Агни Йога, 257 Воспламенение

[Dar]

Агни Йога, 257 Могут спросить — как понимать благотворность препятствий, если психическая энергия, как магнит, собирает все преимущества? Правда, когда большой корабль ускоряет ход, то сила противодействия волн увеличивается. Многие препятствия вызываются нашим стремлением. Тот же процесс привлекает к нам неожиданные части противоположной воли. Будут они очень сильны, тогда и наш удар развивается соответственно. Главное, чтоб встречные токи были сильны, ибо тогда происходит наше воспламенение.
Считайте воспламенение полезным и возгорание опасным. Называю воспламенением, когда сохраняется кристалл облика пламени центра, возгоранием, когда центр вспыхивает пожару подобно. Когда говорят, что кто-то подавлен обстоятельствами, будьте уверены, что он шел без воспламенения и при столкновении его сознание смутилось. Иногда трудно распознать мгновение смущения, но оно отравляет все последующие действия. Но когда тверд ход, тогда благотворны противодействия. Они рождают молнию, и гром потрясает далекие горы. Из ничтожного родится ничтожность. Потому, отпуская в путь, заповедайте отвращение к ничтожному. Будущее складывается молниями сознания, сила этих искр зависит от противодействия. Потому удача не есть плавание в домашней лоханке в заросшем пруду.
Когда Мы говорим — плывите! значит испытайте океан. Громады волн дадут вам радость. Испытание крепости не есть ли просто рост сил? Делаете невозможное, когда идете над пропастью. Но вы уже шли над пропастями и улыбались. Видите, что говорю не о мечтаниях, но о том, что уже применено и чему есть свидетели.
Отвага есть лишь знание пути, иначе каждый открывающий запертую дверь уже храбрец. Что ждет его за порогом? Но Агни йог при этом улыбается.

[Dar]

что значит "идти воспламенением"?

[Etsi]

Сообщение от Dar

что значит "идти воспламенением"?

«…сила …искр зависит от противодействия» (Агни Йога, 257).

Если есть чему воспламениться,
то есть человек уже принес с собой кристалл света, сложенный ранее, то необходима активация кристалла света, или воспламенение.

Именно устремление и сопротивление препятствиям и зажигает, воспламеняет кристалл, который лежит в сердце.

«Можно видеть, насколько полезны испытания, иначе поникнет свет, зажигаемый лишь в бою» (7.232).

Зажженным факелом мощно можно идти по Пути.

[Dar]

Сообщение от Etsi

«…сила …искр зависит от противодействия» (Агни Йога, 257).

Если есть чему воспламениться,
то есть человек уже принес с собой кристалл света, сложенный ранее, то необходима активация кристалла света, или воспламенение.

Именно устремление и сопротивление препятствиям и зажигает, воспламеняет кристалл, который лежит в сердце.

«Можно видеть, насколько полезны испытания, иначе поникнет свет, зажигаемый лишь в бою» (7.232).

Зажженным факелом мощно можно идти по Пути.

т.е. "идти воспламенением" означает "идти преодолением препятствий"?

Если есть чему воспламениться

т.е. искры божественной в человеке может и не быть?

[Etsi]

Сообщение от Dar

т.е. "идти воспламенением" означает "идти преодолением препятствий"?

Идти воспламененным – значит возжечь в себе огни и идти факелом горящим.

т.е. искры божественной в человеке может и не быть?

Искра божественная есть в любом творении божьем (как потенциал развития).
Но опыт, наслаиваемый многими воплощениями в конкретных формах, развивает наславаемые вокруг Зерна оболочки, которые могут быть разной степени развития.
С получением сознания от Высших человек обретает возможность реализации своих осознанных стремлений. Получает также право выбора (свободной воли) и феномен кармы.

Накопив достаточно огней, он от "трения" о препятствия может воспламениться.
Недостаток же огней при встрече с препятствиями может сломить или разрушить форму.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Идти воспламененным – значит возжечь в себе огни и идти факелом горящим.

это означает "да"? или "нет"?

Искра божественная есть в любом творении божьем (как потенциал развития).

значит вы были неправы когда писали "Если есть чему воспламениться" потому чему воспламениться есть всегда. Верно?

[Etsi]

Сообщение от Dar

это означает "да"? или "нет"?

Да.
Для воспламенения нужно устремление и преодоление (хотя бы преодоление инерции материи).

значит вы были неправы когда писали "Если есть чему воспламениться" потому чему воспламениться есть всегда. Верно?

В потенциале в зерне духа лежат все энергии Космоса, но латентно.
Чтобы успешно развиваться на человеческой фазе развития
необходимо ОСОЗНАННОЕ духовное устремление,
которое тем ярче и результативней, чем более мощны накопления огней в сердце.

Именно они (огни сердца) и способны к воспламенению, когда сердце уже светится.

Но если накоплений еще нет, то воспламениться будет нечему – тогда человеку остается долгий путь развития через страдание, когда по пути ведет Карма.
И вот именно на этом пути накапливает сердце огни или возрастает ими до тех пор,
пока не в состоянии будет само вести человека по Пути но не страданием, а уж теперь радостью!

[Владимир Чернявский]

Я бы обратил внимание на другую мысль: "Из ничтожного родится ничтожность. Потому, отпуская в путь, заповедайте отвращение к ничтожному."

[rigzen]

Сообщение от Dar

что значит "идти воспламенением"?

Это объяснить словами невозможно.

[paritratar]

Сообщение от Dar

что значит "идти воспламенением"?

не мигая, т.е. огонь поддерживать несмотря на желание окружающей среды потушить его. Можно, конечно, поддаться тушению и потом снова возжечь огонь. И потом снова поддаться и снова возжечь. Но именно идти воспламенением это как ехать на зеленый свет со скоростью необходимой, чтобы не останавливаться и попадать всегда в волну зеленых светофоров.

[Dar]

Думаю "идти воспламенением" означает идти постоянно "держа в уме" Иерархию..
(быть всегда в "контакте", в постоянном общении с Высшим)

Ведь просто же.. воспламенение и возгорание это части одного процесса..
Если не удержать воспламенение начнется возгорание.. пожар..
Следовательно нужно удерживать огонь на грани..
А какое средство лучше всего от "пожаров"? Иерархия..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Думаю "идти воспламенением" означает...

а может нужно понимать буквально ? Т.е. идти с воспламененными центрами.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

а может нужно понимать буквально ? Т.е. идти с воспламененными центрами.

именно так и есть..

не поддерживаю выражения типа "воспламененным" значит как "горящий факел".. это метафора которая ничего не говорит и годится лишь для митингов и для трибун..

[paritratar]

Сообщение от Dar

не поддерживаю выражения типа "воспламененным" значит как "горящий факел".. это метафора которая ничего не говорит и годится лишь для митингов и для трибун..

интересно, а что может вообще воспламеняться, как не центры?)))

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

а может нужно понимать буквально ? Т.е. идти с воспламененными центрами.

Но тогда вопрос Дара просто перефразируется: "Что значит идти воспламененными центрами?"

Сообщение от Dar

не поддерживаю выражения типа "воспламененным" значит как "горящий факел".. это метафора которая ничего не говорит и годится лишь для митингов и для трибун..

Данную метафору не стоит отрицать, она требует разъяснений и уточнений с акцентом на качестве, постоянстве и источнике огней.

9.029. ...чтобы воспламениться, нужно осилить массу нагнетений.
9.433. воспламенись каждым нахождением Истины

10.162. Вы затрудняетесь, как перевести слово преисполнился. ... Придется сказать: "воспламенился", даже "загорелся", чтобы не понизить понятие восхищения.

10.258. ...мудрые люди иногда, в час опасности, восклицали: "Радость, радость!" Не могло это восклицание означать лишь самовнушение. Они знали о сокровище радости и как бы хотели занять оттуда воспламенение чувств, необходимых для подвига.

11.159. Можно себе представить эти отражения центров, как потенциалы центров, которые воспламеняются или пробуждаются в зависимости от того или иного чувства, устремления или действия.

4.347. Прося о Йоге Огня, люди должны понять труд как воспламенитель.

На митинге тоже можно быть воспламененным. Но говорится "идти воспламененным", а это значит постоянство, а не редкие вспышки, как это бывает на митингах, чтобы "пар выпустить".

Озарение. ... вначале раздуваются все огни и позванный идет факелом. От него зависит избрать качество огня своего

10.248. Мы поощряем каждое горение духа. Пылающее сердце есть факел Огненного Мира.

6.428. Пространственный Огонь зажигает проявления устремленных энергий. Явление пространственных факелов присуще всему Космосу. Человеческое сознание зажигается факелами Пространственного Огня. Каждый дух, несущий в своем потенциале огонь, является этим факелом. Самый огненный факел направляет человечество к принятию утверждения духовного огня. Творчество этих факелов пространственно напрягает мышление. Пространственный Огонь, насыщающий Вселенную, творит явления энергий как эволюцию. Факел духовного сознания дает человечеству свою напряженную спираль, по этой спирали движется утвержденная жизнь. Факел, создающий спираль мышления, истинно, зовет к Пространственному Огню. Так скажем устремленным – будьте факелами!

6.429. Как пламенный факел, творит Агни Йог и устремляет сознание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Но тогда вопрос Дара просто перефразируется: "Что значит идти воспламененными центрами?"...

Т.е. когда центры начинают работать. Причем особым образом: "Называю воспламенением, когда сохраняется кристалл облика пламени центра..."

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. когда центры начинают работать. Причем особым образом: "Называю воспламенением, когда сохраняется кристалл облика пламени центра..."

Да, но практически это нам как оценить? Если мы не видим пламя кристалла центра. Поэтому Etsi и другие говорили о сопутствующих аспектах. Например, устремление, связь с Иерархией, преодоление препятствий...
----------------
Понятие кристалл связано с психической энергией (ПЭ),

11.401. Кристалл психической энергии может как бы померкнуть при больших напряжениях. Но это временное состояние не является потуханием, ибо при огненности духа эта напряженность извне, ибо потенциал кристалла как бы явлен огнем, который возгорается от самого зерна духа. Психическая энергия оформляет и тонкое тело. Когда психическая энергия нагнетает энергию, то каждая энергия соответственно нагнетает тонкое тело.

11.403. При возгорании центров можно заметить различные насыщения психической энергии. Огненная трансмутация как бы поглощает кристаллы психической энергии, которые конденсируются в этой огненной трансмутации. Работа центров поглощает все энергии. После переработки кристаллы конденсируются новыми ингредиентами, которые дают свои насыщения. Эти насыщения выявляются в разных функциях центров.

11.399. Подъем и упадок психической энергии обуславливается разными причинами....
Явление психической энергии как бы кристаллизуется при упадке, но огненный дух может эти кристаллы воспламенить сердечным напряжением. Восторг духа может даже явить потенциал запаса психической энергии. Потому огненный дух не может исчерпать своего запаса психической энергии. Этот запас может сгореть при пожаре центров. Он может поглощаться при израсходовании в битвах и при посылках на дальние расстояния, но этот сокровенный кристалл не может исчезнуть.

поэтому процесс накопления ПЭ должен способствовать постоянному горению.
Горение расходует ПЭ, но при её высоком качестве запас ПЭ большой.
Расматривая горение стоит обратить внимание на нагнетение ПЭ.

11.218. Кристаллы психической энергии вырастают в своей интенсивности при каждом возвышенном устремлении. Каждое напряжение мощи духа размножает кристаллы психической энергии. Отложения утвержденных кристаллов состоят из тонких энергий, которые химически переработаны в организме, питая те органы, которые особенно нуждаются при затрате энергии.

11.402. Способы нагнетения психической энергии многообразны. Мысль возвышенная и радость устремленная, порывы духа и каждое внутреннее насыщение мощью могут умножить явления психической энергии. Именно изнутри этот сокровенный источник может пополняться. При больших потрясениях или больших болезнях кристалл психической энергии может наполняться новой мощью, теми энергиями, которые питаются высшими центрами и возвышенными чувствами. Потому вера, устремлений к Источнику Света, истинно, творят чудеса.

11.406. Насыщение центров Огнем Высшим напрягает психическую энергию. Когда Огонь центров бушует, психическая энергия тоже находится в состоянии высшего напряжения. Уравновесие этих огненных сил после трансмутации дает новое возжение центров. Процесс нагнетения психической энергии идет соответственно с трансмутацией. Центры собирают в себе кристаллы психической энергии, которые утверждают мощь трансмутации.

Теперь, "сохранение кристалла облика пламени центра" можно понять как ровное горение ПЭ. Это, может говорить, например о напряженном внутреннем равновесии, при устремлении, несмотря на внешние препятствия.

11.421. бесстрашие и огненное устремление к подвигу дадут кристаллы психической энергии. Эти кристаллы труднорастворимы, ибо они состоят из самых огненных субстанций.

Наверное, под горением можно расматривать процесс когда идет отложение кристаллов ПЭ, трансмутация всех видов энергии с последующим отложением в кристаллы ПЭ.

4.342. Так же как отложения психической энергии могут быть усмотрены через империл, так же субстанция Огня будет уловлена по напряжению психической энергии.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Данную метафору не стоит отрицать, она требует разъяснений и уточнений с акцентом на качестве, постоянстве и источнике огней.

но от разъяснений это не перестает быть метафорой..
и приведеные цитаты говорят именно об этом.. о том что это реальное действие, и действие связанное с Иерархией, а не просто красивое словосочетание.
Если "идти заженным факелом" заменить на "идти пламенеющим солнцем" изменится смысл?
Нет.
А если "идти воспламенением" заменить на "идти возгоранием"? Да. И существенно.
Речь идет о сущности энергетичесиких процессов, а не красивом описании и подборе красивых слов для этого..

Сообщение от ecolog

Наверное, под горением

куда отнести "горение"?
к воспламенению или возгоранию?

[Dar]

Из шлоки видно что "Называю воспламенением, когда сохраняется кристалл облика пламени центра, возгоранием, когда центр вспыхивает пожару подобно."
т.е. одно дело когда горит костер другое дело когда загорается лес..
сперва идет воспламенение (которое появилось после каких-то причин)
это воспламенение может перерасти в возгорание.. пожар ..

следовательно нужно удерживать воспламенение что-бы оно не перешло в возгорание..
Например "Можно двумя основаниями удержать пожар – Иерархией и психической энергией."

[Восток]

Сообщение от Dar

не поддерживаю выражения типа "воспламененным" значит как "горящий факел".. это метафора которая ничего не говорит и годится лишь для митингов и для трибун..

Мне кажется - она сама по себе не плоха. Хуже - если за ней нет смысла и понимания. То есть кто её использует, как, и что имеет в виду.