Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

В чем Вы тут видите проблему? Я не понимаю.

Проблема в том, что некоторые не видят разницы между учителем истории Голобородько, который вдруг стал президентом (народ деньги собрал) и бизнесменом
в шоу-бизнесе Владимиром Зеленским.

То есть Зеленский так талантливо сыграл, что некоторые очарованы этой ролью.

А ранее я писала пост про артиста Ульянова. Он талантливо играл и Ленина, и стукача, и Великого Инквизитора из Достоевского.

И Зеленский талантливый артист. Понимаете? И это нельзя забывать.
И когда он начнёт играть другую роль, то не надо тогда ужасаться: "А как же так?"

Дай-то Бог, если он в душе патриот своей страны и он действительно пойдёт на многие жертвы ради неё.

А сценарий фильма не он писал.
Авторы сценария: Андрей Яковлев, Алексей Кирющенко, Юрий Костюк, Юрий Микуленко, Дмитрий Григоренко, Михаил Савин, Дмитрий Козлов, Александр Брагин, Валерий Жидков, Андрей Ильков, Андрей Нестеров, Андрей Авсеюшкин, Алексей Жук

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Владимир Зеленский действительно не является бедным учителем истории, у него есть все что ему может быть надо для спокойной и сытой жизни. Об этом например, говорит и его мама: Эксклюзивное интервью с мамой Владимира Зеленского.

Интервью с мамой мне понравилось. Мама молодец.

Только мама не отвечает за высказывания сына, которые в теме уже приводились.

Узнала из интервью с мамой, что у Зеленского есть юридическое образование. Это хорошо.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Я помню когда-то Березовский сказал "Дайте мне канал на ТВ и я через полгода из обезьяны сделаю президента"

Об этом рассказал когда-то Артём Боровик в своём интервью 6 марта 2000 года, а через три дня разбился на самолёте.
Совпадение? Кто знает.
На Ютубе это интервью убрали, но есть в других местах

https://ok.ru/video/709964337622

Но, Березовский тогда ставил на Путина. А Путин вышел из-под его контроля.
Путин профессиональный разведчик.

Зеленский сможет выйти из-под хозяев в нужный момент? Ему это вообще нужно?

С чего Вы взяли что Владимир Зеленский сейчас находится под 100% чьим-то управлением? Кто является его "хозяном" по Вашему мнению и почему?

Мураев: Зеленский независимая фигура, в отличие от Порошенко

Сообщение от Эвиза

Ладно. Посмотрим.

Я про технологии обработки мозгов населению.

Еще Ленин в свое время говорил: «Из всех искусств для нас важнейшим является кино».

Сообщение от Эвиза

valttp, эти сравнения потому, что в этой теме некоторые товарищи не только с Украины, но и из России, ассоциируют героя фильма "Слуга народу" Голобородько с Владимиром Зеленским. И никак не хотят понять, что это абсолютно разные люди.

Между программой Василия Голобородько и программой Владимира Зеленского гораздо больше общего, чем расхождений.

Художественный фильм силен тем что он очень точно показывает ситуацию внутри Украины и внутри украинского политикума. В этом смысле он является почти что документальным. Особенно второй и третий сезон.

Фильм Слуга народа высмеивает существующую власть и старых политиков и очень реалистично показывает то, что происходит в стране.

Сообщение от Эвиза

По моему и медийного бизнеса достаточно. Но это всё равно бизнес, то есть Зеленский бизнесмен, а не учитель истории.

Два десятка компаний, 17 партнеров, 30 торговых марок. Такой нешуточный бизнес с оборотом в десятки миллионов долларов

И что в этом плохого Вы видите? Это же наоборот хорошо - если человек смог этого всего добиться своим умом и своим талантом, значит он точно не является идиотом. На посту президента Украины нужен умный и порядочный человек. Порошенко таким человеком не является, значит выбор во втором туре очевиден - надо голосовать против Порошенко.

Порошенко давал большое количество обещаний, которые не выполнил: «ПЕТЕ НАДО К ВИТЕ»

Этот клип — история двух президентов Украины, которые предали свою страну, сделав из неё сырьевой придаток для своего бизнеса и выкачки денег. Невозможно забыть, что Петр Порошенко пришел к власти на крови, в тот момент, когда президент-беглец Янукович предал родину и сбежал в Россию. Обоих этих персонажей объединяет одно: главным в их президентстве было не благо народа, не стремление к высоким экономическим и социальным стандартам Украины, а банальная жажда наживы и возможность воспользоваться своим высоким положением для личного обогащения. Чтож, просто на глазах у всех, это у них получилось замечательно... Но нужны ли Украине такие президенты? Конечно, нет! Пусть убираются из нашей страны как можно быстрее и как можно дальше...

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Мураев: Зеленский независимая фигура, в отличие от Порошенко

Мураев интересно говорит. Особеннно про то, что народ Украины Зеленскому поверил благодаря фильму и если он не оправдает доверия, то ему мало не покажется.

csdoc, может быть Зеленский и не зависит сейчас от США, но он в связке с Коломойским. А тот как повернёт не известно.

"СМИ сообщают, что Зеленский встречается с представителями разных олигархов. Но эксперты считают, что это происходит для "отвода глаз", потому что в действительности обстоятельства связывают его только с одним олигархом. Вот факты.

Студия «Квартал 95» выходит на телеканале «1+1», который принадлежит олигарху Коломойскому.

Зеленский консультируется у политтехнолога Виктора Андросова, который также консультирует Коломойского.

Зеленский пользуется услугами адвоката Андрея Богдана, который также работает с Коломойским.

Зеленский часто связывается по телефону с Коломойским лично - об этом свидетельствует окружение сатирика.

Есть и другие факты, указывающие на то, что Игорь Коломойский поддерживает Зеленского. Соответственно, Владимир Зеленский является «человеком» этого олигарха.
Поскольку Коломойский находится в опале у Порошенко и не может официально выставить свою кандидатуру, а также из-за того, что его на Украине знают не с лучшей стороны – выбор олигарха для выдвижения в кандидаты на пост президента Зеленского вполне понятен".

Опровержения есть?

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

С чего Вы взяли что Владимир Зеленский сейчас находится под 100% чьим-то управлением? Кто является его "хозяном" по Вашему мнению и почему?]

Ответила выше

Сообщение от csdoc

Еще Ленин в свое время говорил: «Из всех искусств для нас важнейшим является кино».

Ленин вообще был во многом умным человеком.

Это ещё не было телевидения и Интернета.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

csdoc, а в какой стране сейчас есть демократия? Очень интересно узнать.

Диктатура — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, за которой стоит либо один человек (диктатор), либо правящая группа лиц (партия, союз, класс и т. д.).

Демократия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.

И в России и на Украине политический режим не является идеальной демократией, но все-таки он ближе к демократии, чем к диктатуре, потому что выборы президента и парламента происходят на всенародных выборах и это право людей закреплено в Конституции страны.

Наверное Вы вкладываете в термин "демократия" какой-то свой собственный смысл. Расскажите, почему по Вашему мнению политический режим в России и на Украине не является демократией и что такое с Вашей точки зрения демократия?

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Проблема в том, что некоторые не видят разницы между учителем истории Голобородько, который вдруг стал президентом (народ деньги собрал) и бизнесменом в шоу-бизнесе Владимиром Зеленским.

То есть Зеленский так талантливо сыграл, что некоторые очарованы этой ролью.

Порошенко тоже пытается играть, но из Порошенка плохой артист. Зеленский - отличный артист, умный и порядочный человек, из него может получиться и хороший президент Украины, тем более что он говорит что идет всего на один срок, а дальше передаст власть новому поколению политиков. С моей точки зрения, если все пойдет хорошо, следующим президентом Украины может быть Евгений Мураев. Или через 10 лет.

Евгений Мураев - оппозиционный кандидат, его заставили перед выборами продать телеканал, который ему принадлежал и он с нуля создал новых телеканал и новую политическую партию "Наши". Но его не пускали никуда в украинские СМИ и его рейтинг на выборах президента был не больше 5%. Присмотритесь к этому человеку - он очень трезво оценивает ситуацию и если он говорит искренне - ему можно верить и из него получится хороший президент Украины в будущем. Он за внеблоковый статус Украины, не является ни прозападным ни пророссийским политиком, Евгений Мураев - проукраинский политик, он не является марионеткой США и не является марионеткой России.

Сообщение от Эвиза

И Зеленский талантливый артист. Понимаете? И это нельзя забывать.

Именно благодаря тому, что Зеленский талантливый и умный человек - он смог взламать ту систему диктатуры, которую пять лет выстраивал Порошенко.

Сообщение от Эвиза

А сценарий фильма не он писал.
Авторы сценария: Андрей Яковлев, Алексей Кирющенко, Юрий Костюк, Юрий Микуленко, Дмитрий Григоренко, Михаил Савин, Дмитрий Козлов, Александр Брагин, Валерий Жидков, Андрей Ильков, Андрей Нестеров, Андрей Авсеюшкин, Алексей Жук

Это его единомышленники и/или сотрудники Студии Квартал 95. См. Слуга народа - Постскриптум | Фильм о фильме.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Мураев интересно говорит. Особеннно про то, что народ Украины Зеленскому поверил благодаря фильму и если он не оправдает доверия, то ему мало не покажется.

Да, все верно. Кроме того, не забывайте, что Украина - это парламентская республика и власть президента в стране очень сильно ограничена. Реальная власть в стране у парламента.

Сообщение от Эвиза

csdoc, может быть Зеленский и не зависит сейчас от США, но он в связке с Коломойским. А тот как повернёт не известно.

Пока что нет причин сомневаться в порядочности Зеленского.
Кроме того, и Коломойский хоть и олигарх - не является исчадием ада.
Да, Зеленский и Коломойский - это бизнес-партнеры, это не является секретом.

Сообщение от Эвиза

Есть и другие факты, указывающие на то, что Игорь Коломойский поддерживает Зеленского. Соответственно, Владимир Зеленский является «человеком» этого олигарха.

Нет, не следует.

Если Зеленский является человеком Коломойского - из этого следует, что Коломойский будет поддерживать Зеленского.

Но из того, что Коломойский поддерживает Зеленского не следует, что Зеленский является марионеткой Коломойского.

Коломойский точно так же может поддерживать и своего бизнес-партнера, который ему не подчиняется и не выполняет все его приказы и распоряжения.

Хотя какое-то определенное влияние на Владимира Зеленского Коломойский будет иметь. Например, скорее всего, Зеленский не будет незаконным способом отжимать и отбирать у Коломойского бизнес.

Сообщение от Эвиза

Поскольку Коломойский находится в опале у Порошенко и не может официально выставить свою кандидатуру, а также из-за того, что его на Украине знают не с лучшей стороны – выбор олигарха для выдвижения в кандидаты на пост президента Зеленского вполне понятен".

Опровержения есть?

Коломойский изначально делал ставку на Юлию Тимошенко и поддерживал ее кандидатуру.

Даже если у Коломойского есть планы после выборов управлять Зеленским - не факт, что такие планы есть у самого Владимира Зеленского. Зеленский - достаточно амбициозный и свободолюбивый человек.

Историю о том, как Березовский думал, что Путин является и будет его марионеткой Вы знаете.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Художественный фильм силен тем что он очень точно показывает ситуацию внутри Украины и внутри украинского политикума. В этом смысле он является почти что документальным.

Вот поэтому мы видим ситуацию на Украине очень различно. Различно от Вас. Вы хотя там и живёте, а верите кино и остальным массовым источникам. Поэтому для вас во всём происходящем виноваты Янукович и Стрелков. Именно это и выдаёт ваше местоположение, так могут думать только те, кто находится под постоянным прессом пропаганды. Ведь майдановские скакуны не скажут, что виноваты они сами? Надо указать на другого.
Вот два простых вопроса Вам, csdoc, как непосредственному участнику происходящего:
1. Вы поддерживали Майдан в 2014 году, хотя бы ментально или были категорически против?
2. Вы голосовали за Порошенко в 2014 году?

[adonis]

Сообщение от csdoc

Это фантазии на тему того, что подразделения МВД и нацгвардии не подчиняются своему начальству и делают что хотят?

Это фантазии на тему вооружённых фашистов, которые теперь в законе. И то что их назвали нацгвардией не меняет сути. Как не меняет сути то, что принадлежат они теперь Авакову, не без его участия сжигали людей в Одессе.

Кандидат в президенты Украины, шоумен Владимир Зеленский поблагодарил нацбатальоны «Донбасс», «Айдар», «Азов» и украинских военных за поддержку в первом туре выборов.

«Спасибо всем – от Широкино до Станицы Луганской, каждому патриоту: батальону «Кривбас», батальону «Донбасс», «Айдар», «Азов», «Нацкорпус». Нацгвардейцы, наши летчики, наши моряки, наши пленные – всех помним, всех вернем обязательно», – передает ТАСС обращение Зеленского к военным.

Он также назвал военных «реальными героями» и поблагодарил за «защиту Украины как на фронте, так и в тылу».

«Я вас не подведу», – заявил Зеленский. https://vz.ru/news/2019/4/9/972481.html

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Рассказывает Жак Фреско: https://youtu.be/quuueAJUYn4

В США было две группировки, каждая из которых хотела поставить своего президента, но на выборах люди проголосовали за Трампа. Не смотря на то, что у простых граждан в США нет всей полноты власти и не проводятся референдумы по любым вопросам - именно простые американцы решили, что президентом США должен быть Дональд Трамп а не Хиллари Клинтон. Последнее слово на выборах президента всеравно за народом.

Да, действительно на избирателей оказывают влияние с помощью политтехнологий и пытаются манипулировать общественным мнением. Но никакие политтехнологии не могут дать 100% влияния на умы избирателей. Фильм Слуга народа не является исключением, его влияние не 100% .

Например, на Украине запрещена компартия, запрещены российские телеканалы и социальные сети, по телевизору людям с утра до ночи промывают мозги, но всеравно, даже в такой ситуации, часть людей голосуют за пророссийских и оппозиционных политиков, которые выступают за восстановление хороших и дружественных отношений с Россией.

Тот дедушка, видео с которым Вы привели - занимается подменой понятий. Есть два вида демократии - прямая, когда волеизъявление избирателей происходит путем референдума и представительная, когда народ делегирует права по управлению государством своим представителям - президенту и парламенту.

Невежество есть корень всякого зла. Этот милый дедушка Вас обманывает.

Прямая демократия осуществляется путем референдума и этот вид управления страной Зеленский обещает восстановить в стране и решение о вступлении в НАТО проводить через референдум.

Представительная демократия - это именно то, что есть и в России и на Украине. Не смотря на все ее недостатки и возможность манипулирования голосами избирателей. А также в украинских реалиях есть еще использование админресурса, фальсификация выборов, но все это не может оказать 100% влияния на результаты выборов. Народ всеравно решает.

Например, Виктор Ющенко был президентом, но не смог избраться на второй срок в 2010 году, рейтин у него был около 3% и путем админресурса и фальсификаций смог получить в первом туре всего 6% голосов.

Порошенко на выборах 2019 года в первом туре набрал почти 16% голосов путем админресурса и фальсификаций, при этом его реальный рейтинг около 6-9% - и это не смотря на то, что часть СМИ в Украине находятся под его полным контролем, как минимум 5 телеканал и телеканал Прямой.

Да, надо иметь деньги и определенное влияние, чтобы иметь шансы быть избранным президентом страны. Простой пролетарий (учитель истории, например) практически не имеет шансов стать президентом в условиях капитализма.

Но не смотря на все недостатки представительной демократии - лучшей системы управления государством в условиях массового невежества народа пока что не придумали. Или у Вас есть какой-то лучший вариант?

Прямая демократия? Предложите на референдум вопрос о том, какие налоги следует сделать в стране, 20%, 10%, 5% или 0%. И большинство проголосует за налоги в 0%. Только откуда в таком случае брать бюджет на пополнение страны? Вынесите на референдум вопрос о том, какой должна быть медицина - платной или бесплатной и большинство проголосуют за бесплатную медицину. Каким должно быть образование - платным или бесплатным - и большинтсво проголосует за бесплатное образование. Но вопрос будет в результате только один - откуда взять деньги? И решение тоже будет найдено очень быстро - напечатать и национализировать имущество всех западных инвесторов, которые по неосмотрительности зашли в страну. И в результате в стране начнется дикая инфляция. Именно так и происходит в Венесуэле под управлением социалиста Мадуро. Хотите жить при социализме? Почитайте про экономику Венесуэлы. Если бы к власти пришла Витренко - откуда бы она брала деньги? Она очень против МВФ настроена. А что делать, когда казна пустая? Ответ простой - напечатать. Мадуро - это по сути и есть Витренко по своим взглядам и убеждениям и проводимой политике. Подробнее - см. что такое популизм.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Вот поэтому мы видим ситуацию на Украине очень различно. Различно от Вас. Вы хотя там и живёте, а верите кино и остальным массовым источникам.

Как можно "верить кино" ? Слуга народа - это художественный фильм, который достаточно точно отображает именно то, что происходит в действительности. Вы меня не можете понять, потому что Вы этот фильм не смотрели (все три сезона) и не знаете украинских реалий. Получается ситуация "не смотрел, но критикую", "не смотрел, но осуждаю". Смысл?

Да, этот фильм - очень сильная предвыборная технология, что-то вроде термоядерного оружия, и такого в истории президентских выборов еще не было. И эта технология реально действует и влияет на умы людей. Иначе - невозможно объяснить почему комик вдруг стал президентом Украины.

Не важно во что я верю или не верю. Я говорю не о себе, а о том, какое влияние этот фильм оказал на народ Украины. Объективно.

Сообщение от adonis

Поэтому для вас во всём происходящем виноваты Янукович и Стрелков.

Януковичу народ делегировал полномочия по управлению страной поверив его предвыборным обещаниям. Если бы Янукович выполнял свои предвыборные обещания и действительно заботился бы о благе Украины - сейчас никакой войны бы не было и Украина была бы в Таможенном союзе и в ОДКБ. Я не говорю, что Янукович во всем виноват, не передергивайте. Но Янукович предал интересы своих избирателей, которые ему поверили - это факт. Именно Янукович развернул Украину на курс вступления в ЕС и НАТО и три года только об этом говорил. Он в том числе и сам себе устроил Евромайдан, сначала три года обещая евроинтеграцию, а потом резко попытавшись поменять курс на Россию. Хотя, разумеется это не единственная и не основная причина почему был Майдан в 2013-2014.

Стрелков сам говорит что вначале никто воевать не хотел и он даже полносью разоружил несколько подразделений, которые были направлены в Славянск против Стрелкова. Почитайте его интервью Проханову, выложенное на сайте газеты "Завтра": «Кто ты, «Стрелок»?». Это объективные факты, которые имеют подверждение из многих независимых друг от друга источников. Было бы глупо с нашей стороны отрицать факты.

Да, действительно Стрелков начал войну на Донбассе - это факт. И тут нет никакой эмоциональной оценки о том, "хорошо" это или "плохо". Просто факт. Если Вы будете отрицать факты - у Вас будет необъективная картина и в таком случае не будет понимания реальных причин происходящего.

Попытйтесь выключить эмоции и посмотреть на ситуацию беспристрастно и максимально объективно. Майя очевидности и действительность - это не одно и то же.

Сообщение от adonis

Именно это и выдаёт ваше местоположение, так могут думать только те, кто находится под постоянным прессом пропаганды.

Вы приписываете мне те слова, которых я не говорил и те мысли, которых я не думал. Таким методом - конструктивный разговор/диалог/дискуссия не получится.

Сообщение от adonis

Ведь майдановские скакуны не скажут, что виноваты они сами?

Скажут со временем. До многих уже дошло понимание того, что они натворили. Особенно быстро дойдет, когда будут выключены "излучатели", которые воздействуют на массовое сознание или когда они будут переключены в противоположном направлении.

Сообщение от adonis

Надо указать на другого.
Вот два простых вопроса Вам, csdoc, как непосредственному участнику происходящего:
1. Вы поддерживали Майдан в 2014 году, хотя бы ментально или были категорически против?
2. Вы голосовали за Порошенко в 2014 году?

С чего Вы взяли, что я являюсь непосредственным участником событий на Майдане в 2014 году?

[gog]

Зеленский не будет вести переговоры с ДНР и ЛНР в случае победы на выборах президента:
http://go.tass.ru/RRmx

[Helene]

Сообщение от csdoc

Да, этот фильм - очень сильная предвыборная технология, что-то вроде термоядерного оружия, и такого в истории президентских выборов еще не было. И эта технология реально действует и влияет на умы людей. Иначе - невозможно объяснить почему комик вдруг стал президентом Украины.

Недавно в интервью Зеленский сказал, что нато для страны благо, надо только в этом убедить Юго-Восток.

[adonis]

Сообщение от csdoc

Да, действительно Стрелков начал войну на Донбассе - это факт.

Войну на Донбассе начал Турчинов и даже дал ей название АТО. Остальное укропский поиск крайних на кого свалить.

[adonis]

Сообщение от csdoc

С чего Вы взяли, что я являюсь непосредственным участником событий на Майдане в 2014 году?

Я не писал что вы участник Майдана. Но как любой житель Украины должны были быть либо за, либо против. Каков Ваш честный ответ на два вопроса? Уходите от простых вопросов. Значит Вы и поддерживали скакунов, даже если сами не скакали, Вы и выбирали Порошенко, и ответственность за тысячи погибших - тоже частично лежит на Вас.

[valttp]

Сообщение от gog

Зеленский не будет вести переговоры с ДНР и ЛНР в случае победы на выборах президента:
http://go.tass.ru/RRmx

:-)

а кто и что это такое - ЛНР и ДНР, gog?
до сих пор это самозванцы, которые не признаны никем и , самое существенное, - Россией. или я ошибаюсь?

а в таком случае логично не говорить с тем и теми, кто и что, с точки зрения международного права не существует. иначе это будет выглядеть как оксюморон («дотепне дурне», «остроумная глупость»).

:-)

[csdoc]

Сообщение от adonis

Это фантазии на тему вооружённых фашистов, которые теперь в законе. И то что их назвали нацгвардией не меняет сути. Как не меняет сути то, что принадлежат они теперь Авакову, не без его участия сжигали людей в Одессе.

Израильские журналисты, которые проводили свое расследование событий 2 мая в Одессе утверждают что виновным в трагении является Андрей Парубий.

Бывший начальник милиции Одессы Дмитрий Фучеджи обвинил киевские власти в трагедии 2 мая. По его сведениям, в подготовке провокации участвовали губернатор Одесской области, глава СНБО Парубий и «и.о.президента» Турчинов. См. интервью Фучеджи.

Арсен Аваков - фигура неоднозначная. Например, именно по приказу Авакова был ликвидирован один из координаторов Правого Сектора Александр Музычко, который руководил захватом отделений милиции и гос. администраций на Западной Украине. Не все сотрудники полиции являются националистами, см. например, видео как полиция жестко задерживает неонацистов из группировки С14, которые попытались захватить полицейский участок.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Войну на Донбассе начал Турчинов и даже дал ей название АТО. Остальное укропский поиск крайних на кого свалить.

В таком случае, следуя Вашей логике, войну в Чечне начал Ельцин 11 декабря 1994 года, когда подписал Указ № 2169 «О мерах по обеспечению законности, правопорядка и общественной безопасности на территории Чеченской Республики»?

[csdoc]

Сообщение от adonis

Я не писал что вы участник Майдана. Но как любой житель Украины должны были быть либо за, либо против. Каков Ваш честный ответ на два вопроса? Уходите от простых вопросов. Значит Вы и поддерживали скакунов, даже если сами не скакали, Вы и выбирали Порошенко, и ответственность за тысячи погибших - тоже частично лежит на Вас.

Переход к обсуждению личности собеседника - это демагогия.

Во-первых, я нигде не говорил, жителем какой страны являюсь.

Во-вторых, Вам не нужен мой ответ, потому что Вы уже заранее себе придумали ответы на оба эти вопроса.

В третьих, даже если бы я и ответил честно на оба этих вопроса - Вы бы мне всеравно не поверили бы и остались бы при своем мнении.

Цель дискуссии - поиск истины. Цель демагогии - все что угодно, но только не поиск истины.

Вы с какой целью мне эти вопросы задаете?