Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[ninniku]

Сообщение от Dar

Ну с моей точки зрения ты странно понял..
Если утрировать, то это такая же разница как между фашистами и немцами..(имхо)
Для антифашиста, фашисты - "не мои".. они не пойдут за ним.. потому что счастье немецкого народа каждый представляет по своему.

Нет, конечно. Ничего подобного. Он просто сказал, что пришел к "своим" и свои узнали его и приняли. Но есть овце и не его стада, которых ему надлежит привести.

Сообщение от Dar

Согласен, по тексту можно понять что сказано про Иудеев, но согласись возможно и другое толкование. В котором меньше "насилия"..

Ну, никакого другого толкования не должно быть. Дар, просто не нужно толковать. ОН Сказал это Иудеям, потому что там просто никого другого не было.
Знаешь, ты не путай еврея и ортодоксального Иудея. Так, тебе станет спокойнее...

Сообщение от Dar

При этом еще надо учесть что все это записывалось со слов.. так сказать на ходу.. возможно и по вечерам, вспоминая прошедший день и что было сказано..
Да еще позднейшие правки библии..

Вот это как раз учитывать и не нужно.
Мистерия разыгралалась для одного народа, который считают ИЗБРАННЫМ и они сами из-за завета с Их Богом, и христиане иза того, что Христос явился к этому народу, избрал его. Дар, это никак не касается милого тебе либерализма.
Хотя в Дневниках ты найдешь строки про "злобные народы".

Сообщение от Dar

Способ запечатлеть Учение на века..
Если бы не было предательства, креста.. того чего производило на людей тех времен ярчайшее впечатление, заставляя обратить внимание на Учение, то вся информация могла затеряться, заглохнуть и исчезнуть растворившись среди "песков времени"..
Разумеется Христос видел все наперед, и мог бы при желании избежать всего этого. Но выбрал именно тот вариант, который был наиболее эффективен. Для всего человечества. Но для этого нужно было принести в жертву себя.
В гранях попадалось... что следствия этого события до сих пор(!!!) не исчерпаны.

А как умер Кришна?, а как умер Озирис? Будда умер сам, но и у него был предатель, сам писал... Но почему только про Учение следует говорить? Это некая ступень ЗАВЕРШЕНИЯ, Сергия брат предал, а он не давал Нового Учения. А раз так, то она, эта особенность, повторялась в циклах времен. Может быть будет повторяться и дальше, а если не будет, то духовный рост будет существенно облегчен.

[абрикос]

DarЕсли бы не было предательства, креста.. того чего производило на людей тех времен ярчайшее впечатление, заставляя обратить внимание на Учение, то вся информация могла затеряться, заглохнуть и исчезнуть растворившись среди "песков времени"

Вот всякие потом начинают изобретать версии что иуда любимый ученик которому было сказано "ну что брат, давай подготовим дело, а то овцы не примут"

А я считаю что трагизм и величие как раз в том что все по настоящему. И каждый сделал свой выбор добровольно.

1967 г. 548. (Сент. 23). Около Носителя Света обычно всегда уявляется и предательство. Чем сильнее Его Свет, тем отвратительнее предательство.

1966 г. 464. (М. А. Й.). Правильно отмечено в рекомендованной книге, что в каждом круге есть потенциальный предатель. Классический Иуда не есть частный случай, но общий, касающийся своей сущностью явления противоположных полюсов во всех построениях жизни

1970 г. 606. (Сент. 22). Всех предавали: и больших и малых служителей Света

_____________

1969 г. 161. (М. А. Й.)Даже если человеку дать не по сознанию, но больше, кроме вреда, ничего не получится. Предательство рождается из этой несоизмеримости.

1968 г. 165. (М. А. Й.). Так же невозможно подавлять людей и громадой доверия. Из необоснованного доверия родится предательство.

[Electric]

Сообщение от ninniku

Подобный стиль дискуссии хорошо знаком. Был тут МЛ со товарищи. Такой же стил.
Ответ на "неопровержимые доказательства" был

Ещё как поясняя.

Опять тот же стиль. так хорошо знакомый

Концовка тоже очень знакома А про дифференциацию гораздо раньше писал. Вторая цитата из Соловьева и пояснение к ней потом.

Да... что ни говори, но стиль выверен
Ваше доказательство из Криптограмм, я ответил на это ещё не вам, а даме, которая их приводила. Аврора, кажется. И к счастью, ума давно хватило понять, что Л. и зло не одно и то же. Очень давно. Впрочем, об этом в ТД подробнее есть.
Что касается Антихриста, то об это я уже много писал. .

Отвечал уже.

Вообще -то в Учении Махатм достаточно сказано о зле, поэтому не стоит выдергивать мысль, забывая ключевое слово "СОЗНАТЕЛЬНОГО". А зло вечно. Зло, как страдания, описаны и объяснены в Учении достаточно. Ниже вы привели цитату, только опять же она не раскрывает всей мысли, а только иллюстрирует вашу.

Конечно, не может. Оно субъективно. И оно есть, как переживание смерти близких, голода, болезней, необходимости выживать и т.д. Поэтому оно, конечно, не ЗЛО, а всего навсего зло. Иннерция и несовершенство материи.

Кому состоятельна, кому нет. Ибо тема Сатурна, тема Луны и Марса так и не раскрыта. Но это вещи сокровенные и выдаются лишь на высоких ступенях посвящения, как сказано в ПМ (про Луну, кажется) А мне это не грозит.
Тем более, что Космос напрямую связан с возможностью пророчеств.

Знаете, не тратьте на меня больше времени... Просто стилем ведения дискуссии вы мне Маленького Льва напоминаете. Очень сильно.

Это не больше, чем ваши... уж не знаю... галлюцинации или что там ещё... Вы, например, мне здесь каждого второго напоминаете... так что..? Мне перечислить все никнэймы, которых вы мне напоминаете...?
И с чего вы взяли что я на ВАС "вреемя трачу", а не вы на то, что патологически отказываетесь задуматься над восприятием Учения, противопоставляя мне надуманные и не соответствующие смыслу обсуждения вставки..?

Так что, то что вы здесь наотвечали... Переосмысливайте сами... Потому как, здесь нет ничего, что соответствовало бы смысловому содержанию, того о чём я с вами дискутировал....

[Dar]

Сообщение от ninniku

Знаешь, ты не путай еврея и ортодоксального Иудея. Так, тебе станет спокойнее...

аа.. ну если так, тогда да.. спокойнее..

Хотя в Дневниках ты найдешь строки про "злобные народы".

не только в дневниках..

14.229. Урусвати знает о движении Закона Кармы. Можно наблюдать, как Карма постигает не только прямого преступника, но и всех косвенных соучастников. Не лишено справедливости речение, что за некоторое злодеяние одного человека страдает целый народ. Не учение о мести, но свойство духа связывает много сообщников. Кто может определить, где кончается сродство крови? Кто может определить, где заключалась главная причина? Кто может судить, кто словесно и кто мысленно больше способствовал преступлению?

14.403. ..Некоторые сроки даны человечеству, чтобы напомнить о предателях, которые составили Карму целого народа. Конечно, и такие поразительные примеры мало трогают сознание людей

14.515. ..Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается Карма народов. Те, которые много проклинали, собирают тяжкую тучу над собою.

А как умер Кришна?, а как умер Озирис? Будда умер сам, но и у него был предатель, сам писал...

у них была разная миссия и разные цели..

Но почему только про Учение следует говорить? Это некая ступень ЗАВЕРШЕНИЯ, Сергия брат предал, а он не давал Нового Учения.

Сергий скорее очищал Учение..
Показал куда надо смотреть и как.. То же своя миссия, свое время и свои цели..
4.249. Йог приходит вовремя и указывает на доступность счастья.

А раз так, то она, эта особенность, повторялась в циклах времен. Может быть будет повторяться и дальше, а если не будет, то духовный рост будет существенно облегчен.

повторения предательства?..
ну это да согласен.. но здесь такие нюансы.. такие дебри. что сложно судить. Допустим такой вопрос.. может ли предательство быть кармически предрешенным?.. Я имею в виду с точки зрения предателя..
Тут начинается широкий простор для любителей оправдать предательство..

14.321. .."Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, – такие лица будут врагами человечества".

Сообщение от ninniku

Опять тот же стиль. так хорошо знакомый

да вот меня тоже давно "смутные сомнения терзают"..
кстати тоже закономерность.. в зависимости от поднимаемых вопросов и подступающих сроков.. опять же по теме

[Dar]

Сообщение от абрикос

Вот всякие потом начинают изобретать версии что иуда любимый ученик которому было сказано "ну что брат, давай подготовим дело, а то овцы не примут"

А я считаю что трагизм и величие как раз в том что все по настоящему. И каждый сделал свой выбор добровольно.

Разве я написал в шутку? не по настоящему?.. вот такое толкование "брат давай подготовим дело".. это насмешка.. не по настоящему..



4.013. ..Два вида истины: один требует подливки пламени костра, другой нуждается в безнаказанном распространении. Трудно сказать, который способ болезненнее автору. Иногда легче анестезировать последствие костра, нежели видеть искажение распространенного понимания.

14.175. ..Великий Путник постоянно был спрашиваем – от чего лучшие деяния изгоняются людьми?
Он приготовлял учеников к мужеству и принятию этих насмешек. .... Он должен был указать ученикам, что каждому из них придется запечатлеть служение Свету личным подвигом. ..
Не может быть понято такое служение, если не осознана целесообразность. Но такое понятие может быть воспринято, если дух знает свое назначение. Мужество и мудрость происходят из одного понятия блага.
..Только мудрость и мужество помогают понять всю ответственность на пользу всего человечества.
Явление Великого Путника показало, как целесообразно Он вышел на подвиг.


По поводу предательства там же..

14.178. ..Учитель говорил: "Если человек уже допущен к хранению сокровищ и крадет их, то он не может быть доверенным. Он уготовал себе тяжкую судьбу, иногда она настигает его быстро, но особенно тяжко, когда рок сужденный медлит".
Так Учитель определил меру предательства. Он знал о предательстве и утешал учеников, уже подозревавших предателя. Сущность развития ярости не может быть пресечена, поток должен пролиться.

т.е. на тот момент предательство было не просто выбором, ошибкой или случайностью (или предварительной договоренностью), а следствием накопленным.. "рок сужденный".. и как нарыв должен был пролиться..

[Electric]

Сообщение от Dar

да вот меня тоже давно "смутные сомнения терзают"..
кстати тоже закономерность.. в зависимости от поднимаемых вопросов и подступающих сроков.. опять же по теме

Вы пропустили один нюанс... Вот он:

Это не больше, чем ваши... уж не знаю... галлюцинации или что там ещё... Вы, например, мне здесь каждого второго напоминаете... так что..? Мне перечислить все никнэймы, которых вы мне напоминаете...?

[ninniku]

Dar, приходим к выводу, что предательство сопровождает всякое подвижничество. Это похоже на закон планеты. Кармическое? Все есть карма. Не было бы причины, не было бы и такого следствия.

Рерихи знали о приблизившихся предателях. Это не пророчества, а предупреждение. Приблизились они по карме. Сложный конгломерат чувств. Смесь любви и ненависти. Но что победит? Даже Владыка не может знать на все 100, если действует чужая свободная воля. Скажем так, 99,999999... % вероятности, что предательство состоится. Но и ту исчезающе малую долю процента никак нельзя скидывать со счетов.
И вот это все напрямую связано с теорией пророчеств. Даже если будущее известно, всегда есть Неизвестность. Особенно если задействован дар свободной воли. Я так думаю...

[абрикос]

Сообщение от Dar

Разве я написал в шутку? не по настоящему?.. вот такое толкование "брат давай подготовим дело".. это насмешка.. не по настоящему..

Может иначе построить эту фразу

Сообщение от Dar

DarЕсли бы не было предательства, креста.. того чего производило на людей тех времен ярчайшее впечатление, заставляя обратить внимание на Учение, то вся информация могла затеряться, заглохнуть и исчезнуть растворившись среди "песков времени"

А то получается что все дело в предательстве...И кресте.
Ты так не думаешь, а все дело в неудачно построенной фразе...И я тебя не поняла?

У Будды креста не было. И знание никуда не затерялось.
ЕИР если не ошибаюсь сказала что Будде повезло, что он отравился...А то и из него сделали бы Бога.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Сообщение от абрикос

Может иначе построить эту фразу

А то получается что все дело в предательстве...И кресте.
Ты так не думаешь, а все дело в неудачно построенной фразе...И я тебя не поняла?

Думаю надо смотреть более масштабнее..
Учитывать магнетизм..
Христос обладал такой мощью что притянул самых сильнейших врагов..
в том числе и самых ярых предателей..
какой-нибудь слабенький, подленький человек и предать не смог бы..
был-бы просто подавлен мощью и светом Христа.. даже в сознании, в мыслях и намека не появилось бы.. ну украл-бы что-нибудь на рынке, а при встрече с Христом стоял бы с раскрытым ртом...
Приблизиться смог только Иуда, накопивший свою карму веками..
Тут скорее сработал закон, притянувший все обстоятельства для события, который должен был повлиять на все человечество и на тысячелетия..
С нашим человеческим уровнем, мы можем рассуждать только своими мерками.. "а вдруг договорились", "а если было не так", "свобода воли", "карма" и пр.
И вряд ли постигнем всю глубину всех событий..
Тут два варианта.. или принижать то что произошло до своего уровня.. или самим подниматься.. (имхо)

У Будды креста не было. И знание никуда не затерялось.
ЕИР если не ошибаюсь сказала что Будде повезло, что он отравился...А то и из него сделали бы Бога.

Приход на землю таких людей не мог быть просто так, по случайности.
Или просто повторением того что было..
У каждого была своя задача..
к примеру..

2.ч.2.IV.5. ..Будда в мире прошел – и забыли. Христос пострадал – и забыли. Пусть теперь подымут свой меч над собою, каждый по желанию.

2.ч.2.X.10. ..Христос молился среди разбойников, а Будда открыл таинство разбойнику


2.ч.3.IV.8. ..Луч Христа так же питает Землю, как и радуга Будды несет утверждение закона жизни

2.ч.3.VI.4. ..Истинно, век черный кончится возглашением Общины! Сергий рубил ее топором, Бёмэ колотил молоточком. Учитель Будда руками слагал. Христос мост ей приготовил.


3.081. ...Явим понимание Учений Жизни. Как Моисей приносил достоинство человеческое, как Будда устремлял к расширению сознания, как Христос учил полезности отдачи..

4.650. ..Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину.

7.016. Ту молитву, которую произнес Христос, покидая Землю, не услышали люди. Ту молитву, которую произнес Будда, не услышали люди. Та молитва, которую произнесет Майтрейя, молнией стучится к человеческому духу. Так прослаивается Земля и создается сознание духа.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Dar, приходим к выводу, что предательство сопровождает всякое подвижничество. Это похоже на закон планеты.

закон притяжения, отталкивания, сцепления.. (если правильно помню). Вообще этот закон не прост. Я как-то пытался разобраться, но времени не хватили. В АЙ много написано по этому поводу..
начиная с пыли за всадником..

Даже Владыка не может знать на все 100, если действует чужая свободная воля.

просто свободная воля.. свобода выбора..
(это как раз тот самый камень, который создал и не может поднять Бог)

И вот это все напрямую связано с теорией пророчеств. Даже если будущее известно, всегда есть Неизвестность. Особенно если задействован дар свободной воли. Я так думаю...

именно поэтому мир многообразен..

Пойми, дух, погруженный в материю, не может быть счастлив. А отсутствие счастья или даже тень возможности несчастья, субъктивно является злом. Назови его Недобром, но это игра в имена.

назовем это более общим словом "препятствия".
Есть еще "сопротивление среды"..

И что интересно.. было где-то в АЙ, что если человек не испытывает радости от препятствий, значит не понял Учение.
К примеру когда у меня появляются какие-то проблемы, то не скажу что я в восторге или испытываю радость..

так и в случае "погружения в материю" зависит от того кто погружается и на какую глубину..

Я уверен, что даже в мире огненном есть свое несовершенство, а вместе с ним и страдание

совершенства не существует?
(не страдание, а сострадание наверное)

и все же сотый раз приведу ту же шлоку..
лично я вижу там все ответы на твои вопросы..

7.168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или "Дракона" – постоянный подвиг. Но битва с темными есть лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими.

[абрикос]

Также не забудем, что многие толкования были неправильны, ибо смысл был намеренно затемнен и Силы Света и не стремились их до времени уточнить, ибо Они видели готовившееся предательство. Срок 36 года был велик, ибо он отметил конец определенного режима. Это была великая победа Сил Света. Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конца Кали-Юги/1/ и воплощения Калки Аватара/2/ в Шамбале. Срок этот правилен. Он давно был назван нашим Учителем. Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и тогда срок конца Кали-Юги приходится на 1942-й. Это очень правильно, ибо и в «Тайной Доктрине» Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел. Также конец Кали-Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса/3/.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

/1/ «Черный век» (санскр.) – в индуизме один из мировых циклов, связанный с торжеством зла и несправедливости.
/2/ В индуизме имя десятого, грядущего воплощения бога Вишну, призванного освободить мир от зла и страданий.
/3/ То же, что Эпоха Водолея.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[adonis]

Сообщение от абрикос

Попробуем взять за базу конец Кали Юги и начало Эры Водолея 1942 год. При таких переходах в астрологии один градус (72 земных года) считается переходным, когда действуют энергии обоих Знаков. Значит Водолей начал проявляться в 1870 году и Рыбы перестанут влиять в 2014 году. Всё это, разумеется, приблизительно, ибо резких границ быть не может

[ninniku]

Тибетский монах сделал заявление для NASA о конце света

30.10.2012 17:24Лама из монастыря Гьяндрек под Кайласом, известный как Оракул Шамбалы, сделал заявление для NASA. В своем послании он рассказал, что 21 декабря 2012 года Земля вместе с Солнечной системой пройдет через галактическую «нулевую полосу», пишет*Earth-chronicles.ru.По словам тибетского ламы, практически на всей Земле около 10 утра по московскому времени 21.12.2012 наступят полная темнота и тишина. Не будет света, электричества, связи и звуков.Земля в этот момент будет проходить через галактическую «нулевую полосу». «Это состояние пространства, где гасится и не может распространяться никакая энергия, где отсутствуют электромагнитные поля у всех объектов. Пугаться и волноваться не надо», - предупредил лама.Темнота будет сопровождаться космическими всполохами, иллюзорными вспышками света и продлится примерно три-четыре дня. Затем свет солнца опять появится.«Животные Земли заранее почувствуют приход «космической темноты» и запрячутся в норы, - говорит монах. - Люди в городах не почувствуют, поэтому будут жертвы сумасшествия. Может погибнуть 10% населения Земли».Оракул Шамбалы расписал и практические рекомендации для землян:1. Вам нужно заранее подготовиться к этой смене циклов, доделать все дела 2012 года, не завязывать новых, отдать долги.2. 20.12.2012 взять своих детей, все документы, наличные деньги и выехать из городов на природу. Подготовить запас продуктов на 2 месяца, поскольку электросети будут восстанавливаться долго.3. Надо иметь в доме запас воды, дров для отопления и свечей для освещения. Нужно иметь в доме печку, поскольку электричество с 21.12.2012 перестанет течь по проводам.4. Связь и телевидение отключатся. В течение «дней темноты» завесить окна темным, не смотреть в них, не верить своим глазам и ушам, не выходить на улицу. Если появится необходимость выйти, далеко уходить нельзя – можно потеряться, поскольку не будет видно даже собственной руки.5. После появления света не спешите возвращаться в города, лучше до весны пожить на природе.Полный выход Земли из «нулевой полосы», по мнению тибетского ламы, ожидается примерно 7 февраля 2013 года. Произойдет частичное восстановление электроснабжения, транспортного сообщения. К концу марта мир восстановится полностью.Конец света кардинально изменит мировоззрение людей, считает Оракул Шамбалы. Оно станет более духовным. В развитых и развивающихся странах расцветут разнообразные научно-духовные учения, системы развития здоровья и личности. «Это будет самым важным толчком к прогрессу человечества на долгие времена», - сказал монах.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тибетский монах сделал заявление для NASA о конце света

Все же тема имеет в своем названии "и Агни Йога".
Если так пойдет дальше, то придется тему снова переименовывать и сносить в "Свободный разговор".

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все же тема имеет в своем названии "и Агни Йога".
Если так пойдет дальше, то придется тему снова переименовывать и сносить в "Свободный разговор".

Монаха назвали оракулом Шамбалы
Ну, это раз.
А самое главное - это нулевая точка. Первый раз встречаю. Может кто читал или слышал?
Кроме как в метафизике трудно где-то говорить.
Совсем необычное пророчество, если не полная утка...

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

«Это состояние пространства, где гасится и не может распространяться никакая энергия, где отсутствуют электромагнитные поля у всех объектов. Пугаться и волноваться не надо», - предупредил лама.Темнота будет сопровождаться космическими всполохами, иллюзорными вспышками света и продлится примерно три-четыре дня.

Сообщение от ninniku

не будет видно даже собственной руки.

О, Госсподи... Солнце тоже погаснет? Или Земля остановит вращение? Почему днем-то темно будет? А всполохи откуда?
Прям как у Толкиена: "Назавтра восхода не было")))

Сообщение от ninniku

Совсем необычное пророчество, если не полная утка...

Ну понятно же, что не "если не", а "а именно".

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

А самое главное - это нулевая точка. Первый раз встречаю. Может кто читал или слышал?

Точнее, "нулевая полоса".
Ну конечно слышал. Это же классика:

Истинно вам говорю: 4 мая 1925 года Земля налетит... на небесную ось!

[ninniku]

Иваэмон, на самом деле и смешно и грустно.
Смешно, потому что магнитное поле планеты тоже должно отключиться.
Грустно, что опять Шамбалу приаязывают.

Однако ассоциации рождаются. Непомню где читал, очень давно, что "огненная эпоха" на Земле повторяется периодически в силу того, что планета проходит в цикле вращения солнечной системы некую полосу в космосе.
Но я не помню, где читал.

[Иваэмон]

Сообщение от ninniku

Смешно, потому что магнитное поле планеты тоже должно отключиться.

А потом включится)
Судя по тому, что звуки прекратятся, и атмосфера куда-то враз улетучится.

Сообщение от ninniku

Грустно, что опять Шамбалу приаязывают.

Найти бы этого "ламу", который информатор "НАСА", да... вразумить хорошенько...

[абрикос]

Майя и 21 декабря 2012, дата окончания цикла

Юрий Кнорозов — человек удивительной и непростой судьбы. К сожалению, не лишенный русских грехов, он стал лауреатом Госпремии СССР и кавалером высшей госнаграды Мексики, но умер он в 99-м году в полном забвении. Сотрудник знаменитого Ленинградского института имени Миклухо-Маклая, многие годы он был «невыездным» и не бывал ни в Мексике, ни в Гватемале, ни в Белизе, ни в Сальвадоре, ни в Гондурасе — а на территории этих государств и располагалась империя майя. Но в тиши своего кабинета именно он дешифровал таинственные майяские письмена и основал целую всемирную научную школу, где главную скрипку и сейчас играют россияне.

Предсказывал ли Кнорозов конец света? Для себя — да. Дело в том, что, согласно канонам марксизма, такие иероглифы, как у майя, соответствуют стадии развитого классового государства. Однако в одной из работ Энгельса указано: «У майя «государства не было». Таким образом, в советские времена Кнорозова могли запросто обвинить в ревизии марксизма. Вот это был бы по тем временам настоящий конец света.

Но вернемся к тому, что с помощью признанной теперь во всем мире методики Кнорозова можно расшифровать в майяском календаре. «Вести в субботу» встретились с двумя людьми, которые изучают культуру майя. Так какие ключи оставил нам Кнорозов?

На полках кабинета смешалось много индейских культур: аймара, ацтеки и, конечно, майя. Смысл жутковатой символики, которой заполнена комната, объясняет ученица великого Кнорозова и всемирно известный ученый-эпиграфист Галина Ершова, которую мы с трудом застали в Москве между очередными командировками в Мексику и Гватемалу. Так есть ли смысл в календаре майя?

- Абсолютно. Вот мы выходим из созвездия Ягуара, и переселяемся в Обезьяну.

- То есть 21 декабря, 23 декабря, когда окончится это созвездие…

- …созвездие Ягуара, солнце начнет входить в созвездие Обезьяны. Весеннее равноденствие. Все. Это замечательное событие.

Наступает ли конец света? Почему, начитавшись Кнорозова, очередной конец света в своей книге «Метро» предрекает модный ныне писатель Дмитрий Глуховский?

- Если бы не было спроса, интереса, люди бы не хотели смаковать, представлять конец света, не было бы такого количества фильмов, псевдонаучных статей. Мы хотим об этом говорить. Нам ведь нравится на эту тему фантазировать, изображать, провозглашать конец света.

Впрочем, Глуховский конец света отписывает на 2033 год и в результате ядерного апокалипсиса. А вот прологом к его другой нашумевшей книге, «Сумерки», по сути, стал фильм «Апокалипсис» Мэла Гибсона. В картине про цивилизацию майя еще до прихода испанских конкистадоров есть все: жестокие войны с соседними племенами, как считают ученые, преувеличенные Гибсоном человеческие жертвоприношения и загадочные мистические ритуалы. Впрочем, отодвигали индейцы никакой не конец света. За светом, за светилами они, напротив, следили.
Опытные астрономы, так поразительно точно расположившие по астрономическим координатам свои пирамиды, майя, тем не менее, не предсказали даже конца своего света: а именно прибытие испанских конкистадоров.

Ставший уже знаменитым календарь Майя, якобы предрекавший нам срок до декабря нынешнего года, обнаружили ни вчера и ни год назад, и даже не десять. Его нашли еще в 58-м на узкой высокой панели в городке Тортугеро в штате Табаско. Исследовали же в 70-е. Календарь описывает 13 больших циклов и заканчивается с концом 13 цикла, но ничего странного в этом нет. Галина Ершова объясняет, почему.

- Это не какая-то красивая запись майя. Это просто конец 13 цикла. И все. То есть жилец обозначил какие-то свои астрономические расчеты, чтобы показать, как всякий чиновник нужность начальству. И это был очень важный для них шаг. То есть они себя оправдывали, свое существование, и заодно хвастались тем, как они умеют рассчитывать. А хвастаться было чем. Потому что на самом деле, в этой дате предлагается, что когда наступит эта дата, Марс начнет реверсированные движения. А Вы представляете, Марс ходит, потом делает петлю, и потом движется дальше.

Это же для себя выяснил и Глуховский, когда, будучи в Гватемале, писал книгу «Сумерки».

- В отличие от скандинавской цивилизации, католичества и других вер майя ни разу нигде не предсказывали конец света. Их календарь цикличен, и по окончанию цикла должен начаться следующий.

Тогда почему именно сейчас возникла идея, что календарь майя обрывается концом декабря? Галина Ершова считает, что это от необразованности.

- Это от безграмотности. Людям же трудно поучить страну, почитать учебник, напрячься, чтобы что-то посмотреть. Все роются в Интернет-помойке.

Пороемся и мы. Что же принесет нам декабрь? Ничего страшного. Система отсчета у майя берет начало с 3114 года до нашей эры, и продолжается 13 бактунов – это пять с небольшим тысяч лет. Окончание этого большого цикла не означает ничего иного, как начало нового, точно такого же цикла по тому же календарю. Проще говоря, произойдет простой переход точки весеннего равноденствия из созвездия Ягуара в созвездие Обезьяны, по-нашему — из Рыб в Водолея, объясняет Ершова.

- Люди представляют, что календарь майя — это ежедневник: купил на год, последнюю страничку закончил, порвал — и закончился календарь. Это глупость полная. Пойди, купи следующий. На следующий год ежедневник. Точно так же и майя. Они не довели расчеты календарные. Причем, это не первая, не самая дальняя дата их расчетов. У них есть цифры, которые записываются с шестнадцатью нулями. Так что если говорить о конце света, идет счет на такие миллионы, что я даже не могу выговорить эти цифры.