Обращение к РД и книга Грачевой

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

они противоречат словам самих Рерихов о невмешательстве их в политику

А как же тогда расценивать попытки Рерихов влиять на Рузвельта? Это же было и документально зафиксировано. Рерих говорит о том, что они не участвовали в политических партиях, и в этом он прав. Но влиять на политику, при чем на таком высоком уровне, как президент США, попытки делались. Так что говорить об их непричастности к полтике довольно странно.

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Но влиять на политику, при чем на таком высоком уровне, как президент США, попытки делались.

Именно - влиять на политику. Точнее - на политического деятеля. Но это делалось не политическим деятелем Е.И.Рерих, как вы верно сказали. Это делалось респондентом из Гималаев, по заданию Учителя. Точно так же, как послание Шамбалы передавалось в Москву - не политиками.

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно. Каждый из нас может написать письмо Путину или задать ему вопрос по телемосту, не будучи при этом политиком. В конце концов, даже голосование на выборах - это влияние на политику. Разница с Партией Живой Этики ощутимо видна, надеюсь.

[glory]

Приветствую вас, Николай. Решил ответить вам не в личку.
Ваш «крик» души за Россию разделяю (даже за всё человечество, не только за Родину). Для меня, РД – это и есть, жизнь по Учению. Может для других это что-то другое…? Поэтому, не считаю, что Оно – РД – Учение устарело и «РД слишком слабо... РД – необходимо (изменить) усовершенствовать В Е К Т О Р У С И Л И Й». Скорее активизировать Служение… Давно конкретизирую лично для себя тему «Служения», но пока не готов это выкладывать.
Справедливо поднимаете вопросы о воспитании и образовании именно детей… Соглашусь с вами, что «в РД … в основном внутренняя работа», «…в целом, общество сегодня не слышит РД». Вероятнее всего, потому, что Учение не для большинства, а для единиц изучающих Его и для редчайших единиц Его практикующих. Соглашусь с вами, что нести Его в массы – острейшая необходимость современности и чтобы выжить «в современной России условия подталкивают быть «немного сумасшедшим» — жить двумя жизнями одновременно…материальным обеспечением и духовным поиском».Но единственно верным вектором Учения является – изменение сознания. Все беды современной цивилизации - в ветхом сознании большинства человечества. Изменение сознания должно стоять на первом месте, а после него произойдут все ожидаемые вами прочие перемены: моральное состояние человечества, ликвидация проституции, наркомании, алкоголизм, рост нравственности, наука, экология, политика, образование, сельское хозяйство, голод, высокая смертность…
Может быть, Татьяна Грачева и приоткрывает истину, но не думаю, что глубже Учителей Агни Йоги…
Книга «Когда власть не от Бога», на которую вы часто ссылаетесь, не имеет позитивного влияния, деструктивна по отношению к современному правительству России (при забвении, какой Россия нам досталась сегодня), не совместима с основами Живой Этики, не сможет консолидировать все силы России на изменение положения в лучшую сторону (скорее наоборот). Сори…
И, кстати, тут недавно возникала тема – метафизические причины войны по книгам АЙ, не могу согласиться с Грачевой, что «хазарократия… разжигает мировую войну»… Конструктивнее объединяться вокруг Добра к своей Родине, чем вокруг Зла к ней. Кстати, даже по Библии – все власти - от Бога. Не власть уничтожает Россию, ЕИР писала, что желание получения все больших прибылей может погубить нашу планету…! Не могу никак найти ссылку на эту, поразившую меня в свое время, фразу (примерно от 1924г)…
Вы пишите, что «… если действовать, то как?!! Победить врага можно, лишь сломив его дух. Заставить дрогнуть его, может лишь наша предельная Правота. Надо сорвать с волка овечью шкуру и обнажить его сущность». – это не про Медведева с Путиным ли? Считаю их самыми порядочными из всех прошедших передо мной (начиная с Хрущева) лидерами Родины.
Кстати, никогда не прививаюсь, все ходим под Богом, зачем прививаться?
Не могу согласиться с Грачевой, что «Иван Грозный – Царь на службе у Бога и народа», помнится, не сильно жаловал он свой народ… Грачева подводит читателей к необходимости восстановления монархии (с чем не согласен). Соглашусь, что нынешнее телевидение в основном – Зло и телегипноз.
«Ищите священников – патриотов, и пусть они станут вашими духовными вождями (НО, ведь они жгут книги АЙ!). Церковь Православная, храмы и монастыри для нас сегодня – это наши Запорожские Сечи, где куется русский дух и вырастают витязи духа» - читайте Живую Этику, Николай, чтобы разобраться в этом заблуждении лучше. Еще цитата из Грачевой «Сегодня перед нами, как никогда, стоит выбор – Православие или смерть», кмк вы попали не на тот форум, уважаемый Николай. Не могут объединиться православный и агни йог (он для православного - сатанист). Не могу согласиться с представленными на стр. 314 – 318, «Основными направлениями деятельности» (не стану перечислять). «…привести человека к священнику…,
Поиск среди молодых прихожан… Необходимо, чтобы наставником общества был православный архиерей-патриот или опытный священник-патриот… Приоритетным проектом на сегодняшний день должно явиться «отвоевывание» правослаными … информационного пространства. …возрождение Русской православной империи». Скажу вам честно, Учение Живой Этики не про ЭТО! Хотя вы и обильно ссылались на тексты АЙ, Грачева не имеет к Живой Этики ни малейшего отношения. К сожалению. А в чем вы видите «…расколотое в дребезги, - РД»? Вы же сами и утверждаете, что «живой водой», как раз и является Живая Этика». Может повторюсь, но РД и ЖЭ для меня синонимы. Соглашусь, что «Стремиться к диалогу необходимо со всеми созидательными силами общества, по-другому, просто, - не выжить!», но не все силы готовы к объединению.

А все ж таки, что вами предлагается, конкретно?

• Создание (нового) своего информационного (аналитического) агенства.
• Подготовиться (как то) к воплощению в России Нового Учителя? «Народ должен возжелать, запросить такого лидера. И явиться Вождь, способный мыслить стратегически — Веками, Континентами, Цивилизациями. Для справки: чуть более века назад, один индийский святой, широко известный в РД, сказал, что через сто лет он родится в России».
• Принять участие в ликвидации беспризорности и облегчении выживания стариков?
• «Необходимо оперативно выставлять фильмы, книги, публикации на сайтах, результатах конференций, круглых столов, но при этом вести постоянный диалог с посетителями сайтов, давать информацию не только от РД, но и об иных открытиях, достижениях в науке, культуре и, политике». Именно на этом форуме всё это обнаружите.
• «РД необходимо вписаться в систему гражданского общества страны, региона, города…» - здравая мысль. Но, как конкретно?

Конечно! «Пусть будет миру хорошо!», а давайте думать, как шустрее менять сознания!

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно.

Что бы влиять на политику, быть кем угодно, отнюдь не достаточно. Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ. Рерихи были влиятельными и уважаемыми, к ним могли прислушаться. Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности. А на пустом месте подпрыгивать можно, но бесполезно...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Для этого нужно быть ВЛИЯТЕЛЬНЫМ.

Иногда для этого нужно просто что-то хорошо уметь. Например, метко стрелять...

(...хотя - с современной оптикой - и этого не нужно...)

Добавлено через 46 минут

Сообщение от Редна Ли

Поэтому уж коль скоро рериховцы хотят влиять на политику, то им в первую очередь стоило бы задуматься о том, как стать влиятельными. Но это очень трудно, так как для этого нужно иметь соответсвующий высокий уровень и статус в какой либо сфере человеческой деятельности.

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом). Ни того, ни другого, ни третьего у Движения под флагом Живой Этики нет и быть не может. А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же. Очевмдно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

...А вот обвинение в экстремизме и разгон всего нынешнего РД с запретом на любую подобную деятельность в дальнейшем последует сразу же...

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Очевидно, это и есть цель тех, кто стоит в тени за нашими пламенными пассионариями.

Ну, мне кажется это перебор - не стоит так драматизировать. Могу от себя сказать, что некоторое время просчитывал так же и этот вариант, (затем пришёл к выводу что это не оптимально и не верно сейчас) да и многие наверное думали в этом направлении, кого нынешнее состояние тревожит. Просто видимо некоторые люди выбрали этот путь...
Не будем же уподобляться и анафемы накладывать? Спорить - да, обсуждать, убеждать и анализировать - да, но без анафем - пока.... Эт всегда успеется

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это да. Тем более, что ко мне в ящик недавно пришло письмо не просто с призывами создать партию, но и "сменить существующий строй".

не смешите Небо… кому вы нужны?...за что вас РД разгонять, за какую такую деятельность?.. за то что вы выставки проводите, лекции читаете, музеи блюдете, памятники охраняете?.. разве за это разгоняют?

Исламисты- террористы опираясь на сутры Корана зла творят немеряно и что?.. где-то введен запрет на Ислам, на Коран?

[Dar]

Сообщение от gloria_m

Грачева не имеет к Живой Этики ни малейшего отношения.

И об этом стало известно благодаря Николаю Пашуну.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Не будем же уподобляться и анафемы накладывать?

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

Речь идет о том, что про будущее нигде не сказано, что оно будет коммунистическим.

А Община - это что, не коммунизм? Если Вам не нравится иностранное слово, то можно сказать так: будущее - за Общиной.
А насчёт того, что нигде не сказано... Так уже говорилось об этом в первом издании Общины (и объяснялось, почему во втором издании слово "коммунизм" было исключено); приводились также цитаты из "Высокого пути" (см. сообщение №85 на пятой странице).
Н.К. в первые годы после революции не признавал большевиков/коммунистов, однако после, под влиянием Махатм, изменил свое отношение к коммунистам. Известно всказывание Чичерина о Рерихе: "Полубуддист-полукоммунист".
Насчёт невмешательства в политику... так сама Е.И говорила (своими словами, цитата была выше) что каждый ежедневно занимается политикой. Это, конечно, не означает, что надо создавать для занятий политикой особую партию. Любое обсуждение злободневных для страны вопросов, на любом форуме, в том числе и на этом, - это что, не политика?

Сообщение от Иваэмон

Видно настал срок исполнения слов Владыки: "Погиб коммунизм, ибо пошел против Сергия". Мертвеца можно оплакивать сколько угодно - это не продвинет вперед ни на шаг. "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов", как сказал Христос. Нам надо идти вперед, а не оборачиваться назад.

Уже отмечалось, что здесь слово "коммунизм" надо рассматривать в контексте событий первых лет советской власти. Это отнюдь не говорит о том, что Учителя отказались от ими же предначертанной Общины.

[Georgy]

Сообщение от Selen

Цитата:
«Политикой мы никогда не занимались, и я знаю, что это обстоятельство подчас вызывало недоумения и даже порицания. Ни в какую политическую партию не входили и по этому поводу даже имели некоторые длительные и малоприятные разговоры. Но как от первого начала, так и до сих пор остаемся беспартийными прогрессистами, преданными культурно-образовательному делу. Область Культуры настолько самобытна и обширна, что невозможно в нее вносить постоянно зыблемые политические соображения. Именно незыблема область Культуры, и двери ее открыты всему, что мыслит о созидании, о мире, о благе, о преуспеянии народов…» (Н.К.Рерих. «Культура» ,Листы Дневника. - МЦР, Большая Рериховская библиотека, - 2002 год (второе издание)- т.3, стр.592).



Неважно каким словом называется то ЧЕМ РЕРИХИ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ…

гораздо важнее знать истинно ТО ЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЛИСЬ..


А кто из рериховцев может сказать что он В ПОЛНОЙ МЕРЕ знает всё то чем Рерихи занимались? – правильно, НИКТО!... ибо в полной мере о деятельности Рерихов могут судить только сами деятели, то есть Рерихи, а значит отсюда и вывод следует однозначный – любой суд любых человеков именующих себя последователями Учения ОБРЕЧЕН БЫТЬ УЩЕРБНЫМ а значит неистинным, а значит и несправедливым, а значит и недостойным служителей Общего Блага…

Из всего этого следует другой вывод и также однозначный - если ты узрел нечто истинно то чем Рерихи занимались, пусть даже часть малую, то коль величаешь себя последователем ТО ЭТО И ДЕЛАЙ, и НЕ ЛЕЗЬ С СУДОМ туда где ты некомпетентен и уж тем более туда где тебя тошнит… ну это к примеру если человек только сплошь культурное существо и от политики его мутит, то и нечего сунуться со своим языком в сферу политическую… проведи для себя черту – до сих и не далее… ДЛЯ СЕБЯ ЧЕРТУ ПРОВЕДИ а не для другого внешнего ближнего дальнего как это обычно делается…. Вот тогда мира прибавится резко и вдруг.

Селен, дружище, это Вы сейчас с кем разговаривали?
Оглянулся по теме, вроде оппонента данному Вашему посту не нашёл, а поскольку он следует за моим, возможно, в мой адрес?
Вы не могли бы в дальнейшем чуть более адресно отвечать?

Это вместо ответа на мои прямые аргументы по поводу "демократической рериховской партии"?

Кстати, меня от политики не "мутит", это Вы не по адресу (если, конечно, ко мне обращались). Но вопрос о "рериховской демократической партии", который не лезет ни в какие "рериховские ворота", поскольку прямо противоречит сути Учения, меня, конечно, задевает. Поэтому и подключился к этой теме.

А насчёт мира, который "прибавится резко и вдруг", думаю, Вы тоже не правы. Вот был один реальный человек, влиятельный в определённой степени, который больше всего продвинулся практически на пути к некой "рериховской политической партии", не будем повторять всуе известное всем имя, его сейчас нет.

Он, кстати, и делал, что хотел и умел, и никто ему практически не мешал.
Мира, правда, (в рериховском движении) тогда не прибавилось ни на грамм. Потому что неправильно делал, не по Основам Учения. Но, повторю, ему никто практически не мешал.

Но его нет сейчас, как и его дела.
Только его последователи, насколько можно понять, гораздо менее влиятельные, пытаются уже неоднократно повторить его. Ну, так и им практически никто не мешает. Нельзя же комментарии в этом форуме считать помехой для серьёзного человека в его серьёзном деле?

А дела то нет как нет. Пока реально и мешать-то нечему и некому.
А проклюнется что-то практическое, тогда и посмотрим.
Сейчас одно только могу сказать - создавать практически политическую партию с названием и Уставом с акцентом на Имя и на Учение вряд ли кому будет так просто позволено. Ибо неправильно и дискредитирует Имя. И найдутся по-настоящему влиятельные люди в рериховском движении, которые этого не допустят. Я так думаю.

А вот просто какую-нибудь "культурную политическую партию", никто никому не мешает создавать, насколько мне известно. Пытайтесь, Учителя вам в помощь, как говорится. Только не видно что-то настоящих попыток, одни слова. И Помощи незримой тоже вряд ли дождётесь, если дело ваше неправое.

[Чантор]

Сообщение от Иваэмон

А влиять на политических деятелей можно кому угодно и как угодно. Каждый из нас может написать письмо Путину или задать ему вопрос по телемосту, не будучи при этом политиком. В конце концов, даже голосование на выборах - это влияние на политику. Разница с Партией Живой Этики ощутимо видна, надеюсь.

Мне кажется всё же стоит присмотреться к идее создания партии Живой Этики. Смущает название “партия”, можно придумать другое определительное, но суть то та же – влияние на общественно политическую атмосферу в стране и внесение свежих социально значимых идей-реформ. Пусть пока это будет лишь попытка создать эгрегор. В будущем, ближайшем или отдаленном, политический фон в государстве может кардинально поменяться, и возможно идея партии станет не такой уж неприемлемой. Окрепнуть эгрегору поможет Братство, может и достойный лидер появится.
Главное не пытаться судить от сегодняшнего дня (и тем более притягивать вчерашний).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

не смешите Небо… кому вы нужны?...за что вас РД разгонять, за какую такую деятельность?.. за то что вы выставки проводите, лекции читаете, музеи блюдете, памятники охраняете?.. разве за это разгоняют?

За ту же самую деятельность, за которую накладывают анафемы, причисляют к деструктивным сектам и т.д.

Сообщение от Selen

Исламисты- террористы опираясь на сутры Корана зла творят немеряно и что?.. где-то введен запрет на Ислам, на Коран?

Ислам - это официальная историческая религия РФ. А, вот, отдельные исламистские организации запрещены и находятся в черных списках.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Добавлю - это означает иметь рычаги влияния - в первую очередь силовые (т.н. силовики), финансовые (олигархические элиты), или, в крайнем случае, людские (КПРФ с их электоратом).

Отнюдь... С мнением музыканта Ростраповича и ученого Сахарова политики считались, при чем на самом высоком уровне. Но у них же не было силовых и финансовых структур под рукой. Их просто уважали как выдающихся личностей. Я именно о таком влиянии речь веду. К этому и надо стремиться, быть влиятельными на основе своих личных качеств, а не на основе силовых структур и партий.

[Selen]

Юрий Ананьев, Иваэмон и другие…

если кто-то возжелает создавать партию с опорой на идеи ЖЭ то честь им и хвала… никто из вас и вам подобных не сможет этому помешать, тем более никто не будет испрашивать вашего совета и уж тем более испрашивать у вас благословения… а вот что будут они испрашивать так это вашего участия в этой партии и вот в этом их ждет ОБРЕЧЕННОСТЬ НА НЕУДАЧУ ибо факт уже явный и бесспорный – с вами каши не сваришь.

Реальным действом может быть только максимально широкое внедрение идей ЖЭ во все сферы жизни социума вообще и В ЖИЗНЬ ПОЛИТИЧЕСКУЮ В ЧАСТНОСТИ… или может жизнь политическая не является частью жизни всеобщей?

То что Рерихи политикой якобы не занимались это никому НЕ указ… кто хочет мнить себя под указом - пусть будет так… а мы будем мнить иное… для нас авторитет Ленина и Его Деятельность весят и стоят НЕ меньше чем авторитет и деятельность Рерихов… а деятельность Ленина была политической… а Сам Ленин признан Своим Махатмами Востока… а значит любой истинный ленинец чья жизнь политика может смело брать в руки Учение ЖЭ и строить новую жизнь с опорой на оное… и если вдруг кто-то из народа да спросит такого ленинца откуда мол такие идеи светлые – он покажет на имена Рерихов и направит к вам, к РД, при случае более повышенного интереса.

Поэтому если наметилось течение от идей Учения ЖЭ в сторону скажем КПРФ, то да будет сей поток благословен и да сокрушит он всех кто станет на его пути. Аминь!

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"?
Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Появление или не появление террористов не зависит от нас с Вами. Но объявлять террористом кого либо прежде чем он сам до этого додумается и есть стимулирование пространства. Зло нужно игнорировать, а не кормить его своими эмоциями. Православие Грачёвой худший вариант православия, но они этим и пожрут сами себя. Кто то должен разрушить мёртвую обрядность, вот пусть сами этим и занимаются путём доведения до абсурда. Националистические эмоции совмещённые с религией всегда уродство, заметное всем вокруг (кроме самих моральных уродов). Николаю же предстоит сделать выбор, либо с Грачёвой против АЙ, либо с Вл. В любом случае он сработает как санитар и соберёт слабых. Отбор в рядах хороший процесс. Нужна не массовость, а качество. А может и вернётся, грань ещё не переступил, а устремление у него хорошее - страну реформировать.

[Djay]

Сообщение от Odulf

Окрепнуть эгрегору поможет Братство, может и достойный лидер появится.

Ах, ну да - старая песня. "Европа нам поможет" (с).

[Чантор]

Сообщение от Djay

Ах, ну да - старая песня. "Европа нам поможет" (с).

Теперь - Азия, Европу ждёт дно.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Думаете, стОит подождать первых "рериховских террористов"? Соответствующие аналогии и призывы тут уже приводили, так что, похоже, ждать осталось недолго.

Я думаю что стоит заранее подготовиться к любому варианту развития событий. Ну например - ясно и чётко - где можно и где получится - объяснять, что терроризм - не столько явление относящееся к конкретным учениям - сколько проявление психического заболевания конкретных людей, а затем уже.... Ну вот например - модно сейчас пришивать терроризм и наркотики Мохаммаду и его учению - но так ли это в сути?
Отстоим Истину - защитим себя(не наоборот)...