Как бороться со злом?

Восток · 20.11.2022, 15:16

Цитата:

Сообщение от яБорис

Аудитория это группа людей, пришедших с одной озвученной (для этой аудитории) целью. Но это же не значит что не будет расхождения в оценках и воспринимаемых смыслах сказанного лектором?

Две разных стратегии тут можно рассмотреть.
Например если ты делаешь дорожку для пешеходов - должен заранее понимать, что часть из них - инвалиды
и делать всё заранее так, чтобы удобно было всем. Даже на инвалидной коляске...
И вторая стратегия - дистанция с препятствиями для подготовки спецназа. И здесь всё наоборот - верно?

Если человек воспринимает всё криво - то это говорит лишь о том, что ему
не нужно ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ и пихать в себя эту самую Агни Йогу. И Всё.

Восток · 20.11.2022, 15:21

Цитата:

Сообщение от яБорис

Восток, вам не кажется, что мы теряем нить разговора?

Цели разные. Я пытаюсь показать что есть правильно. А Вы отстаиваете - так как Вам удобнее... как Вам хочется понимать))) Вот и всё.

paritratar · 20.11.2022, 15:22

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вы первый неправильно обобщили, сказав, что карма это всегда насилие.

Вернитесь и посмотрите что было сказано.

Вы написали о страхе наказания из-за закона кармы. Вы признали в этом насилие над личностью? Вы захотели иметь свободу грешить вне Бога? А свободу служить Богу вы признаете насилием над личностью! Тут не нужно отвечать. Нужно изучать закон кармы, а не обвинять его в том, что у кого-то горб, ннизличимая болезнь, инвалидность, неустроенность жизни, несчастливая семейная жизнь и тд. Почему-то никто не обвиняет карму за крепкое здоровье, за богатство и процветание ч ща красоту , за счастливую семейную жизнь. Так ведь именно Карма и дала все это по плодам в каждому. Но вы, Борис, обязательно ищите плохого в карме?

Восток · 20.11.2022, 15:23

Цитата:

Сообщение от яБорис

Нет моего ПРАВИЛЬНО...а есть моё мнение и моё личное видение...некоего обсуждаемого момента.

Вот в этом и проблема))))
Когда Ваше дотянется до ПРАВИЛЬНО - тогда и спора не будет.

яБорис · 20.11.2022, 15:27

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

Аудитория это группа людей, пришедших с одной озвученной (для этой аудитории) целью. Но это же не значит что не будет расхождения в оценках и воспринимаемых смыслах сказанного лектором?

Две разных стратегии тут можно рассмотреть.
Например если ты делаешь дорожку для пешеходов - должен заранее понимать, что часть из них - инвалиды
и делать всё заранее так, чтобы удобно было всем. Даже на инвалидной коляске...
И вторая стратегия - дистанция с препятствиями для подготовки спецназа. И здесь всё наоборот - верно?

Если человек воспринимает всё криво - то это говорит лишь о том, что ему
не нужно ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ и пихать в себя эту самую Агни Йогу. И Всё.

Не могу согласиться.
Опуститесь на уровень ученика...и разговаривайте с человеком...его языком (как вы когда-то практиковали...и заявляли ) и человек поймёт не криво.
Иерархия...уровни сознаний...ступени восхождения...звенья одной цепи связанные неким ОБЩИМ.

яБорис · 20.11.2022, 15:34

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вы первый неправильно обобщили, сказав, что карма это всегда насилие.

Вернитесь и посмотрите что было сказано.

Вы написали о страхе наказания из-за закона кармы. Вы признали в этом насилие над личностью? Вы захотели иметь свободу грешить вне Бога? А свободу служить Богу вы признаете насилием над личностью! Тут не нужно отвечать. Нужно изучать закон кармы, а не обвинять его в том, что у кого-то горб, ннизличимая болезнь, инвалидность, неустроенность жизни, несчастливая семейная жизнь и тд. Почему-то никто не обвиняет карму за крепкое здоровье, за богатство и процветание ч ща красоту , за счастливую семейную жизнь. Так ведь именно Карма и дала все это по плодам в каждому. Но вы, Борис, обязательно ищите плохого в карме?

Откуда вы взяли?
Paritratar, давайте так - вопрос...ответ. Начните сначала.

Восток · 20.11.2022, 15:35

Цитата:

Сообщение от яБорис

звенья одной цепи связанные неким ОБЩИМ.

Так где выход - будем возвеличивать(оправдывать, расчитывать) всеобщую глупость или слушать то что скажет учитель?
Ведь общее - это именно то ради чего идут в школу. ТО что говорит учитель.

Но есть и иное "общее"... общее большинства - покурить, побазарить и поприкалываться...

Теперь что - учебники тоже по фене расписать - не под академическую науку а под всеобщего Васю Пупкина?

Восток · 20.11.2022, 15:36

Цитата:

Сообщение от яБорис

и разговаривайте с человеком...его языком (как вы когда-то практиковали...и заявляли ) и человек поймёт не криво.

Разговаривать на его языке - это ведь вовсе не значит - переворачивать факты вверх дном. С ног на уши.

яБорис · 20.11.2022, 15:40

Цитата:

Сообщение от яБорис

Две разных стратегии тут можно рассмотреть.

Стратегии разные ...цель одна. Какая цель? О чем мы сейчас?

яБорис · 20.11.2022, 15:41

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

и разговаривайте с человеком...его языком (как вы когда-то практиковали...и заявляли ) и человек поймёт не криво.

Разговаривать на его языке - это ведь вовсе не значит - переворачивать факты вверх дном. С ног на уши.

Примеры. В чем несогласие?

яБорис · 20.11.2022, 15:50

Сумбур...и последовательности в диалогах нет никакой. Нет необходимости домысливать за своего собеседника...лучше уточнить.
Получилась очередная войнушка...с результатом ноль.

Восток · 20.11.2022, 16:00

Цитата:

Сообщение от яБорис

Примеры. В чем несогласие?

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если нет свободы выбора, тогда нет ответственности.
Нет ответственности, тогда нет наказания...нет личной кармы.

яБорис · 20.11.2022, 16:02

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

Примеры. В чем несогласие?

Цитата:

Сообщение от яБорис

Если нет свободы выбора, тогда нет ответственности.
Нет ответственности, тогда нет наказания...нет личной кармы.

? Где нелогичность?

paritratar · 20.11.2022, 16:22

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Правильно ли искать Истину внизу.?
Это равносильно выбору слов ученика, а не Учителя.
Говоря о христианстве, на мой взгляд, устремите свой взор вверх...и их мысли тогда судите и оценивайте. Это будет мудро.(имхо)
Карма. Что есть насилие?
По моему глубокому убеждению человек не должен смотреть на свои поступки...глазами кармы...то есть через СТРАХ наказания.
И Учение и Христос требуют осознанности в действиях...осмысленности.

Вас убедили, Борис, что карма это насилие? Закон гравитации по этой же логике тоже насилие? И бумеранг по лбу тоже? И отраженные волны звука в виде эхо? Овершенно наивные детские представления. Именно Карма самая верхняя и основополагающая Истина. Это вознаграждение Богом любящих Его. Это наказание злоделателей. Это справедливое беспристрастное возмездие, слепая Немезида. Но тупое церковеичечиво скрывает эту Истину от своей паствы, потому что без кармы этою паствою легче управлять, отпуская несправедливо грехи каждому согрешившему и освобождая от ответственности за свою жизнь. Возлагаясь естественно, на Бога, церковь, служителей. В этом преступление религии, опуса для народа. Потому что именно опиум разжижает мозги и нервы и делает из человека двуногое животное, которое живёт одним днём, здесь и сейчас. Истинно, Любая религия превращается в свою противоположность. Именно, Борис, в насилие и подчинение своих прихожан. И закон кармы, очень мешает такой церкви. Но буддизму и индуизму ведь не мешает? Заблуждаетесь, тоже мешает, только там придаеют карме субттивные окрас и так же выводят этот всеобъемлющий закон из научной сферы. По сути эти извращения и искажения религий и ллишают свободы людей. Ведь карма это и есть действительная свобода. Сколько верёвочке не виться, все равно конец будет. О чём это? О насилии?

paritratar, вы знаете что такое обобщение?
Обобщение всегда ошибочно. Помыслите что есть Иерархия?...центральное между прочим понятие в УЖЭ.
Кстати, обратите внимание о чем мы говорили только что с Востоком.

Вы правы, что ошибка обобщения одна из самых распространенных. Но тут же сами обобщили, что всегда. Эдак Вы считаете, что вообще никогда нельзя обобщать? Ведь глупость же. Однородные явления обобщаются и классифицируются в одну группу. Статистика основана на обобщении. Наверное, поэтому она и лженаука по-вашему?

По признакам...обобщается и классифицируется. А статистика и не утверждает истинное положение дел...лишь отражает усредненное.

Цитата:

Сообщение от paritratar

Знаете ли, есть Владыки Кармы. Как вы думаете как эти Надземные Сущности относятся к Иерархии? Поэтому когда вы спрашиваете о ключевом понятии, об Иерархии, об Основе, то что вы зотитесппосииь в связи с законом Кармы? Что Иерархия вне Кармы? Что по милости Божьей законы тварного мира отменяются для мира небесного? Но с этим никто не спорит. Тварные законы для мира тварного, физическое измерение. Законы небесной механики для мира небесного, там другое измерение. Но, например, закон гравитации действует везде, как на земле для ходящих и ползущих, так и в небе для летающих и парящих. Просто дифференциация этого закона гравитации иная. На Марсе, например, другое гравитационное поле,ина Меркурии иное, но принцип действия того закон одинаков. Это обобщение? Да, оно верно, пока не будут открыты новые вводные. Так и с законом Кармы. В мире людей он действует неукоснительно и справедливо, кому как награда, кому как наказание.

Давайте постараемся не распыляться...и помнить о чем изначально шла речь.

Вот и вернитесь к своему первоначальному взгляду на карму в негативном смысле принуждения и насилия. Вы ведь так написали?

paritratar · 20.11.2022, 16:30

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вы первый неправильно обобщили, сказав, что карма это всегда насилие.

Вернитесь и посмотрите что было сказано.

Вы написали о страхе наказания из-за закона кармы. Вы признали в этом насилие над личностью? Вы захотели иметь свободу грешить вне Бога? А свободу служить Богу вы признаете насилием над личностью! Тут не нужно отвечать. Нужно изучать закон кармы, а не обвинять его в том, что у кого-то горб, ннизличимая болезнь, инвалидность, неустроенность жизни, несчастливая семейная жизнь и тд. Почему-то никто не обвиняет карму за крепкое здоровье, за богатство и процветание ч ща красоту , за счастливую семейную жизнь. Так ведь именно Карма и дала все это по плодам в каждому. Но вы, Борис, обязательно ищите плохого в карме?

Откуда вы взяли?
Paritratar, давайте так - вопрос...ответ. Начните сначала.

Вы так написали. Изначально у вас были претензии к понятию кармы, как у большинства христиан.

Восток · 20.11.2022, 17:19

Цитата:

Сообщение от яБорис

? Где нелогичность?

В неправде.
Там где НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - там всё есть наказание.
Просто не умствуйте а представьте себя в окружении ТОЛЬКО безответственных людей. Только безответственных.
Все товары что вы покупаете - сделаны безответственными.
Болезни - лечат безответственные врачи. И так далее.

Не наказание?

яБорис · 20.11.2022, 17:39

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вы первый неправильно обобщили, сказав, что карма это всегда насилие.

Вернитесь и посмотрите что было сказано.

Вы написали о страхе наказания из-за закона кармы. Вы признали в этом насилие над личностью? Вы захотели иметь свободу грешить вне Бога? А свободу служить Богу вы признаете насилием над личностью! Тут не нужно отвечать. Нужно изучать закон кармы, а не обвинять его в том, что у кого-то горб, ннизличимая болезнь, инвалидность, неустроенность жизни, несчастливая семейная жизнь и тд. Почему-то никто не обвиняет карму за крепкое здоровье, за богатство и процветание ч ща красоту , за счастливую семейную жизнь. Так ведь именно Карма и дала все это по плодам в каждому. Но вы, Борис, обязательно ищите плохого в карме?

Откуда вы взяли?
Paritratar, давайте так - вопрос...ответ. Начните сначала.

Вы так написали. Изначально у вас были претензии к понятию кармы, как у большинства христиан.

Нет, paritratar. Это вы так восприняли и я это сразу понял. Вы бросились защищать. А никто и не думал нападать.

яБорис · 20.11.2022, 17:47

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

? Где нелогичность?

В неправде.
Там где НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - там всё есть наказание.
Просто не умствуйте а представьте себя в окружении ТОЛЬКО безответственных людей. Только безответственных.
Все товары что вы покупаете - сделаны безответственными.
Болезни - лечат безответственные врачи. И так далее.

Не наказание?

Вы меня просто не поняли. Нет ответственности...в смысле - животное не несёт ответственности.
Отсутствие ответственности, как наличие Закона.
Отвлеченное рассуждение - Нет свободы выбора - нет ответственности...нет кармы.
Карма появляется только у человека, ибо только у человека есть свобода выбора...и значит автоматически возникает ответственность и карма.

paritratar · 20.11.2022, 18:05

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от paritratar

Вы первый неправильно обобщили, сказав, что карма это всегда насилие.

Вернитесь и посмотрите что было сказано.

Вы написали о страхе наказания из-за закона кармы. Вы признали в этом насилие над личностью? Вы захотели иметь свободу грешить вне Бога? А свободу служить Богу вы признаете насилием над личностью! Тут не нужно отвечать. Нужно изучать закон кармы, а не обвинять его в том, что у кого-то горб, ннизличимая болезнь, инвалидность, неустроенность жизни, несчастливая семейная жизнь и тд. Почему-то никто не обвиняет карму за крепкое здоровье, за богатство и процветание ч ща красоту , за счастливую семейную жизнь. Так ведь именно Карма и дала все это по плодам в каждому. Но вы, Борис, обязательно ищите плохого в карме?

Откуда вы взяли?
Paritratar, давайте так - вопрос...ответ. Начните сначала.

Вы так написали. Изначально у вас были претензии к понятию кармы, как у большинства христиан.

Нет, paritratar. Это вы так восприняли и я это сразу понял. Вы бросились защищать. А никто и не думал нападать.

Ваше негативное отношение к кармическому закону наблюдается последовательно из сообщения в сообщение,мгле вы об этом упоминали. Паритратар таковое не смиренное отношение наблюдал именно у христиан, которые именно никак не смирятся с этим законом. Потому что их учат иному закону: милостивому отношению любящего своих детей Бога. Когда им говорят, что кого любит Господь, того наказывает. То они отвечают, что Господь не наказывает. То есть кармы нет, это заблуждение сектантов, эзотериков

Вот и вы утверждаете, что у животных нет кармы, потому что у них нет выбора. Этим вы низводите научный кармический принцип в разряд субъективных моральных отвлеченных принципов. Дескать, всё это работает только для обладающего свободой выбора человека. Тогда вопрос. Вы думаете, что животное избирая всегда хорошее, не обладает выбором? Как Адам в райском саду избирал всегда хорошее, поэтому и получал всегда хорошее. А с Евой что-то пошло не так? То есть в животных кармичекий закон встроен как во все многообразные формы жизни. Нет ни каких исключений. Просто у человека добавилась возможность выбирать плохое, зло. Понимаете? Зло добровольно для каждого. Это личный выбор каждого. Свободный. И награда за зло добровольно. Просто животные и тд зло не выбирают, у них инстинкт рода и группы срабатывает против вредоносного.

яБорис · 20.11.2022, 18:11

Цитата:

Сообщение от paritratar

Ваше негативное отношение к кармическому закону наблюдается последовательно из сообщения в сообщение,мгле вы об этом упоминали.

Нельзя утверждать, не демонстрируя. Тем более, если вас об этом просят.
Укажите конкретно на моё негативное отношение к кармическому закону.