Правда

[Suny]

Правда

У меня есть принцип всегда говорить правду, когда это только возможно. А когда невозможно молчать. Это получается примерно в 95% случаев.

Если это невозможно, то сказать полуправду, постараясь исключить вранье.

Если и это невозможно, тогда приходится врать, но это очень редкое исключение и на него приходиться примерно 1% случаев.

(С) Suny

Хотелось бы еще добавить подборок из Агни Йоги и Граней о принципе "говорить правду", но с первого раза не получилось.

[Владимир Чернявский]

см. тему Искренность

[Etsi]

Сообщение от Suny

Правда
У меня есть принцип всегда говорить правду, когда это только возможно. А когда невозможно молчать. Это получается примерно в 95% случаев.
Если это невозможно, то сказать полуправду, постараясь исключить вранье.
Если и это невозможно, тогда приходится врать, но это очень редкое исключение и на него приходиться примерно 1% случаев.

Любой человек знает, как непросто ВСЕГДА говорить правду. Но все же надо держаться этой основы – говорить только правду, и если же невозможно её сказать – тогда лучше молчать...

Полуправды нет – полуправда есть уже ложь.
А лжи всегда надо избегать, так как она небезопасна для говорящего её.

1957, 254. Заменяйте ложь правдой. Посевы лжи остры, колючи и горьки. Себя обманывает человек, и сам же пожинает плоды. Обман порождает диссонанс разрушительный в сущности самого человека, и этот диссонанс тушит огни. Слишком велика цена, уплачиваемая за слабость свою. Обманывающий духовно не силен. Несовместимы ложь и сила духа. В силе теряет человек, ко лжи прибегая. Надо заменить ложь правдой, или же просто молчать.

1955, 583. Ложь – несоответствие содержания с формой, несет в себе элементы разрушения – как бы две силы, стремящиеся уничтожить друг друга. Эти силы облечены в незримую форму. Не будучи органически связаны в одно целое, они, при освобождении от тела, набрасываются на породителя своего, стремясь растерзать его сущность. Потому обратный удар энергии лживых слов очень болезнен. Выгодней говорить правду или просто молчать. Сознательная ложь накладывает тяжкую ответственность на лгуна. Ложь есть породитель безобразия и разрушения. Лучше совсем не родиться, нежели умножать зло.

1955, 74. Слова лжи, не соответствующие своей форме, раздирают пространство диссонансом, порождая вихри разрушения. Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Хочу видеть Моих строителями светлыми. И в каждом усилии к Свету прибавить Помогу. Явите заботу о состоянии ауры вашей. Ее магнетичность делает вас ответственными перед пространством, ибо, усиливая свет свой, уничтожает тьму, но и наоборот, темные излучения усиливают тьму вокруг и вызывают ее набухание, если достаточно сильные. Чему человек служит – свету или тьме – в этом должен быть себе отдан ясный отчет.

[Восток]

Сообщение от Suny

Хотелось бы еще добавить подборок из Агни Йоги и Граней о принципе "говорить правду", но с первого раза не получилось.

А если не столько брать цитаты, сколько попытаться исследовать некоторые аспекты самому?
Ну вот например - чаще всего мы пытаемся рассмотреть правду как некий набор точных фактов. Но ведь если это ЛИШЬ информация - по сути это есть ничто. Настоящая правда - это скорее процесс и труд и действие посредством фактов и слов. Ведь очень важна не столько точность сколько результирующий процесс подобного внесения правды.
Например модель - врач не обладающий этикой берёт и вываливает на смертельно больного пациента с некрепкой волей - всю 100%-ю правду о фатальности его диагнозов - будет ли это правдой?

[Etsi]

Сообщение от Восток

А если не столько брать цитаты, сколько попытаться исследовать некоторые аспекты самому?

И все-таки неплохо брать цитаты и исследовать мысли Источника, обдумывая их, размышляя..
Я считаю, это и есть маяк для нашего мышления, коль мы вообще притронулись к такому пласту, как Учение.

7.332. Пусть люди приучаются изгонять из жизни множество мелкой лжи и научатся применять к жизни правду. Ничто так не разрушительно, как сознательное вредоносное извращение действительности; оно нарушает ритм Космоса. Огонь подземный в перебоях ритма властвует.

14.942. Урусвати не терпит ложь. Лишь малейшая часть человечества борется против лжи. Одни противоборствуют во имя нравственности, другие уже понимают космический вред лижи. Действительно, если мысль и слово живут в пространстве и на безмерных расстояниях излучают вибрации, то сколько мрачных, лживых измышлений появляются и отравляют планету!
Также Мир Надземный страдает от человеческих измышлений. Но и сами лжецы повстречают свои ядовитые посылки. Они поймут, как неизлечимо они заражают пространство.
Нужно в школах сказать о космическом вреде лжи. Не только нравственные поучения могут глубоко запасть в сознание, но научное указание на непоправимый вред изменит мышление молодежи.
Так Мыслитель напутствовал: "Приветствуйте ярых борцов против лжи".

4.156. Так, правда не есть отвлеченная условность, она есть осознание космических законов, основанное на непосредственном опыте.

[Восток]

Сообщение от Etsi

И все-таки неплохо брать цитаты и исследовать мысли Источника, обдумывая их, размышляя..

Конечно! Давайте так попробуем.
Всё же хочу вернуться к тому что правда - это НЕ ТОЛЬКО информация. Вот к примеру: "ласка часть правды"... То есть правда минус ласка - есть НЕДО-правда? Интересно да?

Ну или например - называние песочных куч замками - с формальной(информационной) точки зрения есть явное искажение правды. То есть ложь... Куча - это куча, а замок - это замок. Правильно?

Если бы вы знали, как часто Нам приходится хвалить песочные кучи, называя их замками. Конечно, Нам радостно, когда строитель пылает восторгом похвале и готов строить новые кучи. Помните об этом.

[Etsi]

Сообщение от Восток

Конечно! Давайте так попробуем.
Всё же хочу вернуться к тому что правда - это НЕ ТОЛЬКО информация. Вот к примеру: "ласка часть правды"... То есть правда минус ласка - есть НЕДО-правда? Интересно да?

Ну или например - называние песочных куч замками - с формальной(информационной) точки зрения есть явное искажение правды. То есть ложь... Куча - это куча, а замок - это замок. Правильно?

Что позволено Юпитеру, не позволено быку...
Вряд ли мы в состоянии судить Высших...и их действия.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Вряд ли мы в состоянии судить Высших...и их действия.

разница смыслового наполнения у "судить" и учиться.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Что позволено Юпитеру, не позволено быку...
Вряд ли мы в состоянии судить Высших...и их действия.

А всё почему? Потому, что у Высших своя правда, а у нас своя и они отличаются.
Правда она такая, у каждого своя и зависит от уровня сознания здесь и сейчас. А вот ложь у всех будет одинаковая, ибо это не степень сознания, а вектор инволюции разрушающий оболочки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Например модель - врач не обладающий этикой берёт и вываливает на смертельно больного пациента с некрепкой волей - всю 100%-ю правду о фатальности его диагнозов - будет ли это правдой?

Ложь, как правило, имеет под собой личную выгоду.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ложь, как правило, имеет под собой личную выгоду.

Придуманы даже такие термины, как "ложь во благо" и "ложь во спасение"... придумано это лукавством человеческим в оправдание, дабы разрешить себе и солгать иногда.

Ни в Учении ни в Библии не найдем оправдания лжи.

«И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи» (Откр. 21:27).

«Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. А вне – псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду» (Откр. 22:14-15).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Etsi

Придуманы даже такие термины, как "ложь во благо" и "ложь во спасение"... придумано это лукавством человеческим в оправдание, дабы разрешить себе и солгать иногда..

В буддизме есть понятие о "благой уловке"... Мне кажется, что Восток поставил правильный вопрос, который не имеет однозначного ответа. Так же и в вопросах воспитания невозможно, порой, сказать ребенку правду. Может убить.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

В буддизме есть понятие о "благой уловке"... Мне кажется, что Восток поставил правильный вопрос, который не имеет однозначного ответа. Так же и в вопросах воспитания невозможно, порой, сказать ребенку правду. Может убить.

Уловка еще не ложь, а хитрость.
Нет жесткой альтернативы: или горькая правда, или сладкая ложь.
Мудрый человек всегда найдет вариант не солгав, не сказать правды, которую не готовы еще услышать уши.

— Владыко, почему вместо шепота не скажешь громом Правду Твою?
— Но где же уши? И притом грозу лучше слушать в горах.

ЗОВ, 1922. Июль 3

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ложь, как правило, имеет под собой личную выгоду.

Не всегда при лжи личная выгода. Непреднамеренная ложь,которая может быть по причине невежества ,веры. Но при этом искренность может быть сто процентной

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Непреднамеренная ложь,которая может быть по причине невежества ,веры. Но при этом искренность может быть сто процентной

Ложь всегда преднамеренна. Т.е. человек знает правду и сознательно ее искажает. Если человек вводит кого-то в заблуждение по незнанию, то это нельзя назвать ложью.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ложь всегда преднамеренна. Т.е. человек знает правду и сознательно ее искажает. Если человек вводит кого-то в заблуждение по незнанию, то это нельзя назвать ложью.

Как? Доканчивайте мысль

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ложь, как правило, имеет под собой личную выгоду.

Несомненно - это важнейшая деталь в рассмотрении. И в свете того что сказал выше

хочу вернуться к тому что правда - это НЕ ТОЛЬКО информация. Вот к примеру: "ласка часть правды"... То есть правда минус ласка - есть НЕДО-правда? Интересно да?

Ну или например - называние песочных куч замками - с формальной(информационной) точки зрения есть явное искажение правды. То есть ложь... Куча - это куча, а замок - это замок. Правильно?

- очень часто может оказаться так, что казалось бы точная сухая передача фактов якобы без искажений - может оказаться всего лишь достижением выгоды и ярой ложью.

[Dar]

Сообщение от Восток

Например модель - врач не обладающий этикой берёт и вываливает на смертельно больного пациента с некрепкой волей - всю 100%-ю правду о фатальности его диагнозов - будет ли это правдой?

Тут скорее вопрос поставлен неправильно.
То что он сказал это правда.
А нужно ли было говорить? Целесообразно ли?..
Можно было бы сказать лишь часть правды.

[Восток]

Сообщение от Dar

Тут скорее вопрос поставлен неправильно.
То что он сказал это правда.
А нужно ли было говорить? Целесообразно ли?..
Можно было бы сказать лишь часть правды.

Ты всё верно пишешь - но не согласен. Не будет это правдой. Просто я предлагаю рассмотреть как бы вообще и в целом - что Учение называет правдой. Не расхожий общепринятый взгляд а как оно есть по сути. Правда ведь вовсе не просто точный кусок информации. Легко за формальностью прятаться - если души и сердца нет (все ведь таких врачей встречали - мол диагноз точный, терапия проведена в соответствии с нормами - а дальше хоть сдохни и трава не расти)
Если в этой информации нет и ласки и целесообразности и заботы и энергии целения - то это от врача никакая не правда а кривда что ни есть.

[Dar]

Сообщение от Восток

Ты всё верно пишешь - но не согласен. Не будет это правдой. Просто я предлагаю рассмотреть как бы вообще и в целом - что Учение называет правдой. Не расхожий общепринятый взгляд а как оно есть по сути. Правда ведь вовсе не просто точный кусок информации. Легко за формальностью прятаться - если души и сердца нет (все ведь таких врачей встречали - мол диагноз точный, терапия проведена в соответствии с нормами - а дальше хоть сдохни и трава не расти)
Если в этой информации нет и ласки и целесообразности и заботы и энергии целения - то это от врача никакая не правда а кривда что ни есть.

Исходные данные для врача какие?
1. Правда.
2. Говорить или не говорить.

Я так понимаю, ты спрашиваешь про второй пункт, можно ли это считать правдой?..
Хотя говоришь про этику врача.
Если есть этика, врач найдет способ сказать правду тактично, мягко, безболезненно.
Если нужно, скажет часть, возможно и самую маленькую часть..
Можно ли часть правды, которая не допускает кривотолкования и искажения, считать ложью?
Без этики, конечно преподнесет правду так, что нанесет лишь вред
и будет гордится тем что всегда говорит правду. (В принципе это и относится к грубости)
Для того и есть нравственные понятия, "неписанные законы"..
Вот недавно в метро, охранник спрыгнул на рельсы, что-бы спасти женщину, которая туда упала. Вытащить не смог, но помог ей лечь между рельсами и сам лег.
Все живы и здоровы.
А ведь с точки зрения закона, он нарушил инструкции. И это правда.
Если начальство накажет его за нарушение, вроде все сделает правильно.. и это правда.
А вот с точки зрения "неписанных правил", понятий нравственности.. все выглядит по другому..