Летом была на Алтае. Услышала про Дмитрия Раевского и хотела с ними в горы пойти, но Бог отвёл. И вот она у рериховцев спрашивает "А кто такой этот Дмитрий Раевский".


Только я открыла рот ей сказать, как некоторые рериховцы руками замахали, ногами затопали и типа "Не кормите энергетически Нараяму. Не притягивайте его энергии сюда" и т.д. и т.п..


Это они так Учение соблюдают.

И продолжили они разговоры про свои летние походы, где они на выставках бывали и т.д. и т.п..
И знаете, грустно мне стало на всё это смотреть.
Я конечно, потом с девушкой созвонилась и чётко ей рассказала кто такой Дмитрий Раевский, он же Нараяма, и Глеб Александров.


И потом мы с ней переписывались, и созванивались, и про другие секты говорили. И она мне рассказала много интересных вещей про другие секты.
А сейчас на эту тему она пишет книгу. А закончила она филологический факультет МГУ. Книга, я думаю у неё будет интересная. Она хочет молодёжь просвещать. И не только молодёжь.



А в этом году эта девушка на праздник к рериховцам уже не пошла.

Понятно. Ошибка ваших знакомых рериховцев именно в импотенции. Они и нараям не разоблачают и сами для молодежи ничего не делают. По сути держат молодых людей в неведении и бездействии. В природе пустоты не бывает. И вы правильно заполнили ее просвещением этой девушки и должным разоблачением дракона нараямы.
В свою очередь паритратара возмущает именно деятельность, направленная только в одну сторону разоблачения и посадок нараям. Конечно таковая необходимо. Вместе с тем нельзя останавливаться только на этом. Это полдела. Ещё раз: необходимо развитие деятельности в сторону созидательную. Это работа с молодежью, ее просвещение и культурное обучение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Не понятно отношение модераторов на форуме. Человек попросил, чтобы его пост поставили в самом начале этой темы

Это технически невозможно.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это технически невозможно.

Тогда лучше автору темы открыть тему новую. В голове её оставить своё собственное разоблачение и покаяние и сделать ссылку на свои подвиги и начать заниматься работой над ошибками. Кстати, в видео Саши Февралевой есть некоторые подробные разборы моментов, на которые нараямы ловят своих жертв. Это, как понял паритратар, в первую очередь выездные лагеря и личностное общение. Подогревание любовью и заинтересованностью к тебе, чего так не хватает некотрым современным молодым людям. И тд

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Тогда лучше автору темы открыть тему новую.

На форуме уже несколько веток на эту тему. Выбирайте любую.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

На форуме уже несколько веток на эту тему. Выбирайте любую.

Вы сами и выбирайте Нужно же сделать технически в шапке то, о чем вас мы просим. А именно разместить покаянное сообщение автора этой темы. Что мудрить?

[algreider9]

Сообщение от Эвиза

Вам не приходит в голову, что человек вымучил этот непростой для себя текст, а Вы рубанули его под корень своим недоверием?

Эвиза, спасибо Вам большое за поддержку. Не только в этой цитате, а вообще во всем Вашем сообщении.

Тяжко мне конечно же, очень тяжко. Чего скрывать и строить из себя героя. Тем более что я самый настоящий анти герой! А сообщение это или как сказать, признание, я действительно долго вымучивал, целых 3 месяца. Сперва думал долго, одно дело себе признаться, совсем другое выйти на публику. Потом писал, стирал, снова писал и снова стирал........Боялся я в том числе всяких камней недоверия и подозрений в свою сторону. Ну и мысленное давление со стороны Раевского и компашки никто не отменял.
Короче говоря, просто хотел по человечески сказать Вам спасибо. И csdoc тоже. Он более косвенным образом поддержал.

И последнее, Femida,я услышал Вас. Венрее вас. Напишу вам обязательно. Мне действительно нужна помощь. Я совсем один все это время после секты, никого рядом нет. Про настоящее понимание и говорить нечего. Одни обвинения и укоры. Про тёмное влияние со стороны Раевского и нескольких его цепных псов, я и не говорю. Ладно, не буду больше открыто откровенничать, силы совсем на исходе. Напишу вам по указанной ссылке. Спасибо всем кто неравнодушен.

[Said]

Сообщение от algreider9

эта тема на вашем форуме стала чудесным орудием в его руках, ради соблазнения других людей. То есть, все мои сообщения, вся эта тема, использовалась им (и продолжает использоваться по сей день) как один из десятков крючков, приманок, которыми этот лже учитель прельщает людей на попадание к себе в секту. Ведь сам господин Раевский (будто бы) да ходит в Шамбалу и (будто бы) водит туда группы своих учеников, в среднем, дважды в год. В сети есть уйма его болтовни и дешёвого самопиара на данную тему. И есть даже длинноие видео из Американского Рериховского сообщества, где он об этом прямо говорит и в деталях вешает лапшу на уши.

Да Вы уж расскажите, кто ваш коллега был , странник2017, сказочник, не есть сам пройдоха нараяма?

[Восток]

А мне как-то это покаяние - не заходит. Объясню - вот если бы человек осознал бы свою ошибку, то может быть хватило бы одного предложения? А самому бы человеку заглянуть НАПРИМЕР в начало темы и посмотреть что же ему там писали? Разобрать это. Выделить некие моменты ОТСУТСТВУЮЩЕГО на тот момент понимания? НЕ?
Снова вернуться и теперь вместе РАЗОБРАТЬ?

Проще говоря вместо вырывания волосьев и посыпания пеплом - просто детально и всесторонне проработать тему. Найти некий первоначальный, базовый момент отклонения от правды. В чём же он?

Ну может быть я тут неправ - тогда приношу извинения на всякий случай. ))))

[paritratar]

Восток, согласен в том, что необходим более детальный разбор, как это сделала Саша Февралева

[romvos]

Огромное спасибо Александре, что она записала подобные видео. Заметно что это всё режет её по живому.

Отдельно хочу её по благодарить за подобранные слова. Она критиковала конкретных людей которые вводили в заблуждение народ и пользовались доверчивостью. Но Александра ни разу не сказала ничего дурного про АЙ.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Тогда лучше автору темы открыть тему новую. В голове её оставить своё собственное разоблачение и покаяние и сделать ссылку на свои подвиги и начать заниматься работой над ошибками. Кстати, в видео Саши Февралевой есть некоторые подробные разборы моментов, на которые нараямы ловят своих жертв. Это, как понял паритратар, в первую очередь выездные лагеря и личностное общение. Подогревание любовью и заинтересованностью к тебе, чего так не хватает некотрым современным молодым людям. И тд

paritratar, Вы когда-нибудь видели какие мучения преодолевают люди, когда выходят из секты?
Саша Февралёва молодая девушка, у которой впереди большая жизнь и рядом любимый человек, который ей помогал все эти месяцы после секты. И то она рассказывает, как ей было тяжело. Это она ещё не так подробно рассказывает, что ей пришлось пережить.
А ведь Саша была в секте всего два года.
Откуда мы знаем про других?


Прежде чем заниматься над ошибками, человеку надо прийти в себя психологически и физически. И у каждого свой срок на это. И важно кто рядом будет все это время.


А потом уж, согласна, надо обязательно провести работу над ошибками. Хотя бы внутри себя. Прямо и честно. Если такая работа проведена не будет, то возможно попадание в следующую секту, потом ещё к какому-то "гуру".
Я такие случаи наблюдала. Печальное зрелище.

То есть, если человек всю вину взваливает только на других, то его ошибки повлекут его и далее по этому пути.
А кто побывал в секте и потом провёл сложную внутреннюю работу, кто многое пережил внутри себя, тот уже ценен опытом. Он сможет помочь другим.

[Эвиза]

Сообщение от Said

Да Вы уж расскажите, кто ваш коллега был , странник2017, сказочник, не есть сам пройдоха нараяма?

Said, да скорее он и был. Ещё мадам Tereza вызывала вопросы.


Только как-то получилось, что ник algreider8 забанен до сих пор, а вот ник странник2017 свободен.
Вот так всегда и бывает.

[Эвиза]

Сообщение от Восток

А мне как-то это покаяние - не заходит. Объясню - вот если бы человек осознал бы свою ошибку, то может быть хватило бы одного предложения? А самому бы человеку заглянуть НАПРИМЕР в начало темы и посмотреть что же ему там писали? Разобрать это. Выделить некие моменты ОТСУТСТВУЮЩЕГО на тот момент понимания? НЕ?
Снова вернуться и теперь вместе РАЗОБРАТЬ?

Проще говоря вместо вырывания волосьев и посыпания пеплом - просто детально и всесторонне проработать тему. Найти некий первоначальный, базовый момент отклонения от правды. В чём же он?

Ну может быть я тут неправ - тогда приношу извинения на всякий случай. ))))

Восток, Вы правильно пишите, что надо algreider9 посмотреть тему с начала и уже увидеть всё что ему писали под другим углом.
Но мне почему-то кажется, что он это уже сделал и без наших предложений.
Прочёл, как мы ему сначала намёками, потом прямым текстом говорили, что он заблудился. Ну, а когда он ничего не видел и не слышал тогда, и упорствовал на своём, то пришлось админу его банить.


Сейчас algreider9 понял свои заблуждения, перечитал тему, как мы пытались ему помочь и поэтому он написал этот пост, обращаясь к нам

Сообщение от algreider9

Здравствуйте дорогие форумчане...

Давайте пожелаем algreider9, чтобы он быстрее восстанавливал силы и не попадал больше в такие ситуации. Пусть новый год принесёт ему больше светлых и радостных дней.

[Восток]

Сообщение от Эвиза

Сейчас algreider9 понял свои заблуждения,

А вдруг нет?
В последнее время стал всё чаще замечать, что само слово понимание - мы понимаем по разному.
Может быть он всего лишь настрадавшись там - СОГЛАСИЛСЯ что был неправ. А вот ПОЧЕМУ и КАК - ещё не разобрал досконально? Это ведь часто с нами бывает - такой вариант "понимания".

[Diotima]

Сообщение от Восток

А мне как-то это покаяние - не заходит.

Соглашусь с Вами. Я тоже не верю в это покаяние. Попробую обосновать.
1. Вибрационно и ритмически этот пост составлен так же как первое сообщение в ветке. А как знаю, человек изменившийся, покаявшийся по-настоящему, изменяется вибрационно, это уже другой человек.
Даже думаю, и то и другое сообщение написано "сотворены" коллективно" в веселой компании, как игра над малоосознающими сознаниями.
2. Это сообщение появилось сразу же за помещенными на форум видео. Вот тем видео, я верю.
Там было сказано, что Раевский не обладет никакими способностями и все есть вранье, манипуляции современными НЛП.
После этого появляется это покаяние. Вроде бы о том же, но как бы исподволь автор пишет

Сообщение от algreider9

Не буду также вдаваться в подробности того, что Дмитрий Раевский является, на редкость, сильным и талантливым медиумом. И в его секте, часто происходят весьма сильные феномены психического порядка, мощнейшие видения, предстояния и волшебные чувствования...... Такие феномены, о которых я лично лишь в книжках читал, которыми, кроме прочих подмен Александрова, я и прельстился

Думаю это была одна из главных фишек, на которые клюют изголодавшиеся по чуду сознания.
Что подтвердилось и сразу реакцией одного из форумчан.
3. Заметьте, в сообщении нигде прямо не говорится, не открывается подробно весь механизм обмана по поводу походов в Шамбалу, просто приглашение туда в скобочках просто добавляется (якобы) но ведь и это тоже заинтересовывает, а вдруг? И добавляются вскользь источники новых рекламных направлений, тип американских и т.д.
4. В день написания и пару дней позже в этой ветке наблюдалось повышенное внимание извне. по 20 человек за раз, просмтаривали ветку. откуда бы. если на форуме было обычное положение? думаю это была внешняя наводка для своих из секты. Они любовались на свою работу.

[Said]

Сообщение от Эвиза

Ещё мадам Tereza вызывала вопросы. Только как-то получилось, что ник algreider8 забанен до сих пор, а вот ник странник2017 свободен. Вот так всегда и бывает.

Так получается, что этот 8 став 9 совсем не собирается развивать и пользоваться интеллектом в отличии от указанных. ( хоть в их исполнении он называется хитрость)

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от algreider9 Не буду также вдаваться в подробности того, что Дмитрий Раевский является, на редкость, сильным и талантливым медиумом. И в его секте, часто происходят весьма сильные феномены психического порядка, мощнейшие видения, предстояния и волшебные чувствования...... Такие феномены, о которых я лично лишь в книжках читал, которыми, кроме прочих подмен Александрова, я и прельстился


Думаю это была одна из главных фишек, на которые клюют изголодавшиеся по чуду сознания. Что подтвердилось и сразу реакцией одного из форумчан. 3. Заметьте, в сообщении нигде прямо не говорится, не открывается подробно весь механизм обмана по поводу походов в Шамбалу, просто приглашение туда в скобочках просто добавляется (якобы) но ведь и это тоже заинтересовывает, а вдруг? И добавляются вскользь источники новых рекламных направлений, тип американских и т.д. 4. В день написания и пару дней позже в этой ветке наблюдалось повышенное внимание извне. по 20 человек за раз, просмтаривали ветку. откуда бы. если на форуме было обычное положение? думаю это была внешняя наводка для своих из секты. Они любовались на свою работу.

Пусть читают, предложу им еще почитать , "Мистики и Маги Тибета" для развития способностей различать феномены. ))) ( последние две главы особля).

https://www.rulit.me/books/mistiki-i...152865-10.html

[algreider9]

Сообщение от Diotima

Соглашусь с Вами. Я тоже не верю в это покаяние. Попробую обосновать.
1. Вибрационно и ритмически этот пост составлен так же как первое сообщение в ветке. А как знаю, человек изменившийся, покаявшийся по-настоящему, изменяется вибрационно, это уже другой человек.
Даже думаю, и то и другое сообщение написано "сотворены" коллективно" в веселой компании, как игра над малоосознающими сознаниями.
2. Это сообщение появилось сразу же за помещенными на форум видео. Вот тем видео, я верю.
Там было сказано, что Раевский не обладет никакими способностями и все есть вранье, манипуляции современными НЛП.
После этого появляется это покаяние. Вроде бы о том же, но как бы исподволь автор пишет

Думаю это была одна из главных фишек, на которые клюют изголодавшиеся по чуду сознания.
Что подтвердилось и сразу реакцией одного из форумчан.
3. Заметьте, в сообщении нигде прямо не говорится, не открывается подробно весь механизм обмана по поводу походов в Шамбалу, просто приглашение туда в скобочках просто добавляется (якобы) но ведь и это тоже заинтересовывает, а вдруг? И добавляются вскользь источники новых рекламных направлений, тип американских и т.д.
4. В день написания и пару дней позже в этой ветке наблюдалось повышенное внимание извне. по 20 человек за раз, просмтаривали ветку. откуда бы. если на форуме было обычное положение? думаю это была внешняя наводка для своих из секты. Они любовались на свою работу.

У меня только один (риторический) вопрос,
это каким же надо быть бессердечным человеком/ или человеком с каким-то просто жутко извращённым умом, чтобы усмотреть всё то, что Вы усмотрели в моём простом сердечном обращении. В котором, с одной стороны, я бичую себя, а с другой, хотя и более косвенно, изобличаю лже гуру Дмитрия Раевского.

В Вашем же изощрённом понимании, всё получается в точности да наоборот.

Кем надо быть, чтобы всё перевернуть с ног на голову? Перевернуть весь мой мотив, весь посыл, фактически каждое моё предложение. И подменить своими инсинуациями и абсурдом.

Я изначально понимал, что обязательно найдутся здесь те, кто вместо даже элементарной человечности, так называемого хлеба, дадут камень. но ТАК? Не просто камень, а камнем ПО ГОЛОВЕ шибануть?

Единственное что мне отрадно, так это то, что судя по цифрам в столбиках, читают этот форум десятки тысяч, а вот пишет......... пишет здесь горстка из ~20-ти человек. Так что имеющий уши, услышит мой посыл каков он есть. И таковых будет большинство. Без сомнения.

Послесловие: читая Вас, diotima, меня не покидало стойкое ощущение что читаю строки самой Софии Досталь. Это именно в её стиле поведения внутри секты, так неугомонна жестоко вывернуть всё наизнанку,
а затем засадить нож в сердце и провернуть его. Даже как бы,,,, и 'не заметив'. Кстати, её прозвище в среде пострадавших от культа Александрова, "палач секты". Она его честно-причестно заработала. В том числе и со мной.

Более я здесь ни слова не напишу. И читать ничего не буду. Это я больше самому себе пишу, чтоб поставить зарок и больше не рвать себе сердце на части.